Могилёв только одна из многих её выставок - хоть она и прошла V2 рабочем, но в плане презентации ей было достаточно трудно - была излишне загружена и в самый пик течки. Даже на фото с проверки видно, что она прям хоть сейчас на поле может вязатся.
Могилёв я как пример привела. Ибо Ветра-таки обошла Пьеру. [взломанный сайт] А Пьеру обойти не так-то легко.
Laima пишет:
цитата:
гы-наверное потому, что тебя не было в тот момент в теме а что- это очень плохо
Угу. В 3-м лице мне не понравилось. [взломанный сайт]
Реника пишет:
цитата:
Но почему мне не может казаться, что голова дочери не может быть похожа на голову матери? Ну мне так видется и все- это моё мнение, его не может быть?
Как это не может? Может. И должно быть.
Реника пишет:
цитата:
Я не понимаю, почему ты упорно мне объясняешь этот момент? Просто при взгляде на голову Золотушки я вижу мать и всё! Причем ничего не взвешивая кто кому что улучшил
Да я не упорно объясняю, а выдвигаю альтернативу. Выражение очень часто сбивает с толку. Вот и всё. К тому же, у меня своё зацементированный взгляд на Иверию - я её видела в жизни. Соответственно, этот факт ещё сильнее формирует мой взгляд на неё.
Реника пишет:
цитата:
Причем ничего не взвешивая кто кому что улучшил
А я взвешиваю. У меня такой подход подспудно, исходя из суковладения. Я неминуемо занимаюсь "причинно-следственными связями".
Реника пишет:
цитата:
По поводу грамматики увы я не совсем в ладу с русским языком
Ну да. Это как крылатая фраза одного из моих бывших англичан: "Мы, инженеры, не очень сильны в английском"...
Да я не упорно объясняю, а выдвигаю альтернативу. Выражение очень часто сбивает с толку. Вот и всё. К тому же, у меня своё зацементированный взгляд на Иверию - я её видела в жизни. Соответственно, этот факт ещё сильнее формирует мой взгляд на неё.
А я её только по фото [взломанный сайт] Давай сойдемся на том , что у тебя свой взгляд, а у меня свой [взломанный сайт] И это здорово [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
цитата:
А я взвешиваю. У меня такой подход подспудно, исходя из суковладения. Я неминуемо занимаюсь "причинно-следственными связями"
Ты сильна в этом [взломанный сайт]
цитата:
Ну да. Это как крылатая фраза одного из моих бывших англичан: "Мы, инженеры, не очень сильны в английском"...
Блин... я ещё и не инженер, а с аглицким у меня ваЩе полный швах... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Вот хотя бы пусть Наталья Кугаенко расскажет о своём впечатлении о помёте от Джокера Юконовича. Мне было бы интересно это
Наше решение о вязке Пэгги с Джокером очень осмысленное,хотя многие к этому отнеслись очень скептически-кобель не отборного класса,не засветился на Зигере на тот момент,вообщем,"темная лошадка" для многих наших,к тому же "не модный" по типу,не черный,без черной маски.,ну,и инбридинг 3-2 на Цампа. На что могли напороться? На все,что угодно, при таком инбридинге.
[взломанный сайт] Однако,именно наличие в родословной У Джокера Юкона лично для меня служило определенной гарантией снижения рисков нежелательных недостатков у детей-вопрос характера,рабочих качеств,здоровья,роста,общей крепости.
Что ожидали? Из плюсов .Ожидали получить тип матери Пэгги,тип сестры Джокера Яцци,сук маточного типа,с классной анатомией,субстанциальных,с красивыми и объемными головами. Из минусов-точно знали ,что можем нарваться на нехватку черного в окрасе и светловатые глаза,тк и по Юкону,и по Цампу и то,и другое прослеживается.
Что получили.? То,что ожидали,то и получили [взломанный сайт] Очень красивых, анатомически правильных собак ,чуть разных между собой по типу,но одинаково несущих в себе лучшие черты мамы и папы. Более всех по типу ближе к маме и тете Яцци получилась Нанга. Она.кстати,изначально была фавориткой Лаймы. правда,не такая паровозистая.как Пэгги,но отличного формата.как говорится,ни прибавить,ни убавить. Голова-копия тети со всеми ее нюансами. Но она самая прочная и крепкая в помете.
Найроби .Получился некий микс-но ближе к отцу,особенно по голове,но с маминым выражением..Очень эффектная и шармовая [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Наварра-чисто Юконовский потомок,с его рубленой головой,очень красивая анатомически,но у нее самые светлые глаза.
Нагайна. Кто видел,говорит,что очень похожа на Евдокию (Квенн-Пэгги). Вполне возможно. Она самая черная в помете,но самая нешерстяная,что,конечно,же портит ее внешния вид.Но обладает самыми пластичными движениями. Все щенки получились очень яркими по окрасу,очень мотивированыыми в работе [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
В этом помете я бы оставила всех сук себе,но,к сожалению,нереально. Хотя,если не нашла бы достойных владельцев,то оставила бы себе всех. Оставила пару-Нангу и Нагайну.
отборного класса,не засветился на Зигере на тот момент,вообщем,"темная лошадка
так часто бывает.. попадаем в цель [взломанный сайт] хотя именно от этого инбр. я не в восторге. Я что-тос торонюсь цампа.. хоть и красивенная собака была... ну вот такие видно тоже пристрастия бывают .... [взломанный сайт]
nataliaKugaenko пишет:
цитата:
На все,что угодно, при таком инбридинге.
во-во...,НО??????????? ПОВЕЗЛО!!!!!!!!!! Найроби судя по фото для меня лично СУПЕР_ собака выросла. nataliaKugaenko пишет:
цитата:
черного в окрасе и светловатые глаза,тк и по Юкону,и по Цампу и то,и другое прослеживается.
Наше решение о вязке Пэгги с Джокером очень осмысленное,хотя многие к этому отнеслись очень скептически-кобель не отборного класса,не засветился на Зигере на тот момент,вообщем,"темная лошадка" для многих наших,к тому же "не модный" по типу,не черный,без черной маски.,ну,и инбридинг 3-2 на Цампа. На что могли напороться? На все,что угодно, при таком инбридинге.
Однако,именно наличие в родословной У Джокера Юкона лично для меня служило определенной гарантией снижения рисков нежелательных недостатков у детей-вопрос характера,рабочих качеств,здоровья,роста,общей крепости.
Что ожидали? Из плюсов .Ожидали получить тип матери Пэгги,тип сестры Джокера Яцци,сук маточного типа,с классной анатомией,субстанциальных,с красивыми и объемными головами. Из минусов-точно знали ,что можем нарваться на нехватку черного в окрасе и светловатые глаза,тк и по Юкону,и по Цампу и то,и другое прослеживается.
Что получили.? То,что ожидали,то и получили Очень красивых, анатомически правильных собак ,чуть разных между собой по типу,но одинаково несущих в себе лучшие черты мамы и папы. Более всех по типу ближе к маме и тете Яцци получилась Нанга. Она.кстати,изначально была фавориткой Лаймы. правда,не такая паровозистая.как Пэгги,но отличного формата.как говорится,ни прибавить,ни убавить. Голова-копия тети со всеми ее нюансами. Но она самая прочная и крепкая в помете.
Найроби .Получился некий микс-но ближе к отцу,особенно по голове,но с маминым выражением..Очень эффектная и шармовая
Наварра-чисто Юконовский потомок,с его рубленой головой,очень красивая анатомически,но у нее самые светлые глаза.
Нагайна. Кто видел,говорит,что очень похожа на Евдокию (Квенн-Пэгги). Вполне возможно. Она самая черная в помете,но самая нешерстяная,что,конечно,же портит ее внешния вид.Но обладает самыми пластичными движениями. Все щенки получились очень яркими по окрасу,очень мотивированыыми в работе
В этом помете я бы оставила всех сук себе,но,к сожалению,нереально. Хотя,если не нашла бы достойных владельцев,то оставила бы себе всех. Оставила пару-Нангу и Нагайну.
Спасибо, Наталья, за очень подробный рассказ. Хорошо, что остались ещё люди, которые смотрят дальше черты, за которой заканчивается Отборная группа германских кобелей. Недавно Лайма очень правильно сказала по этому поводу: что для неё первые 30 кобелей рабочего класса Бундесзигера примерно все равнозначны. Дальше - уже дело твоих мозгов, знаний кровных линий, чутья и пр. В этом я с ней очень согласна. Что касается сочетания Джокер/Пегги, то моё ИМХО - риск не был уж так высок, даже учитывая и близкий инбридинг на Цампа Скрытый текст
(сама я, как известно, не имею этой собаки в родословных своих собак и не планирую иметь - на то есть причины, но здесь не об этом речь)
. Ибо и Джокер, и Пегги буквально-таки "нашпигованы" отменными матками, а это зачастую в состоянии снизить любой риск. Кроме того, фенотипически в этом сочетании тоже всё было очень неплохо. Так что "продукт", полученнный от этой пары, Вас, как я вижу, порадовал (вполне ожидаемо). [взломанный сайт]
nataliaKugaenko пишет:
цитата:
Евдокия (Квенн-Пэгги).
Вот этот экземпляр очень красив. [взломанный сайт] Каждый раз на "Каратдоге" мы с Марией любуемся этой сукой. Очень красива, выразительна, женственна. Выражение - вообще нет слов.... [взломанный сайт]
Наше решение о вязке Пэгги с Джокером очень осмысленное
Наташа- спасибо огромное за рассказ- всегда очень интересны мотивы заводчика при подборе и в твоём случае веская аргументация
Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
Хорошо, что остались ещё люди, которые смотрят дальше черты, за которой заканчивается Отборная группа германских кобелей.
абсолютно согласна [взломанный сайт]
Марина Мнацаканова пишет:
цитата:
Что касается сочетания Джокер/Пегги, то моё ИМХО - риск не был уж так высок, даже учитывая и близкий инбридинг на Цампа. Ибо и Джокер, и Пегги буквально-таки "нашпигованы" отменными матками, а это зачастую в состоянии снизить любой риск.
сдесь думаю нам надо определится, что мы считаем риском в разведении - я риск понимаю в получение дисквалифицирующих пороков и исключительно нежелательных характеристик (т.е. для меня слабый характер, со слабыми инстинктами,светлые глаза,слабые уши, слабые связки,дисплазия и подобные признаки). И если получю пупсов, которые будут здоровы как психически так и физически, но не будет среди них звёзд выставок, я всё равно буду вполне удовлетворена помётом. Потому не знаю, не совсем согласна что только отменные матки снижает риск получения брака в помёте - мы же не знаем что в плане брака дают эти матки, а инбридинг на Цампа, как раз таки и увеличивает риск в получении нежелательных признаков [взломанный сайт]
РАТНИК пишет:
цитата:
так часто бывает.. попадаем в цель
и моё ИМХО- что в любом ризке в разведении очень много процентов просто удачи [взломанный сайт]
Девушки,спасибо вам.что выслушали и оценили [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
сдесь думаю нам надо определится, что мы считаем риском в разведении - я риск понимаю в получение дисквалифицирующих пороков и исключительно нежелательных характеристик (т.е. для меня слабый характер, со слабыми инстинктами,светлые глаза,слабые уши, слабые связки,дисплазия и подобные признаки).
Думаю,что с этим перечнем многие согласятся,нюансы возможны только в расстановке акцентов и последовательности названных признаков [взломанный сайт]
Laima пишет:
цитата:
Потому не знаю, не совсем согласна что только отменные матки снижает риск получения брака в помёте - мы же не знаем что в плане брака дают эти матки, а инбридинг на Цампа, как раз таки и увеличивает риск в получении нежелательных признаков
Я думаю,что в данном случае все имеют свой положительный или отрицательный опыт.Знаете.многому учит. На одни и те же грабли наступать желания уже нет. Поэтому и женихов для своих сук выбираю по иным,далеким от положения в мировом рейтинге,характеристикам. Хотя,конечно,соглашусь с Лаймой,что
Laima пишет:
цитата:
в любом ризке в разведении очень много процентов просто удачи
Потому не знаю, не совсем согласна что только отменные матки снижает риск получения брака в помёте - мы же не знаем что в плане брака дают эти матки, а инбридинг на Цампа, как раз таки и увеличивает риск в получении нежелательных признаков
Да нет, ты меня не поняла. Или я не развернула мысль. Здесь я мыслила локально, а не глобально. Под риском имела в виду НЕполучение анатомически корректных, выразительных, очень хорошего типа животных. В Натальином сочетании, считаю, риск был не очень высок.
Laima пишет:
цитата:
сдесь думаю нам надо определится, что мы считаем риском в разведении -
Это долгий разговор. У каждого своё, по-любому. Ты свои мысли чётко изложила.
Laima пишет:
цитата:
абсолютно согласна
[взломанный сайт]
nataliaKugaenko пишет:
цитата:
Поэтому и женихов для своих сук выбираю по иным,далеким от положения в мировом рейтинге,характеристикам
По уму, так и должно быть. [взломанный сайт] Если же, грубо говоря, для престижа/высоких продаж/титуломании, то дальше Отборной черты взгляд не пойдёт.
Laima пишет:
цитата:
и моё ИМХО- что в любом ризке в разведении очень много процентов просто удачи
Удача важна. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Но хороший заводчик должен быть, ИМХО, "синоптиком". Его как бы внутренний прогноз должен сойтись в итоге с результатом, пусть не на 100%, но близко к тому. Не всегда стоит полагаться на удачу. Я бы больше доверилась интуиции, нежели надеждам на удачу. Как другие - не знаю.
Я бы больше доверилась интуиции, нежели надеждам на удачу. Как другие - не знаю.
Все правильно ты написала, когдя я пишу удача, я имею ввиду как раз интиуцию, ну или по-русски ЧУЙКУ!!!!!!!!!!!!!! эх.. не каждому она дана [взломанный сайт]
по-мне так....... хотелось бы ее поболее иметь у себя да и знания тут конечно в породе, ее линиях, наследовании особо нужны..... много инфы надо держать в голове или лопатить тут в инете.......................... [взломанный сайт]
Пост N: 48272
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 27.10.12 23:11. Заголовок: РАТНИК пишет: Все п..
РАТНИК пишет:
цитата:
Все правильно ты написала, когдя я пишу удача, я имею ввиду как раз интиуцию,
[взломанный сайт]
РАТНИК пишет:
цитата:
да и знания тут конечно в породе, ее линиях, наследовании особо нужны..... много инфы надо держать в голове или лопатить тут в инете...........
Я тебе так скажу: когда ИНТЕРЕСНО, когда есть желание и стремление постичь и понять все эти, как я их называю, хитросплетения кровей, то будешь лопатить, лопатить и лопатить весело и с задором и даже и не заметишь, что перелопатила гору всего. Потому что есть внутреняя мотивация. Рецепт очень прост.
Пост N: 48279
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 28.10.12 15:09. Заголовок: B.K. пишет: Что-то ..
B.K. пишет:
цитата:
Что-то сильные дискуссии в литовских питомниках пошли. У Неды об этике и т.д. тут о рисках в разведении!!!!! Круто однако
Ну так это же хорошо. Обсуждаются интересные вопросы. Зачастую острые. Нормально.
B.K. пишет:
цитата:
Интуиция тоже должна на чём-то основываться, обязательно должна. Она тренеруема и развиваема, значит первично знание. Так я думаю.
На знаниях, естественно. Там выше у меня мелькала об этом мысль. Знания плюс опыт (любой). Однако, не соглашусь, что интуиция тренируема и развиваема. Она из разряда "шестых чувств" человека. Такое либо дано свыше, либо нет. ИМХО.
Пост N: 9932
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 28.10.12 22:49. Заголовок: B.K. пишет: Она тр..
B.K. пишет:
цитата:
Она тренеруема и развиваема, значит первично знание.
знание-то первично, но в таком деле, как природа, оно часто подводит и не поддается логике...... в разведении собак особо [взломанный сайт] Марина Мнацаканова пишет:
ВОО [взломанный сайт] истину глаголешь [взломанный сайт] [взломанный сайт] Мне вспоминаются такие вещи.. что японцы ведь давно уже скупали в Германии самых лучших прозведунов еще лет 20 назад и говорили, мол вот загонем в комп все данные и выведем идеальную собаку и................................. итог [взломанный сайт] до сих пор нет в их стороны не только идеальных а .даже победителей мл.и ср.классов зигера [взломанный сайт] нуу не надо им это.............. создавать или точнее разводить НО.. не дано.... [взломанный сайт]
Пост N: 14432
Info: +37068523494
Зарегистрирован: 10.03.06
Откуда: Lietuva, Vilnius
Фото:
Отправлено: 29.10.12 14:00. Заголовок: РАТНИК пишет: Мне в..
РАТНИК пишет:
цитата:
Мне вспоминаются такие вещи.. что японцы ведь давно уже скупали в Германии самых лучших прозведунов еще лет 20 назад и говорили, мол вот загонем в комп все данные и выведем идеальную собаку и................................. итог до сих пор нет в их стороны не только идеальных а .даже победителей мл.и ср.классов зигера нуу не надо им это.............. создавать или точнее разводить НО.. не дано....
когда то, очень давно мне в руки папал видео материал - семинар-дисскусия уже точно не помню, но мне кажется это были высказывания баронессы по поводу поголовъя Аргентины - мысль там прозвучала, что в Аргентине на её удивление, очень достойное поголовъе НО и она высказла предположения, что Аргентина страна Gaucho и имеет древние традиции в разведении животных - особенно лошадей. А японцы ни разу не земледельцы -ибо земли там совсем почти нет [взломанный сайт]
Пост N: 48287
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 29.10.12 22:54. Заголовок: Laima пишет: когда ..
Laima пишет:
цитата:
когда то, очень давно мне в руки папал видео материал - семинар-дисскусия уже точно не помню, но мне кажется это были высказывания баронессы по поводу поголовъя Аргентины - мысль там прозвучала, что в Аргентине на её удивление, очень достойное поголовъе НО и она высказла предположения, что Аргентина страна Gaucho и имеет древние традиции в разведении животных - особенно лошадей. А японцы ни разу не земледельцы -ибо земли там совсем почти нет
Мысль верная. [взломанный сайт] А в Аргентине действительно достойное поголовье, это многие немцы отмечали, помимо баронессы. [взломанный сайт]
Пост N: 48288
Info: +7 495 7430259
Зарегистрирован: 08.02.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 29.10.12 23:07. Заголовок: РАТНИК пишет: Мне в..
РАТНИК пишет:
цитата:
Мне вспоминаются такие вещи.. что японцы ведь давно уже скупали в Германии самых лучших прозведунов еще лет 20 назад и говорили, мол вот загонем в комп все данные и выведем идеальную собаку и................................. итог
Ир, это то же самое, что электронный перевод, например. Хоть обзагоняйся в компьютеры текстов, а человеческий мозг и где-то даже талант не превзойдёт никакой электронный мозг. Никогда.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
nataliaKugaenko пишет: 
да и знания тут конечно в породе, ее линиях, наследовании особо нужны..... много инфы надо держать в голове или лопатить тут в инете.......................... [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума