Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 27.11.12 18:28. Заголовок: ДК пишет: Не вступа..

ДК пишет:

цитата:

Не вступал он

Да, я не вступал.
ДК пишет:

цитата:

А поскольку мы практически взяли за идеал немецкую культуру в разведении , то и порядок должен быть единым , мы же в их клубе )))

Ну, коль ТЫ взял их культуру разведения, то тебе Германия и указка. Вот там то и нет ШОУшников на службе, только мали и НО РР [взломанный сайт] .

 Отправлено: 27.11.12 18:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот там то и нет ШОУшников на службе, только мали и НО РР .

Вадик , сказки в другой теме , ты адрес перепутал ))) Почитай Вилкову , она говорит обратное ))) Полицейские вообще говорят что им те данные что показывают на соревах не нужны в полиции )))

 Отправлено: 27.11.12 18:39. Заголовок: ДК пишет: Про рыжик..

ДК пишет:

цитата:

Про рыжиков постоянно идет инфа про их полезность

эта инфа идёт иногда в сми, ДК пишет:

цитата:

Пример простой , нет примеров использования их способностей на примере .

и только))

что Вы относите к необходимым в реальной работе качествам?

 Отправлено: 27.11.12 18:41. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

только мали и НО РР

не показатель по мнению ДК, он думает, что в Европе преступности нет))))

 Отправлено: 27.11.12 18:42. Заголовок: ДК пишет: что им те..

ДК пишет:

цитата:

что им те данные что показывают на соревах не нужны в полиции )))

конечно не нужны, но хорошие собаки и там и там нужны

 Отправлено: 27.11.12 18:46. Заголовок: Основными покупателя..

Основными покупателями щенков рабочего разведения являются спортсмены – любители спорта Шутцхунд, небольшой процент покупает полиция и другие службы и лишь ничтожная малость уходит в руки простого обывателя[quote]`

цитата:

Поскольку основной целью рабочего разведения является все-таки получение собак для спорта и речь пойдет о немецких рабочих питомниках, необходимо рассказать о немецкой системе соревнований.

Если учесть что рабочее состояние собаки может быть только в пользовательской среде , то мы видим явное отклонение от заявленого . РР ни какое ни рабочее , ни пользовательское . А чисто спортивное . То есть бесполезное .

 Отправлено: 27.11.12 18:50. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

не показатель по мнению ДК, он думает, что в Европе преступности нет)

Вы что были в европе ? Знаете какая там преступность ? Велик украсть могут да , для этого защита собак не нужна ))) В спецслужбах вообще породами не интересуются , лишь бы работала , а овчарка это или ротор им пофигу )))

 Отправлено: 27.11.12 19:02. Заголовок: А о чём вообще спор!..

А о чём вообще спор!

 Отправлено: 27.11.12 19:08. Заголовок: forsthaus пишет: А ..

forsthaus пишет:

цитата:

А о чём вообще спор!

Всё о том же.

 Отправлено: 27.11.12 19:22. Заголовок: gera пишет: я влюби..

gera пишет:

цитата:

я влюбилась в овчарку в 80-90-е, и от Мартинов еще сюда ничего не поступило.

Как то житковато вы жили.В 1994 году я уже держал внука Цамба,затем его мать родила мне внука Визума- год 1995. Собаки с крепкой психикой - не переугленные с крепкой линией верха. Гроза и одновременно любимцы всех членов клуба. На особом счету были у владельцев САО,КАВКАЗОВ И ПИТИСТОВ- бдагодаря своему характеру.
gera Вот не могу понять Вас ...до какой сути Вы пытаетесь докопаться...даже тем же постом разведения кроликов [взломанный сайт]

Занимаясь породой - надо знать больше чем пишут [взломанный сайт]
Natalja Hevari пишет:

цитата:

у меня же вполне конкретный вопрос, мне и правда не понятно, почему надо было выводить "конструктивный тип", если собаки были неплохие в массе своей и чем этот тип лучше чем простые, неяркие, негнутые собаки

Вы вообще представляете себе собак эпохи Мартинов [взломанный сайт]
Или Вы считаете , что тогда были собаки переуглены и с перенапряжённой линией верха [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 19:49. Заголовок: gera А Вы считаете ,..

gera А Вы считаете ,что кроликам их задние бегать -прыгать мешают [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 19:55. Заголовок: ДК пишет: лишь бы р..

ДК пишет:

цитата:

лишь бы работала

поэтому там рр

чудик пишет:

цитата:

Вы вообще представляете себе собак эпохи Мартинов Или Вы считаете , что тогда были собаки переуглены и с перенапряжённой линией верха

представляю)нормальные овчарки, но при чём здесь Мартины?теперь уже давно отошли от того, если бы не было бы дальше "улучшения", то сейчас споров шоу вс рр было бы куда меньше

 Отправлено: 27.11.12 19:56. Заголовок: чудик пишет: А Вы с..

чудик пишет:

цитата:

А Вы считаете ,что кроликам их задние бегать -прыгать мешают

[img]http:// посмотрите сложение ящерецы, а как бегает [взломанный сайт] надо такое у но сделать))))

 Отправлено: 27.11.12 20:11. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

но при чём здесь Мартины?теперь уже давно отошли от того, если бы не было бы дальше "улучшения", то сейчас споров шоу вс рр было бы куда меньше

Так начался спор то - с эпохи руководства Мартина и накопления в родословных собак питомников его и брата...И именно им приписывают все сегодняшние грехи имеющиеся в породе. Кто виноват в том , что кто то гонится за перенапряжённой линией верха и длинной рычагов не соответствующих длине корпуса. Кто мешает подбирать помимо генотипа - по фенотипу [img]http://s19.rimg.info

 Отправлено: 27.11.12 20:25. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

поэтому там

Вы где находитесь ? Тут , откуда вы знаете что там ? Детский лепет .forsthaus пишет:

цитата:

А о чём вообще спор!

Спора нет , есть сравнение рабочести , и РР меньше всех подходит под это название )))

 Отправлено: 27.11.12 20:49. Заголовок: чудик пишет: Так на..

чудик пишет:

цитата:

Так начался спор то - с эпохи руководства Мартина и накопления в родословных собак питомников его и брата...

я начала спорить не поэтому, а потому, что Вы выкладывали фото старотипных собак, говоря примерно "прикиньте щас бы так было фу",я спросила, по каким параметрам современные шоу лучше старых. вот

чудик пишет:

цитата:

И именно им приписывают все сегодняшние грехи имеющиеся в породе.

началось с них, но закончили уже в наше время [взломанный сайт] в целом мне нравятся тогдашние собаки

чудик пишет:

цитата:

Кто мешает подбирать помимо генотипа - по фенотипу

а почему ещё подбирают в большинстве своём в шоу? не по фенотипу?генотип сейчас играет такую роль: "о, куча отборников в родословной, собака априори хорошая- вяжу".

 Отправлено: 27.11.12 20:49. Заголовок: ДК пишет: Вы где на..

ДК пишет:

цитата:

Вы где находитесь ? Тут , откуда вы знаете что там ? Детский лепет .

спорить бесполезно же [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 21:02. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

говоря примерно "прикиньте щас бы так было фу"

То фото к которому была данная надпись - того заслуживает. так как та именно собака - сегодня не отличается от дворняги.Natalja Hevari пишет:

цитата:

а почему ещё подбирают в большинстве своём в шоу? не по фенотипу?генотип сейчас играет такую роль: "о, куча отборников в родословной, собака априори хорошая- вяжу".

Вы вообще сейчас о чём [взломанный сайт] Если бы большая часть не гналась только за генотипом , а обращала внимание на фенотип - проблемы -как таковой -не было бы в таком выраженном масштабе. Учитывали бы слабость связок своих сук + генотип, плюс психика и переугленность + ещё куча всего....и прочего. А так -большая часть вяжет именно- Именем.

 Отправлено: 27.11.12 21:13. Заголовок: чудик пишет: Если ..

чудик пишет:

цитата:

Если бы большая часть не гналась только за генотипом , а обращала внимание на фенотип

Базой фенотипа является генотип, взаимодействующий с условиями среды. Если известен характер генетического контроля признака, то с определенной вероятностью можно предсказать и фенотип. Поэтому вопрос отбора по генотипу или по фенотипу не корректен.

 Отправлено: 27.11.12 21:21. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Базой фенотипа является генотип, взаимодействующий с условиями среды. Если известен характер генетического контроля признака, то с определенной вероятностью можно предсказать и фенотип. Поэтому вопрос отбора по генотипу или по фенотипу не корректен.

Тогда скажите мне - по какой причине рассчитывая на генотип- папы, мамы - получают фенотепично схожих ближе с дядей и тётей -но отличющихся от родителей - по фенотипу[взломанный сайт]
Уже давным давно- генотип просто учитывается, а у нормальных заводчиков подбор пар производится по фенотипу. Таким методом удаётся получить ближе к желаемому- даже если это ауткросс.

 Отправлено: 27.11.12 21:24. Заголовок: чудик пишет: Тогда ..

чудик пишет:

цитата:

Тогда скажите мне - по какой причине рассчитывая на генотип- папы, мамы - получают фенотепично схожих ближе с дядей и тётей -но отличющихся от родителей - по фенотипу

Потому что законы генетики надо изучать.

 Отправлено: 27.11.12 21:33. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Потому что законы генетики надо изучать.

Я Вам отвечу проще- и словами немцев 80-х г.г. Если бы мы могли рассчитать- у нас на Зигере уже давно бы ходили все Чемпионами [взломанный сайт]
По мимо генетического фактора - существует ещё и ЧЕЛОВЕЧИСКИЙ-фактор, плюс - природные катаклизмы...ну типа Чернобыля [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 21:36. Заголовок: чудик Я как-то бесп..

чудик Я как-то беспредметно сказала про законы генетики. Вот представьте себе такой казус: у вас группа крови первая, у вашей жены четвертая, а у детей вторая или третья- а это всего лишь фототипическое проявление особенности генетического наследования группы крови, а сложные полигенные признаки....
чудик пишет:

цитата:

По мимо генетического фактора - существует ещё и ЧЕЛОВЕЧИСКИЙ-фактор, плюс - природные катаклизмы...ну типа Чернобыля

Не могу не согласиться.

 Отправлено: 27.11.12 21:36. Заголовок: Оксана Адамовна Смеш..

Оксана Адамовна Смешно ...Вы ещё до сих пор живёте Дарвинизмом [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 21:40. Заголовок: Оксана Адамовна htt..

Оксана Адамовна [взломанный сайт] Вы будете смеяться, но я до сих пор не знаю группу своей крови.... А тем более её резус [взломанный сайт] Я не позволяю врачам касаться своего тела, правда в том и нет особой нужды, -только знакомые и в экстренном варианте - имеют к нему доступ. Рваные раны собаками- я в состоянии зашить и сам.

 Отправлено: 27.11.12 21:45. Заголовок: чудик пишет: Смешно..

чудик пишет:

цитата:

Смешно ...Вы ещё до сих пор живёте Дарвинизмом

Действительно смешно- Дарвин и генетика очень далеки друг от друга и часто между ними возникает конфликт. Дарвин- теория эволюции видов, генетика- наука экспериментальная, которая занимается изучением молекулярных основ наследственности.

 Отправлено: 27.11.12 21:47. Заголовок: чудик пишет: Рваные..

чудик пишет:

цитата:

Рваные раны собаками- я в состоянии зашить и сам.

Я подозревала, что Вы не ординарный человек.

 Отправлено: 27.11.12 21:54. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Я подозревала, что Вы не ординарный человек.

В чём подозревали то [взломанный сайт] В том .что я позволяю поднять себя среди ночи , потом поднять вет- врача ,который мне не откажет ,так как -практику ему даю в какой то степени я - и мы вместе с ним - будем среди ночи решать судьбу собаки [взломанный сайт] А было бы проще с моей стороны - кнопку на телефоне нажал-" Отбой"- и спи спокойно.. [взломанный сайт] .

 Отправлено: 27.11.12 21:55. Заголовок: Всем доброго вечероч..

Всем доброго вечерочка... [взломанный сайт] Друзья мои, ну хоть кто-нибудь растолкуйте мне, бестолковому, как вставить ролик с YouTube... раньше получалось, а счас как отрезало...не хочет почему-то [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 21:57. Заголовок: челси А у меня глючи..

челси А у меня глючил на размере фото..видать нагрузка сказывается [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 22:12. Заголовок: чудик ладно...а вста..

чудик ладно...а вставить то как?

 Отправлено: 27.11.12 22:16. Заголовок: челси пишет: ладно...

челси пишет:

цитата:

ладно...а вставить то как?

Заходите под своим ником на Ваш канал ютюба - находите - "добавить видео" - жмете - дальше выбираете видео с компа и вставляете.

 Отправлено: 27.11.12 22:26. Заголовок: Снеговской В. спасиб..

Снеговской В. спасибо [взломанный сайт] сейчас попробую...

 Отправлено: 27.11.12 22:41. Заголовок: челси пишет: чудик..

челси пишет:

цитата:

чудик ладно...а вставить то как?

Это надо читать в правилах форума... Но вот не задача [взломанный сайт] За постоянными спорами - нет времени их изучить [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 22:53. Заголовок: Да я уж всё перечита..

Да я уж всё перечитал... и слева направо, и справа налево...
зы.. всё! нашел косяк... [взломанный сайт] всем спасибо [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 23:08. Заголовок: челси Откройте роли..

челси
Откройте ролик на Ютубе, выделите адрес (я копирую прямо с адресной строки в самом верху), внизу на панели форума нажмите значек с надписью Ut, откроется окно, вставьте адрес в пустую строку и нажмите ОК. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.11.12 23:21. Заголовок: http://www.youtube.c..

Слушайте, а сегодня действительно глючит, проверила, ролики не вставляются...

 Отправлено: 27.11.12 23:22. Заголовок: Без темы

Снеговской В. Ай! Мой дружище #2! Вы же в видео спец.? Не так ли?

 Отправлено: 28.11.12 00:06. Заголовок: чудик Оксана Адамовн..

чудик Оксана Адамовна вот уважаю умных людей не хрина не понял [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 00:50. Заголовок: Без темы

porto259! Ты снова с нами? Я рад. А как пес? С ним все в порядке? Он нам нужен здоровый. Ставь девчатам музыку. Да не отпевающую твоего пса!