Отправлено: 26.11.12 00:34. Заголовок: Я потерял друга
Длбрый вечер, хочу услышать совет. Но по порядку, у меня до вчерашнего вечера был кобель немецкой овчарки " Айс". Щенка я взял 11.012010 году, он родился 05.12.2010, привез домой в семью (живу в квартире). С самого начала и до вчерашнего вечера это был полнокровный член сеиьи, друг, любимец а я для него был как "бог" (может и не верное сравнение). Разлука на 30-40 минут для него трагедия встреча это радость которую не описать, естественно для меня тоже. Айс, стал для меня и другом и "собеседником", он ни меня ни жену не оставлял ни на секунду. Единственное он не взлюбил младшего сына которому 13 лет ( когда пес был щенком он его обижал). Вот так и жили а вчера мой пес, мой Айс внезапно стал на меня рычать подняв хвост ( я в это время дунул в свисток от резиновой его игрушки, она порвалась и я достал из нее свисток). Знаете это такая игрушка которую покупаеш детям ее прижимаеш а она "пищит". После того как пес принял угрожающую позу и стал рычать я стал подавать команду " фу", но пес не реагировал. Я стоял перед ним ( я собак не боюсь но тут увидел что мой пес стал чужим), попросил жену что-бы позвала его ( она была в другой комнате, на ее "ко мне" пес вначале пошел к ней а потом развернулся и опять медленно идти ко мне, я еще несколько раз подал команду "фу" но пес не реагировал ( это был уже не мой Айс которого я знал 1год и 11 месяцев). Когда мы находились друг от друга 40-60см то у пса подняласи шерсть и практически мы бросились друг на друга ( мне 40 лет и вес за 100 кг и повторюсь я собак не боюсь, но всегда уважал и это не первый пес у меня). Я левой рукой отдил его морду а правой схватил за "строгий" ошейник но не на удушение а просто схватил, в этот момент он первый раз меня ударил по руке с ошейником потом за палец. Вес у моей собаки 50-55 кг но я "бывший "борец поднял за ошейние его ( теперь с удушением) и перебросил через спинку мягкого уголка ( кухонный) и придушил его другой, левой рукой ( я расчитывал что он начнет скулит и все кончится) но пес хрипел и рычал. Я понял что в таком положении я его не удержу и не придушу, он может вырватся и тогда еще сильнее покусает, я поднял его за "строгий" ошейник левой рукой, правая была в крови и стала болеть, приподнял так что-бы его передние лапы были оторваны от земли и быстро выбежал с ним из квартиры и подьезда на улицу там его отолкнул а сам побежал обратно в квартиру. Я одел на раненую руку перчатку взял ключи от машины выскочил на улицу, открыл дверку я скомандовал " место" мой пес очень любил кататся в машине и закрыл его. Это все по времени от его нападения до машины секунд 40-50. Я через минут 30-40 подходил к машине все пытался с ним поговорить но он и не рычал и не приветствовал меня, на мою попытку присесть в автомобиль ответил рычанием. Я позвонил знакомому кинологу он приехал но ни чем не смог помочь ( сказал что он у тебя вожак и слушал только тебя а сейчас его, Айса, накрыло и что если он бросился на хозяина то это уже не собака). Я принял решение что если его теперь не усыпить то прийдется пристрелить ( он очень у меня был сильный когда кинолог пытался в "дрескостюме схватить его он порвал дрескостюм и укусил его). Вот так я лишился друга. Вся семья подавлена он очень всех любил ( кроме младшего сына), все со слезами, да и я тоже ( извените). Может кто обьяснит причину или что спровоцыровало или что случилось, зарание спасибо за совет. По поводу ( пристрелили) у меня и у самого на душе очень плохо но на тот момент это все что можно было сделать, у нас отсутствуют питомники, клиники в городе.
Пост N: 12209
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 26.11.12 00:38. Заголовок: Вот такое сообщение ..
Вот такое сообщение пришло в премодерацию от незарегистрированного пользователя. В виде исключения решила пропустить. Кто что думает по этому поводу?
Eugene Пока Вы не пройдете процедуру регистрации в этой теме, писать на форум больше не сможете.
По сути вопроса хочу сказать только одно - из Вашего повествования очевидно, что Вы не имеете ни малейшего представления об особенностях поведения собак и обращения с ними. Что прожив два года рядом с собакой, Вы даже не попытались освоить азы зоопсихологии, чтобы понять и объяснить ее поведение, а следовательно - предупредить трагедию. Приобретая автомобиль, любой здравомыслящий человек сначала изучает его устройство, технику эксплуатации, осваивает правила дорожного движения и только потом садится за руль. И каждому понятно, что без всех этих навыков автомобиль может стать орудием убийства и для владельца и для окружающих людей. Почему же к собаке отношение иное?
Возможен как признак доминирования что - то вроде моя стая. Я за неё в ответе. Он, наверное, уже был вожаком для себя. А Вы не заметили. Конфликт спровоцировала пищалка я так понял. может надо было как то смягчить не обострять обдумать а потом действовать на следующий день но уже по вашим правилам .ему не понравился звук исходящий от Вас и он решил это Вам показать. В ответ получил с Вами конфликт. Вы с ним довольно таки круто разобрались и этим разбудили инстинкт бороться за жизнь во время борьбы. В машине он рычал - наверно уже защищаясь. Он видно труханул и надо его было там оставить часов на 5. Всё обдумать и разрядить обстановку
Пост N: 1483
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 26.11.12 03:40. Заголовок: Совершенно не смешна..
Совершенно не смешная тема по своему финалу. Ошибок у владельца было миллион,и первые из них- Вы не начали обучать вовремя свою собаку,не установили правильную иерархию в доме,собака повзрослела и сама назначила себя вожаком. Вы этого проосто не хотели замечать,хотя из отношений с сыном было видно ,что собака желает быть в семье лидером.
Тут могу только дать совет.Если еще когда-нибудь вздумаете брать собаку,то берите только суку,желательно,ласковую и покладистую,да и то с ней в возрасте 5-6 месяцев обязательно идите в клуб к инструктору или в школу дрессировки частную(если у вас в городе есть).
Пост N: 441
Info: +7-962-950-82-86
Зарегистрирован: 25.01.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.12 08:40. Заголовок: Строгач дома - http..
Строгач дома - [взломанный сайт] что тут скажешь... Eugene , а может Вы не правильно истолковали его первоначальный рык? Может это было на звук, а не на Вас... ( у меня когда мой играет с пищащим мячом - он с ним разговаривает солидным таким басом) Вы не правильно поняли собаку, собака не поняла Вас, так как пёс считал себя вожаком и не приучен 100% подчиняться - начался конфликт... Как может хозяин допустить что собака невзлюбила хозяйского ребенка, что значит обижал?!! Собака на членов семьи не имеет право ни рыкнуть, ни крысу показать. Собаку воспитывать и дрессировать надо, независимо от размера, породы и половой принадлежности. Мне жаль собаку, очень. Пёс-то не виноват, ответственность ВСЕГДА на хозяине.
Пост N: 8436
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 26.11.12 08:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Если еще когда-нибудь вздумаете брать собаку,то берите только суку,желательно,ласковую и покладистую,да и то с ней в возрасте 5-6 месяцев обязательно идите в клуб к инструктору
и желательно не НО. А лучше вообще не брать. Eugene как то Вы быстро сдались. Из-за 1го случая сразу пристрелили? [взломанный сайт] Не попытались исправить ситуацию, как то позаниматься... Или, все же остальные правы, не зря собака ходила дома в строгаче и попытки доминирования уже были. [взломанный сайт] Не лучше было бы отдать(продать) собаку в опытные руки, чем убивать животное? [взломанный сайт]
Пост N: 1504
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.12 09:26. Заголовок: В чем сложность соде..
В чем сложность содержания именно кобелей? В том, что они ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ проверяют хозяина "на вшивость". И несколько раз надо устанавливать иерархию в доме самому хозяину. Потому что как раз первую попытку доминирования в стае кобели пытаются сделать именно в год или чуть позже -гормональный взрыв... Потом такое же может произойти в два-три года, и еще потом!... У меня были такие кобели. В первый раз я, женщина, СМОГЛА так прижать дога(!) и так его измуд...ть, что он три дня вообще не вставал..Била чем ни попадя, в городской квартире, у себя в спальне... И здесь важна не физическая сила, о которой, то и дело ссылаясь на нее, пишет форумчанин, а ДУХ! Вот здесб хозяин сам оказался слабаком и труслом...Надо было ПОБЕДИТЬ в бою, и искусанные руки у меня тоже были, шрамы остались на всю жизнь..Притом в доме у меня были дети 7 и 9 лет, муж и мама. После этого от одного моего взгляда собака, злобная и мощная, ложилась на пол и закрывала глаза. А потом мы были 17-кратными Чемпионами и обладателями Кубков Москвы.... чудик пишет:
цитата:
Меньше смотреть художественных фильмов про умных собак, а больше посещать дресплощадку
Хочу категорически присоединиться.... А застрелить собаку от одного первого и серьезного конфликта -это дурость и слабость. Кобель -это абсолютное подчинение правилам, установленным хозяином, потом -членами семьи, и лишь потом, собственно -собака...Но для этого нужно уважать законы биологические и социальные(человеческие) или , по крайней мере, хотя бы пытаться узнать о них и следовать им.
Пост N: 2203
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 26.11.12 12:20. Заголовок: вигго пишет: В перв..
вигго пишет:
цитата:
В первый раз я, женщина, СМОГЛА так прижать дога(!) и так его измуд...ть, что он три дня вообще не вставал..Била чем ни попадя, в городской квартире, у себя в спальне... И здесь важна не физическая сила, о которой, то и дело ссылаясь на нее, пишет форумчанин, а ДУХ! Вот здесб хозяин сам оказался слабаком и труслом...
И вот после такой фразы Вы в соседней теме со мной пытаетесь спорить и высмеивать понятия???
Чтобы избить таким образом собаку, надо просто обладать определённой степенью жестокости и неумением включать голову там, где человеку положено её включать. Как я уже и писала - элементарная небрежность в знаниях. И отсутствие ответственности к тому, кого приручили!
БОльшая категория людей просто неспособны избивать своё животное к которому питает определённые чувства, даже если человеку это животное угрожает. И слава Богу, что это так. Потому что неопытный человек до последнего старается верить в лучшее.
Тема серьёзная и очень болезненная!!!
Уважаемый Eugene, lottas дала Вам верное направление в котором следует искать.
Я прочитала внимательно Вашу печальную историю. Вы как раз яркий пример, когда всеобщая небрежность в знаниях порождаяет вот такие истории. А когда я пытаюсь "достучаться" до "специалистов", большинство реагирует враждебно.
Разберём Вашу ситуацию. Раз Вы пишите, что собака недолюбливала Вашего сына, значит за время 1 года и 11 месяцев, собака постоянно показывала своё доминирующее положение в Вашей семье.
Я давно уже использую в своей терминологии такое определение, как "скрытое доминирование". Это поведение используют, как животные, так и люди, но особо не вникают в эти действия. Поведение проявляется в первую очередь через язык тела.
Абсолютно точно, что до первого нападения, собака многократно Вас предупреждала о формировании своей позиции, но Вы либо не умели это увидеть, либо не принимали верных действий.
Если бы Вы владели знаниями о животный в целом и знали некоторые законы поведения, то возможно Вам было бы легче меня понять. Очень хорошо описаны Лоренцом феномен доминирования и подчинения у социальных животных, степень которых определяется ритуалами (фиксированными комплексными действиями - ФКД). ФКД наследуются всеми видами животных и выражаются приблизительно одинаковыми действиями, в том числе этими же способностями обладает и человек. Но человек кроме ФКД для выражения своей позиции в большой степени использует речь, поэтому сигналы ФКД уходят на второй план.
Имея собаку в доме, мы обязаны понимать значения фиксированных комплексных действий!!!!
Ваша собака много раз ритуализированно использовала эти ФКД. Но осталась непонятой и к достижению определённого возраста инстинктивно повела себя так, как ей подсказывала ситуация и её позиция в Вашей "стае". Это то, что касается активной позиции против Вас, когда было спровоцировано нападение.
Далее, при таком поведении собаки верх неблагоразумия её хватать за строгий ошейник!!! Угроза шее и голове моментально активизирует инстинкт самосохранения, собака вынуждена отключать мозг и включать зубы, если ей позволяет физическая сила. Гораздо правильнее использовать подручные средства для защиты, чтобы у собаки была возможность уйти от единоборства.
Далее вопрос, если такая ситуация произошла, что делать? Можно ли сосуществовать с таким животным в одном доме! Да, можно, но надо тогда постигать науку о животных. Кроме того, включать свою голову таким образом, чтобы исключать провокации агрессии, в первую очередь верно содержать собаку и начинать постепенно использовать скрытое доминирование в простых ситуациях. На это потребуется не менее года, может и более.
Я очень, очень сожалею, что Вы явились заложником ситуации, когда "так называемые специалисты" несут в массы неверное представление о собаках в целом. В большинстве своём не специально... бизнес- вещь жестокая.
Абсолютно точно, что до первого нападения, собака многократно Вас предупреждала о формировании своей позиции, но Вы либо не умели это увидеть, либо не принимали верных действий.
Собака ведь не человек,сегодня друг,а завтра враг. Конечно тут нужно уметь видеть. Жаль хозяин не разобрался,а подсказать видно было не кому.
Меньше смотреть художественных фильмов про умных собак, а больше посещать дресплощадку
точно [взломанный сайт] вигго пишет:
цитата:
В том, что они ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ проверяют хозяина "на вшивость".
у меня на практике с немцами именно НИ разу такого не было, а вот восстарь пробовал точно, сначала на моем сыне,а потом и на мне во время еды правда. Дрессировщиков не было не то что опытных, даже заморощенных в наших краях Якутии. Я честно признаюсь это была моя 1я собака, мой перый опыт и.. чтоб не заморачитьвася я.... его просто отдала двор охранять. Все. Хотите осуждайте.. хотите нет.... но так было у меня в .....1989 году [взломанный сайт]
Отправлено: 26.11.12 12:50. Заголовок: Я потерял и друга
Добрый день, я с Вами согласен полностью, что виноват только я и никто другой. Шрамы? это ерунда. Я не могу понять почему он полностью отказался выполнять команду, может посчитал что если он вожак то он диктует правила? Но до этого все, понимаете все команды выполнял на раз и не было ни одной осечки. Это не первая у меня собака но все кинологи к которым я обращался не хотели помочь в дрессировке ответ один ( он "Айс" у тебя вожак понимает и слушает только тебя, он проблемный). Я не струсил это факт я просто не мог сибе представить что мой, понимаете мой пес бросится на меня. До Айса последний пес умер ( его отравил сосед, старый человек уже покойный) в 1998 году и прожил у меня 6 лет, все это время я немог завести другого пса он и досих пор у меня перед глазами. И Лорд и Айс и Ельза ( первая моя собака) был для меня больше чем другом я жил ими, ударить собаку для меня ТАБУ но когда пес бросился на меня у меня не было другого выхода ( может я его в тот момент не нашел). Я думал что кинолог поможет мне удержать Айса чтобы на него можно было надеть намордник но все зря ( это теперь я думаю что может нужно было искать другие варианты). Мне не просто жаль я СЕБЯ виню. Rosomaxa прошу у Вас прощения ( а точно немец? ), если напишите адрес почты я сброшу фото. Я хочу " учится " и поэтому пришел на форум, я прошу у Вас знаний, советов, секретов (называйте как хотите), того чего у меня не было и поэтому я допустил трагедию. Заранее спасибо за ваши ответы. Я потерял не только друга но и частицу себя.
сказал что он у тебя вожак и слушал только тебя а сейчас его, Айса, накрыло
Правильно сказал. И это началось не в один день, не сегодня, не вчера, это тянулось и закреплялось на протяжении 2 лет (неправильное иерархическое положение собаки в семье), о чем свидетельствует нелюбовь собаки к ребенку и другие факторы. lottas пишет:
цитата:
Что прожив два года рядом с собакой, Вы даже не попытались освоить азы зоопсихологии, чтобы понять и объяснить ее поведение, а следовательно - предупредить трагедию.
Да ладно, даже если отбросить зоопсихологию (не у всех есть желание ее изучать) - ЭЛЕМЕНТАРНО заведя собаку служебной породы нужно посещать дрессировочную площадку по курсу послушания. Тогда, возможно, и не было бы этой темы, т.к. любые занятия по послушанию закрепляют главенство вожака (хозяина). Или же в процессе дрессировки по послушанию проблема с иерархическим положением из скрытой стала бы явной! Боани пишет:
цитата:
Пёсик вырос,понял,что сильнее,пересмотрел иерархию в доме.
Ничего он не пересматривал, судя по оказанному сопротивлению до последнего, собака находилась на позиции "лжевожака" с самого начала появления в доме с попустительства хозяина.
Rosomaxa пишет:
цитата:
Собака дома в строгаче? для чего?
Я не буду спрашивать для чего. Скажу только, что использования строгого ошейника, равно как и электро ошейника в драках собак только повышает агрессивность нападающего!!! Здесь нужно использовать удавку или по возможности подручные средства, если необходимо - вставлять их в пасть при атаке. porto259 пишет:
цитата:
В машине он рычал - наверно уже защищаясь. Он видно труханул и надо его было там оставить часов на 5.
А то и на сутки. Правда мог бы разобрать машину изнутри. Обычно таких собак ставят в железный бокс на сутки без воды и еды. Через сутки подходит хозяин и если при его подходе пес хоть чуть чуть рычит - уходит еще на сутки. Потом подходит опять и так пока собака не покажет желания контактировать с хозяином, а не бороться. вигго пишет:
цитата:
В том, что они ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ проверяют хозяина "на вшивость".
Это заблуждение, если кобелю правильно обьяснить с самого начала его позицию в стае и вести себя все время как подобает вожаку (купировать на корню скрытые признаки доминирования в виде ритуального поведения), но собаке гораздо комфортнее просто жить на своем месте в стае без всех этих нервотрепок и стрессов связанных с оспариванием лидерства. Оспаривание начинается, когда хозяин (вожак) так или иначе дает собаке понять, что он теряет свои позиции (а это и неправильное поведение в быту с собакой, и игнорирование скрытых признаков доминирования и т.д.). Открыто атаковать собака осмеливается только в том случае, если она уже и есть вожаком в этой стае и ведет себя сооотвественно вожаку.
Отправлено: 26.11.12 13:31. Заголовок: Я потерял друга
Ув. Canis спасибо вам за понимание. У Вас я понял есть опыт в воспитании, дресировки? С вами можно связатся или по скайпу или RaidCall ? Вы и lottas наверное единственные кто правильно меня понял ( я сужу из прочитанного выше), ударить или побить своего пса это не для меня. Я наверное, вы правы с lottas, не смог увидеть ( собака многократно Вас предупреждала о формировании своей позиции) просто не мог поверить что мой пес способен на агресию по отношению ко мне ( за все время только Лорд на меня один раз зарычал но я в тот момент был в чужой одежде и резко зашел в квартиру), все больше я таких моментов не видел и не замечал. Понимаете, ( Гораздо правильнее использовать подручные средства для защиты, чтобы у собаки была возможность уйти от единоборства) он "Айс" не дал мне такой возможности, в тот момент когда он у него еще не поднялась шерсть только хвост стрелой оскал и он рыча стал медленно подходить ко мне, я знал по нему что он настроен очень агресивно ( успел изучить) я попросил жену позвать его к себе, он вначале пошел к ней но пройдя пару метров перестал реагировать на ее " Айс ко мне" ( в прошлом он всегда выполнял эту команду где бы не побежал или за котом или за другой собакой. Он развернулся хвост антеной оскал постоянно рычал стал опять медленно идти ко мне, но когда у него поднялась шерсть на загривке ( это был его признак что сейчас он нападет) сужу по поведению на других собак ( но после моей команды "фу" и потом "сидеть" он сидел и ждал даже когда я был не рядом с ним и мог прицепить поводок. И тут это случилось он бросился на меня. Строгий ошейник на нем был по причине что я его в 16-30 вывожу на короткую прогулку а в 20-00 мы потом гуляли основательно. Рядом под рукой ни чего не было вот так все и произошло.
Пост N: 12213
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 26.11.12 13:37. Заголовок: Евгений мне звонил с..
Евгений мне звонил сегодня и я попыталась по телефону объяснить ему причины произошедшего. Хотя, очевидно, что человеку, не знакомому с азами зоопсихологии, очень трудно понять ее "высшую математику". Поэтому прежде всего, я посоветовала ему зарегистрироваться и начать общаться на форуме, вникая в советы наших специалистов и изучая все, что связано с поведением и особенностями воспитания и дрессировки собаки. Только так, со временем, он сможет понять и объяснить для себя причины трагедии и предупредить ее в выращивании будущей собаки, если она появится. В городе, где он живет, к сожалению, нет ни клуба, ни специалистов, которые могли бы ему помочь. Поэтому, очень прошу всех - не надо ёрничать. Тема слишком серьезная и ведя диалог в серьезном тоне, мы поможем не только Евгению понять свои ошибки, но и многим другим людям, которые по незнанию и неопытности их совершают.
Eugene Очень советую Вам пока не искать ответов на свои вопросы, потому что ищите Вы их, исходя из своих представлений о поведении собаки. А даже из последнего Вашего сообщения понятно, что они у Вас пока на нулевой отметке. Читайте, изучайте, думайте - ответы найдутся сами, когда начнете понимать поведенческие особенности собак. На форуме много тем, которые несомненно будут Вам полезны. И прислушайтесь к советам Canis - все, что касается этой темы, я не то, чтобы с каждым ее словом, с каждой буквой соглашусь.
Пост N: 12214
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 26.11.12 13:41. Заголовок: Eugene Пока писала с..
Eugene Пока писала сообщение, еще несколько постов появилось. К советам Даша N тоже рекомендую прислушаться. Наверняка, подключатся и другие наши специалисты. Так что, удачи в изучении предмета и избежании будущих ошибок!
Пост N: 6025
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.12 13:46. Заголовок: Даша N пишет: А то ..
Даша N пишет:
цитата:
А то и на сутки. Правда мог бы разобрать машину изнутри. Обычно таких собак ставят в железный бокс на сутки без воды и еды. Через сутки подходит хозяин и если при его подходе пес хоть чуть чуть рычит - уходит еще на сутки. Потом подходит опять и так пока собака не покажет желания контактировать с хозяином, а не бороться.
Пост N: 12216
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 26.11.12 14:03. Заголовок: Даша N пишет: Да ла..
gera пишет:
цитата:
и собака умрет от жажды
Ну да, с водой-то явный перегиб...
Даша N пишет:
цитата:
Да ладно, даже если отбросить зоопсихологию (не у всех есть желание ее изучать) - ЭЛЕМЕНТАРНО заведя собаку служебной породы нужно посещать дрессировочную площадку по курсу послушания.
Даша, я употребляю этот термин, не имея ввиду какие-то научные "заморочки", которые действительно человеку, может быть, и ни к чему. Зоопсихология - это учение о поведении собаки, а вот его-то нужно знать и понимать, и в быту, и при посещении дрессплощадки. А еще мне понравилось определение, которое я где-то прочитала: Зоопсихология - это попытка взглянуть на мир глазами животного. Но не через призму своих фантазий, а в результате знаний и объективного анализа.
Отправлено: 26.11.12 14:44. Заголовок: gera пишет: и собак..
gera пишет:
цитата:
и собака умрет от жажды
Собака живет без воздуха 3 минуты, без воды 3 суток, без еды 3 недели. Если собака ОЧЕНЬ ХОЧЕТ ПИТЬ, и хозяин подходит с водой, уже не будет на него рычать. Ну а если не очень хочет... значит потерпит еще. Это зависит от погоды еще. Но обычно суток достаточно.
Единственное он не взлюбил младшего сына которому 13 лет ( когда пес был щенком он его обижал)
Э... я бы вот еще и с этого момента начала бы ...а почему довольно взрослый мальчик( на самом уже достаточно взрослый обалдуй) , так поступал с маленьким беззащитным щенком? Может надо было начать еще с пеленок правильно воспитывать собственного ребенка? Иные дети (еще ползая в памперсах), уже знают, что маленькому щенку нельзя делать бо-бо, он младший брат, он хороший, с ним надо играть в правильные игры( нельзя бить лопаткой по голове, ездить верхом на малыше , давить за шею,таскать на веревке , дергать за хвост, выковыривать глазки...и проч.проч.), а играть в такие игры, , как объясняет папа и мама и тогда из пушистого комочка вырастет настоящий друг, а по сути-брат, просто на четырех ногах и с хвостом, но настоящий брат.
Пы.Сы. Простите, ибо за мой резкий пост действительно надо просить прощения, по правилам хорошего тона,но я считаю, что интеллект у Вашей собаки( слово пес не люблю, оно реально ругательное) ...э...повыше, чем у некоторых двуногих на самом деле.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: Украина, г. Лозовая, Харьковская обл.
Отправлено: 26.11.12 16:33. Заголовок: ???
Это опечатка, он родился 05.12.2010 а взял я его уже 11. 01. 2011. Я сейчас уже понял свои ошибки благо есть такие как: Даша N, lottas и Canis, им моя большая благодарность и уважение. Если бы я раньше встретил их то и трагедии не случилось. Может я не прав но это мое мнение, остальные " кинологи" только сарказмом и помогли. Сейчас я понимаю что не нужно было звонить, посылать машину за "лже-кинологом" и я бы не получил совет что такую собаку нужно только или усыпить или пристрелить. lottas права это просто "люди которые зарабатывают деньги". Я понимаю что не вправе давать советы, но если кто-нибудь обращается к Вам за советом или помощью либо помогите как Даша N, lottas, Canis либо просто промолчите. Еще раз моя благодарность. Еще Даша N, Canis можно с Вами как-нибудь связаться, у Вас есть чему поучится, заранее признателен.
Пост N: 1509
Info: http://wiggoshaus.ru
Зарегистрирован: 17.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.12 16:33. Заголовок: Canis пишет: Чтобы ..
Canis пишет:
цитата:
Чтобы избить таким образом собаку, надо просто обладать определённой степенью жестокости и неумением включать голову там, где человеку положено её включать. Как я уже и писала - элементарная небрежность в знаниях. И отсутствие ответственности к тому, кого приручили!
Один из лучших, талантливейших дрессировщиков Андрей Мишаев, рано ушедший, делал еще проще... Он просто подвешивал злобного ротвака на строгаче и перебрасывал на другую сторону ДВЕРИ поводок..Пару раз такого "лифта" и ротвак был в порядке... Люблю еще школу Владимира Носова, считаю ее выдающейся по "объезживанию" злобных собачек.... Вас, Таня, я не знаю и Вы для меня никто. Мне глубоко безразличны Ваши "понятия" и "включение головы", потому что мы имели РЕАЛЬНЫХ, АЛЬФА- собак, а Вы -спортивных. Для корректировки таких собак отдавали крепким ребятам...Но это были не спортивные, спортивные с Вашими подходами давно бы дали дуба... А собаку мне тоже жалко, только жалость жалости рознь, не предлагать же ей было ИПО... И если об этом не говорят, то это вовсе не означает, что этого не было,нет и не будет. Есть! Противостояние человек-собака было есть и будет тоже..А про спортивные "заморочки" и подходы мне не надо ля-ля.. [взломанный сайт] Лгите себе сами о себе и своих собаках. Мячики.игрушки, мягкие подушки... [взломанный сайт]
Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.11.12
Откуда: Украина, г. Лозовая, Харьковская обл.
Отправлено: 26.11.12 16:44. Заголовок: вигго
Просто нет у меня в городе инструкторов-кинологов, нет и центров вот я и не знал что мне реально делать в такой ситуации. Сколько обращался к нашим "кинологам" их ответ я уже писал. Сейчас жалею что в субботу позвонил одному из них и получил "дельный" совет.
Отправлено: 26.11.12 16:45. Заголовок: Eugene пишет: либо ..
Eugene пишет:
цитата:
либо просто промолчите.
Ничего-ничего, может просто разозлитесь и заодно приступите к воспитанию младшенького сЫночки. А то можете и с ним( не приведи Господи) опоздать. На него же строгач не наденете, его только словом, умным, добрым, разумным словом придется воспитывать.
Пы.Сы. В профиле Canis есть ссылка на ее сайт, зайдите, почитайте и изучайте видео, очень внимательно изучайте. Она профессионал [взломанный сайт] Ну собственно и сами все поймете, когда на сайт Т. Черняковой( Canis) придете.
Отправлено: 26.11.12 17:46. Заголовок: Eugene г. Лозовая, ..
Eugene г. Лозовая, Харьковская обл. - все таки не конец света, тем более у вас есть машина. Просто совет на будущее хотя бы 1-2 раза в месяц вывозить собаку в тот же Харьков на занятия с хорошим кинологом, который даст Вам задание как именно дрессировать собаку дома и на что обращать внимание в поведении. Даст Бог все будет тогда хорошо. вигго пишет:
цитата:
Но это были не спортивные, спортивные с Вашими подходами давно бы дали дуба...
Поверьте, среди спортивных, в силу силы характера, хватает доминантных собак. Мы недавно привезли щенка из Германии, так он через 5 дней (в 2,5 мес.) после приезда рычал и кидался на хозяйку, если ему давали кость, а в 5 мес. пытался охранять игрушки. Просто в спорте умеют с такими собаками грамотно обращаться еще до того, как собака почувствует в себе силы пойти на открытый конфликт. Это естественное для собаки поведение - охранять и защищать свой ресурс (еду, игрушки, место, территорию, стаю и т.д.), но также естественно занять ту иерархическую ступень в стае, которую собаке позволит занять вожак.
Пост N: 12217
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Фото:
Отправлено: 26.11.12 19:07. Заголовок: вигго Очень бы не х..
вигго Очень бы не хотелось начинать спор именно в этой теме, но при всем моем уважении, Алла и к Вам, и к тем дрессировщикам, чьи имена озвучены в этой теме, хочу сказать - ЭТО НЕ ШКОЛА! Это - именно нежелание (или неумение) включать мозги и решать проблему профессиональными методами. Проще, конечно, использовать физическое воздействие, раз и навсегда объяснив собаке "кто в доме хозяин". Но, во-первых, метод этот весьма не надежный и отнюдь не предполагает дальнейшего комфортного сосуществования с такой собакой, а во-вторых, просто не встретились этим дрессировщикам истинные альфа-собаки. А если и встретились... то о них они предпочтут промолчать, думаю, сами догадываетесь - почему.
Пост N: 14561
Info: +37068523494
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Lietuva, Vilnius
Фото:
Отправлено: 26.11.12 19:14. Заголовок: у меня такой же печа..
у меня такой же печальный опыт как у создателя темы- только это была не моя собака а щенок кобель моего питомника - агрессию на владельцев начал проявлят в возрасте наверное 7 месяцев, в год дважды искусал хозяйку. Выращивание щенка было отвратное - безумно любим, кормленый с ложкой и спавший на диване. Когда второй раз искусал хозяйку и хозяена, который пытался защитить жену, они позвонили мне и сказали, что будут его усыплять ибо очень его боятся- я поехала за ним и поселила в волъер у нас в деревне. Он рычал и на мужа и на меня. После двух суток без корма и выгула (квартирная собака) его так приспичило, что он перестал проявлять агрессию при моём появлении. Я надевала на него намордник и выводила погулять - но всёж опыта с кобелями у меня никакого, всю жизнь держала только сук, потому всё равно его боялась. Начала искать для кобеля дом - нашла по моему мнению хорошие руки -усадьбу в лесу у охотника. Но в конечном итоге узнала, что он его за агрессию застрелил. Печальная история- виню себя, что не смогла как то уберечь жизнь животного. Доминантная собака по моему мнению очень сложная в общении собака, особенно если она живёт в квартире в семъе - не так много спецов по поведению, которые могут такой собакой как то руководить - а простым людям это и вовсе не под силу ИМХО.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
а точно немец? 
ага.ласковый пёс)))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума