Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 29.11.12 15:38. Заголовок: Iii , и тебя посчита..

Iii , и тебя посчитаем [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 15:42. Заголовок: Iii пишет: да этот ..

Iii пишет:

цитата:

да этот снимок ничего не значит

Iii пишет:

цитата:

да этот снимок ничего не значит

Такие снимки для порядочного человека значат то, что обнимающий вас относится к вам с уважением и симпатией. Если только Вы понимаете, о чем я...

 Отправлено: 29.11.12 15:49. Заголовок: Iii пишет: Это я и ..

Iii пишет:

цитата:

Это я и Райзер

Ир,супер! Осталось стать сподвижником Райзера и активистом организации RSV-2000 [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 15:52. Заголовок: Iii пишет: Это я и ..

Iii пишет:

цитата:

Это я и Райзер

Не правильно написала.... Надо - это Я и райзер

 Отправлено: 29.11.12 15:56. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

Такие снимки для порядочного человека значат то, что обнимающий вас относится к вам с уважением и симпатией.

иностранцы внешне очень доброжелательны ко всем. Они улыбаются, обнимаются, всегда очень корректны и вежливы. Ничего плохого в глаза не говорят. Это не мы русские, правду матку - так в лицо [взломанный сайт] . Если враждуем,то открыто. Я Вас уверяю, что такие внешние проявления дружелюбия с их стороны абсолютно ничего не означают. Дежурная улыбка у них всегда надета на лицо. Они так воспитаны с детства, у них так принято.
Я не подтверждаю и не опровергаю Дашины слова. Бодемайер действительно состоит членом РСВ2000. И торговлей собак он тоже занимается. А хорошие собаки или плохие это каждому свое, кому то нравятся такие, другим другие. И понятия "хорошести" тоже разные у всех. Кто-то уверяет даже что их шоу очень твердые и жесткие в работе [взломанный сайт] А другой в рабочих ковыряется и все не то. Спорить тут бесполезно.

 Отправлено: 29.11.12 16:06. Заголовок: Iii пишет: иностран..

Iii пишет:

цитата:

иностранцы внешне очень доброжелательны ко всем. Они улыбаются, обнимаются, всегда очень корректны и вежливы. Ничего плохого в глаза не говорят. Это не мы русские, правду матку - так в лицо . Если враждуем,то открыто. Я Вас уверяю, что такие внешние проявления дружелюбия с их стороны абсолютно ничего не означают. Дежурная улыбка у них всегда надета на лицо. Они так воспитаны с детства, у них так принято.

У меня вопрос к Вам как к знатоку инстранного менталитета - это Вы сейчас о Райзере?

 Отправлено: 29.11.12 16:11. Заголовок: Мартынова Ольга пов..

Мартынова Ольга
повторю
Снеговской В. пишет:

цитата:

Мартынова Ольга пишет: цитата: П.С. Я являюсь владелицей суки разведения Х.Боденмайера, и две мои подруги также имеют Н.О. его разведения. Вы относильно не далеко от меня живете. Может Вы нам поставите видео работы этих сук, для общей информации?

?

 Отправлено: 29.11.12 16:11. Заголовок: Ладно,фотка для разр..

Ладно,фотка для разрядки.
Из-за обилия щенков в этом году(3 помета одновременно) у меня 2 собачки временно поселены в доме.Вот,фотка на тему баек о том,что:
"СОБАКИ РАБОЧИХ ЛИНИЙ РАЗНЕСУТ ВАШУ КВАРТИРУ И СОЖРУТ ВАШУ МЕБЕЛЬ!!!!" [взломанный сайт]


и собака и щенок вольерные-сука жила в вольере с рождения(ей сейчас почти 3,5 года.Щенок тоже в вольере и выгулах жил с 3 недель)

 Отправлено: 29.11.12 16:22. Заголовок: Доброго всем вечероч..

Доброго всем вечерочка!
Rex Staller пишет:

цитата:

Мысль о желательности в этой ситуации вновь ввести регистровые родословные и СОЗНАТЕЛЬНО ввести в разведение метизированных производителей была открыто высказана Райзером не год и не два назад. Кто-то с этой мыслью согласился,у кого-то волосы встали дыбом))) ..... Так ли страшен "призрак мали" как его малюют?

А так ли точно был переведен и главное понят Райзер? Все мы знаем о богатстве русского языка, так може и немецкий тож не бедный в этом смысле? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 16:23. Заголовок: Iii пишет: Это я и ..

Iii пишет:

цитата:

Это я и Райзер

А Райзер Вам к лицу
Rex Staller пишет:

цитата:

"СОБАКИ РАБОЧИХ ЛИНИЙ РАЗНЕСУТ ВАШУ КВАРТИРУ И СОЖРУТ ВАШУ МЕБЕЛЬ!!!!"

Неужели съели всё, кроме этого диванчика? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 16:50. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вы относильно не далеко от меня живете. Может Вы нам поставите видео работы этих сук, для общей информации

Э-э-э... Я не поняла, кого Вы имеете ввиду под "этими суками", т.к. я писала о подругах, которые имеют НО?))) А если серьезно, то сука только одна, еще маленькая, ее фотографии периодически выкладываются в теме 34-го региона.

 Отправлено: 29.11.12 16:52. Заголовок: Мартынова Ольга Я т..

Мартынова Ольга
Я так понял у Вас сука его разведения, а у подруг, получается, кобели. Ну, вот этих собак и хотелось бы посмотреть видео тренировок.

 Отправлено: 29.11.12 16:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

собак и хотелось бы посмотреть видео тренировок.

Один кобель тоже маленький, он также фигурирует в теме 34-го региона. Другой кобель взрослый. и Вам он не может быть интересен.

 Отправлено: 29.11.12 17:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qWerXCT9gJk

Вадим, почему имея таких собак, вообще появляется мысль о метизации? Метизируют от необходимости выйти из тупика. Мали , если речь о них, могут внести в породу и негативные показатели в смысле здоровья...И такой вопрос: кем бы хотелось улучшить н.о. рр кроме мали и почему.

 Отправлено: 29.11.12 17:59. Заголовок: glady пишет: Неужел..

glady пишет:

цитата:

Неужели съели всё, кроме этого диванчика?

Так диванчики обычно сьедаются в первую очередь,особенно такие вкусно-мягкие)))

 Отправлено: 29.11.12 18:08. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

Один кобель тоже маленький, он также фигурирует в теме 34-го региона. Другой кобель взрослый. и Вам он не может быть интересен.

На моем канале Ютюба, вы можете найти видео игры, тренировок и маленьких щенков. Покажи и своих. Все же хочется быть в курсе возможных потенциальных производителей в ближних регионах. И почему взрослый мне не может быть интересен?
Елена Павликова пишет:

цитата:

Вадим, почему имея таких собак, вообще появляется мысль о метизации? Метизируют от необходимости выйти из тупика. Мали , если речь о них, могут внести в породу и негативные показатели в смысле здоровья...И такой вопрос: кем бы хотелось улучшить н.о. рр кроме мали и почему.

Пока стоит вопрос в доступности таких собак для вязок, в доступности правдивой информации о здоровье собак (спины, операции и т.п.). Возможно по мере увеличения популяции, и мысли эти отпадут.
Кроме мали, ни кем. Метисы с питбулем, кончено получаются отличные собаки, но формировать линию на таком метисе я бы на данный момент не хотел.

 Отправлено: 29.11.12 18:11. Заголовок: Всегда готовы присое..

Всегда готовы присоединиться к разрядке и миру во всем мире))). Фотография под текстом беззастенчиво рекламирует производителя мягкой мебели, которая в течение семи лет эксплуатируется НО РР и продолжает оставаться новой"))).

 Отправлено: 29.11.12 18:15. Заголовок: Снеговской В. По п..

Снеговской В.

По первому вопросу договоримся. По второму - взрослый кобель не занимается ИПО, а принадлежит обычной обывательнице, причем, пенсионерке (с легкой руки Вилковой).

 Отправлено: 29.11.12 18:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Кроме мали, ни кем.

А мали почему? Ведь все равно, если помесей вольют обратно в породу, то значит вернут к ее проблемам. В чем смысл?
Это же не повышение яйценоскости или молочности)

 Отправлено: 29.11.12 18:22. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

. По второму - взрослый кобель не занимается ИПО, а принадлежит обычной обывательнице, причем, пенсионерке (с легкой руки Вилковой).

Надо же! И как это пенсионерка справляется с неуправляемым рабочим монстром!!! Сюда её! Пусть мифы развенчает о невозможности для обывателя держать собак рр.

 Отправлено: 29.11.12 18:25. Заголовок: Люкс Таня, мы его е..

Люкс
Таня, мы его еще не видели в деле, а уже пишешь, что рабочий)) Слово красивое?
Вообще, если память у меня еще ничего, то перевод не" рабочее разведение", а "разведение собак, пригодных для работы".))

 Отправлено: 29.11.12 18:26. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Слово красивое?

Да уже сто раз объясняли почему так пишут.

 Отправлено: 29.11.12 18:31. Заголовок: Люкс пишет: Надо же..

Люкс пишет:

цитата:

Надо же! И как это пенсионерка справляется с неуправляемым рабочим монстром!!! Сюда её! Пусть мифы развенчает о невозможности для обывателя держать собак рр

Справляется легко (кобель агрессивный, но абсолютно адекватный). С шоушником, живущим в этой же семье, труднее))). Кто-то на форуме писал, что большинство потребителей НО РР, это обычные люди, наша информация это также подтверждает.

 Отправлено: 29.11.12 18:32. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

С шоушником, живущим в этой же семье, труднее)))

Ну что поделать, видимо такой попался шоушник))

 Отправлено: 29.11.12 18:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну что поделать, видимо такой попался шоушник))

Тоже согласна. Среди всех моих шоушников, только одна в свое время доставляла мне большие проблемы, и то, потому что была больна нервной формой чумы.

 Отправлено: 29.11.12 18:42. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

У меня вопрос к Вам как к знатоку инстранного менталитета - это Вы сейчас о Райзере?

а почему он должен быть другой?
glady пишет:

цитата:

А Райзер Вам к лицу

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Мартынова Ольга пишет:

цитата:

взрослый кобель не занимается ИПО,

какая разницв ипо или нет. Если собака хорошая, то не имеет значения чем заниматься. А если пенсионерка с ним вообще ничем не занимается, то как Вы определили что он хороший? Просто в быту? В быту большинство собак хорошие, но способности держать нагрузку, давление и многие другие качества можно увидеть на тренировке и в нормативе.

 Отправлено: 29.11.12 18:42. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну что поделать, видимо такой попался шоушник

Да..."попался" - по личной рекомендации Маргит ван Дорсен. Он тоже очень хороший кобель, к нему с симпатией и уважением относятся многие владельцы РР, которые его знают. Но не его вина, а его беда в его анатомии, из-за которой у него проблемы со здоровьем, и поэтому у него проявляются некоторые поведенческие реакции, неудобные для владельцев.

 Отправлено: 29.11.12 18:54. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А мали почему? Ведь все равно, если помесей вольют обратно в породу, то значит вернут к ее проблемам. В чем смысл? Это же не повышение яйценоскости или молочности)

От мали нужна анатомия, впервую очередь, и при этом, чтобы не испортить рабочие качества.

 Отправлено: 29.11.12 18:55. Заголовок: Iii пишет: почему о..

Iii пишет:

цитата:

почему он должен быть другой?

Еще о Райзере. Вы не поняли - акцент был не на объятьях - снимок лишь документ, подтверждающий факт проведения важного мероприятия в питомнике Х.Боденмайера, причем, со слов того же Райзера, намеренно впервые такое мероприятие проводилось именно в этом месте по двум причинам - Баварская группа самая многочисленная и из уважения к заслугам Боденмайера в качестве заводчика НО РР. Правда, это он сказал не мне лично, а Дубасову С.В., которому у меня нет оснований не доверять. А по поводу собаки пенсионерки, ее собака мне нравится, но мне кажется наши с Вами вкусы не совпадают))), извините.

 Отправлено: 29.11.12 18:59. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

наши с Вами вкусы не совпадают))), извините.

А расскажите о ваших вкусах в НО ляйстунгцухт? Какая она должна быть?

 Отправлено: 29.11.12 19:04. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Общеизвестно,что в породе немецкая овчарка уже очень много проблем в плане здоровья,анатомии и функциональности.Рабочая популяция намного лучше в этом плане,чем шоу,здоровей,но проблемы тоже есть,и одну мы уже озвучили-это болезни спины.Разве есть хорошо,когда 3-5 летняя,отличная по своим характеристикам собака,не может нести нагрузки для работы и спорта? Мысль о желательности в этой ситуации вновь ввести регистровые родословные и СОЗНАТЕЛЬНО ввести в разведение метизированных производителей была открыто высказана Райзером не год и не два назад. Кто-то с этой мыслью согласился,у кого-то волосы встали дыбом))) Сторонники чистоты арийской расы победили ,но проблемы остались и не решены. Так ли страшен "призрак мали" как его малюют?

Рита, я думаю, что потенциал здоровья, работоспособности и характера немецких овчарок пока еще далеко не исчерпан и нужды в метизировании с мали нет. Нужно просто трезвомыслие заводчиков, отказ от множественных инбридингов, введение новых производителей, альтернативных популярным, и отбор, включающий не только максимум потенцмальных баллов на соревнованиях.

 Отправлено: 29.11.12 19:14. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Даже спорить не буду,Андрей.Ты надел лагерные шоры))) А обьективным быть с шорами невозможно. Смысл твоих слов таков: -Если у нас что-то выглядит плохо,то на самом деле это не плохо,а хорошо,а плохо только кажется -если у соседа плохо,то на самом деле это еще хуже чем кажется

Зря ты так. Какие могут быть шоры, когда у меня все собаки, за исключением Мыши и ее детей, потомки Урана, а среди собак рабочего разведения я вижу совсем не много таких, кто мне действительно нравится?
Я уж лучше вообще не буду ничего говорить о собаках.

 Отправлено: 29.11.12 19:15. Заголовок: Мартынова Ольга пише..

Мартынова Ольга пишет:

цитата:

рекламирует производителя мягкой мебели

тоже имеется

 Отправлено: 29.11.12 19:42. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

От мали нужна анатомия, впервую очередь, и при этом, чтобы не испортить рабочие качества.

Анатомия мали у нем.овч. не удержится в масштабе породы. Это если один, или группа людей будут держать метисов и работать с ними, то возможно. Ну а рабочие качества...вот в теме пишут, что отказались от таких экспериментов.

 Отправлено: 29.11.12 19:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я уж лучше вообще не буду ничего говорить о собаках

Андрей, говори ...интересна любая точка зрения.
Вообще, тема очень нравится [взломанный сайт] я ее читаю, но писать в ней удается редко. Так что пишите-пишите [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 19:45. Заголовок: Если немецкая овчарк..

Если немецкая овчарка станет похожа на мали, я перейду на ризенов [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 19:46. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Так диванчики обычно сьедаются в первую очередь,особенно такие вкусно-мягкие)))

Блин, у всех собаки как собаки, а мои по книгам специализируются. Ладно бы по только кулинарным, а то не гнушаются даже технической литературой, не говоря уж об "одноразовых" детективах....

 Отправлено: 29.11.12 19:53. Заголовок: glady пишет: Блин, ..

glady пишет:

цитата:

Блин, у всех собаки как собаки, а мои по книгам специализируются. Ладно бы по только кулинарным, а то не гнушаются даже технической литературой, не говоря уж об "одноразовых" детективах....

Жальче всего кулинарные книги... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 19:56. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

"СОБАКИ РАБОЧИХ ЛИНИЙ РАЗНЕСУТ ВАШУ КВАРТИРУ И СОЖРУТ ВАШУ МЕБЕЛЬ!!!!

Ну вот чем бы жинка не занималась, как бы красиво не говорила, а все равно все сведется к кровати, в данном случае как мы видим к дивану...

О метизации НО и малинуа и т.п. Я понял так, что Райзер это говорил обращаясь к шоушникам, навыводивших собак мало похожих на овчарок и что бы им это исправить (иронизируя) надо..... Ну как то так примерно я его понял. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.12 19:57. Заголовок: Люкс пишет: Если не..

Люкс пишет:

цитата:

Если немецкая овчарка станет похожа на мали, я перейду на ризенов

Танечка, не волнуйся)) ризена тебе завести пока не грозит)) [взломанный сайт]