Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 28.11.12 01:10. Заголовок: Без темы

Чудик! Вы же умный человек. Я Вас уважаю. Правда, что Ваши собаки от "Логойского трака"? С Андреем видетесь часто? Просьба: не цепляйте Оксану Адамовну. С ней также обращусь с такой же просьбой не цеплять Вас. С уважением PSG. Или Сергей. Как хотите.

 Отправлено: 28.11.12 01:34. Заголовок: PSG https://www.yout..

PSG https://www.youtube.com/watch?v=CLIPFcIjr_c&feature=related [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 07:11. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

спорить бесполезно же

ВЫ что спорили ?))) Очень бледно . Не надо рассказывать как там на марсе, если вы для доказательства используете интернет сказки . Опуститесь на землю .

 Отправлено: 28.11.12 08:02. Заголовок: PSG пишет: Просьба:..

PSG пишет:

цитата:

Просьба: не цепляйте Оксану Адамовну.

[взломанный сайт] Чудик , ставим на вид, без записи в личное дело .

 Отправлено: 28.11.12 10:16. Заголовок: :sm69: Для тех, к..

Для тех, кто болел когда-то, сейчас... Ну и Будущим болельщикам! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 11:14. Заголовок: ДК пишет: Основными..

ДК пишет:

цитата:

Основными покупателями щенков рабочего разведения являются спортсмены – любители спорта Шутцхунд, небольшой процент покупает полиция и другие службы и лишь ничтожная малость уходит в руки простого обывателя

Позволю себе не согласиться с этим суждением.Как раз таки большинство щенков рабочего разведения уходит в руки обычных людей в качестве домашних любимцев,компаньонов,для личной охраны,охраны дома,двора,имущества и т.п.Я занимаюсь разведением немецких овчарок (рабочих линий),у меня много друзей и знакомых среди заводчиков подобных собак,и я знаю,в чьи руки попадают наши щенки.Небольшой процент уходит в полицию (здесь Вы правы),и совсем мало - спортсменам(потому что спортсменов везде мало).Некоторые из обычных людей,приходя на дресплощадку (как и владельцы собак других пород) постепенно втягиваются в процессе дрессировки своих питомцев в спорт (это зависит от влияния инструктора,коллектива площадки),становясь спортсменами.Об этом я могу говорить как инструктор,фигурант,судья с многолетним стажем.В мире популяции немецких овчарок рабочего направления и выставочного направления сопоставимы в количественном соотношении,причём в развитых странах (Западная Европа,США,Канада,Скандинавия) овчарок рабочего разведения по количеству больше,чем в странах бывш."Восточного блока" и третьего мира.В Германии есть местные группы,где вообще нет любителей выставочного разведения.По информации СИД-ИНФО количество кобелей-производителей рабочего разведения примерно равно количеству кобелей-производителей выставочного направления.Есть кобели р/р,что вяжутся больше,чем иные отборники.И если производители в/р используются в основном в возрасте от 2 лет до 6-7,то производители р/р,как правило,с 3 лет и до 9-10.
В общем хочу заметить (следя за дискуссией по этой теме),что люди выбирают собак,которые им нравятся,и ничего плохого в этом нет.Надо признать,видимо,что порода разделилась на две достаточно различные популяции,пригодные для различных целей.

 Отправлено: 28.11.12 11:34. Заголовок: Vladimir пишет: (зд..

Vladimir пишет:

цитата:

(здесь Вы правы)

Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой . Она как могла тянула одеяло на себя , то есть рабочее разведение , но и то получилось что рабочее разведение , не пользовательское , а чисто спортивное , то есть шоу .

 Отправлено: 28.11.12 11:40. Заголовок: ДК пишет: Владимир ..

ДК пишет:

цитата:

Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой . Она как могла тянула одеяло на себя , то есть рабочее разведение , но и то получилось что рабочее разведение , не пользовательское , а чисто спортивное , то есть шоу

Ваня, тебе уж десяток раз растолковывали, что её статья - это её мнение на тот период времени. Мнение сугубо субъективное, еще не слишком хорошо, на тот момент, человека знакомого с собаками РР. Мнение, которое она меняла в последствии.

 Отправлено: 28.11.12 11:58. Заголовок: ДК пишет: чтобы мен..

ДК пишет:

цитата:

чтобы меня не обвинили в однобокой правде

Я никого не обвиняю.Написал то,что знаю.Катя Вилкова - замечательная дрессировщица и спортсменка!Но разведением занимается мало,её больше спорт интересует.В той её статье (написанной много лет назад) много чего написано,с чем я тоже согласиться не могу,исходя из опыта моих друзей (в том числе и в Германии) и собственного.Любое мнение может быть субъективным.Объективна статистика.(Например,СИД-ИНФО)

 Отправлено: 28.11.12 12:21. Заголовок: ДК пишет: Владимир ..

ДК пишет:

цитата:

Владимир , чтобы меня не обвинили в однобокой правде , эту информацию я взял из статьи от продвижницы рабочего разведения в России Вилковой .

Статья только 15 летней давности...

 Отправлено: 28.11.12 13:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ваня, тебе уж десяток раз растолковывали, что её статья - это её мнение на тот период времени. Мнение сугубо субъективное, еще не слишком хорошо, на тот момент, человека знакомого с собаками РР. Мнение, которое она меняла в последствии.

А ты откуда знаешь , что поездил пощупал ?)))Нет ведь , зачем встреваешь ?Vladimir пишет:

цитата:

Я никого не обвиняю.Написал то,что знаю.Катя Вилкова - замечательная дрессировщица и спортсменка!Но разведением занимается мало,её больше спорт интересует.В той её статье (написанной много лет назад) много чего написано,с чем я тоже согласиться не могу,исходя из опыта моих друзей (в том числе и в Германии) и собственного.Любое мнение может быть субъективным.Объективна статистика.(Например,СИД-ИНФО)

Статисты самые обманчивые люди . Сколько статисты нас за нос водили своими статистиками , и безработица у нас низкая , и про алкоголиков и вообще про все , я не то что про собак статистам не верю , а уж в породе ,где просчитать разделение , и потребительский спрос того что вы не в силах обьяснить просто невозможно. Ведь почему вы не высказались когда я спросил что такое рабочее разведение ? И кто вправе себя считать рабочим разведением ? А уж статисты тут вообще кроме политики полезными для общества никогда не были . Их и придумали чтобы статистику подавать "правильную ".
Теперь просто давайте оглянемся вокруг . Беспристрастно . Я например кроме рыжиков не встречал овчарок уже давно , если не считать поездки на соревнования , где эту редкость привозят как диковинку . В питомниках МВД где РР ? Попытки туда их насувать , дык силком мил не будешь . РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут ))) А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то . )) Рабочее разведение придумывает себе небылицы для своего так сказать самоопределения . Рабочее разведение тогда будет значимым , когда вместо поливания грязью других , станет делать их работу , по устройству площадок спортивных , постройкой достойных питомников , и конечно в рабочем разведении образованях кинологов пока кот наплакал . Почему специалисты туда не идут ? Почему туда идут те кого можно по ушам проехать и затащить по незнанке ? Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь . Даша N пишет:

цитата:

Статья только 15 летней давности...

Даша 15 лет , и воз стоит как прибитый гвоздями , где результаты , которые вы обещали 15 лет назадл показать . Когда вас спрашивали где ? Вы обещали дайте только время . Время прошло , что мы видим ? Ничего .

 Отправлено: 28.11.12 14:17. Заголовок: В мире столько разно..

В мире столько разной веры , и каждое вероисповедание самое правильное , людей делят на партии одна правильнее другой , делят границами чтобы потов воевать против друг друга , делят делят делят , и все вам мало ребята . Неужто тупые все такие что ни как не поймете что деление все ухудшает . Не будет толку если тупо одних хвалить , других ругать . Есть параметры для породы , соответствуйте . Все . Остальное все от лукавого .

 Отправлено: 28.11.12 14:46. Заголовок: ДК пишет: Теперь пр..

ДК пишет:

цитата:

Теперь просто давайте оглянемся вокруг . Беспристрастно . Я например кроме рыжиков не встречал овчарок уже давно , если не считать поездки на соревнования , где эту редкость привозят как диковинку . В питомниках МВД где РР ? Попытки туда их насувать , дык силком мил не будешь . РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут ))) А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то . )) Рабочее разведение придумывает себе небылицы для своего так сказать самоопределения . Рабочее разведение тогда будет значимым , когда вместо поливания грязью других , станет делать их работу , по устройству площадок спортивных , постройкой достойных питомников , и конечно в рабочем разведении образованях кинологов пока кот наплакал . Почему специалисты туда не идут ? Почему туда идут те кого можно по ушам проехать и затащить по незнанке ? Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь

Это, ты, что, написал текста с целью - лишь бы написать?
Во двор нужна та собака, которую хочет видеть у себя во дворе потребитель. И то не тебе и не мне решать, а именно ему, какая ему нужна собака. Наша с тобой задача только рассказать ПРАВДУ о том, какие они, а он сам выберет.
Специалист в собаководстве именно тот, кто оценивает конечные качества собаки на пригодность к той или иной деятельности. А это именно дрессировщик.
В РР точно такие же питомники, как и в ШОУ.
Площадки должны строить те, кому платят НА ЭТИ цели взносы. Заводчики рабочих собак свои взносы платят в РКФ, так же, как и все остальные.
Породники хотят заниматься собаками соответствующими заявленным в ПОРОДЕ качествам. Собаки РР не сопоставимо более соответствуют им и по части экстерьера по стандарту, и уж тем более по пользовательским характеристикам.
Когда-то ты не видел рыжиков, они были в диковинку. Ничего, понавезли, развели. Скоро начнешь все больше и больше видеть работяжек.

 Отправлено: 28.11.12 14:47. Заголовок: Без темы

Всем добрый день! ДК Может было обещано, что просто пройдет время? Так время и прошло. В чем же не было сдержанно обещание? Сказали пройдет - оно прошло. Так что не сильно кати бочку на моих друзей. Они не любят такого несправедливого наезда и начинают нервничать. А когда они нервные - тут уж не до дрессировки. А о разведении и вовсе говорить нечего. Вредно им нервничать. Пусть дрессируются и разводятся. То есть, дрессируют и разводят.

 Отправлено: 28.11.12 14:54. Заголовок: ДК пишет: Статисты ..

ДК пишет:

цитата:

Статисты самые обманчивые люди

Вы,наверное,хотели написать:"Статистики..."? Статисты к статистике никакого отношения не имеют.
Написав о статистике,я в качестве примера привёл СИД-ИНФО (SV-SID-Infodienst).У Вас есть основания не доверять этой информационной системе?

По поводу того,что называется рабочим разведением.Чтобы понимать друг друга,нужно определиться с терминами.Под рабочим разведением во всём мире понимается разведение собак,при котором подбор производителей осуществляется главным образом с учётом рабочих качеств.Под выставочным разведением - соответственно- с учётом экстерьерных качеств.Рабочие качества - это те качества,что необходимы для выполнения различных служб.Вроде бы всё понятно.Так как эти два направления уже сложились давно,то сформировались уже и собственные линии производителей, и семейства производительниц,специализировались и питомники.В рамках одной породы сложились как бы две "субкультуры" со своими ценностями и приоритетами.Рабочее направление выделилось из общей массы породы лет тридцать назад и ,в первую очередь,в странах высокой кинологической культуры.Собаководы развивающихся страны обратили внимание на р/р значительно позже,хотя люди ,интересующиеся дрессировкой,были всегда.(Я лично пришёл в собаководство,желая заниматься дрессировкой своей первой собаки)
ДК пишет:

цитата:

А уж во двор брать собаку с потенциалом спортивной , кому это нужно разьясните . Во двор нужна среднестатистическая адекватная собака . Рыжики самое то .

Почему Вы решаете за других людей,какие собаки им нужны во дворе?Сколько людей,столько и мнений.(А собака р/р не адекватная?)

ДК пишет:

цитата:

РР столько на себя требуют внимания и затрат , что МВД такое не потянут )))

Наверное,много зависит от региона.Только в этом году МВД РФ приобрело у меня 9 щенков.
ДК пишет:

цитата:

Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь .

Здесь я с Вами согласен.

 Отправлено: 28.11.12 15:09. Заголовок: чудик пишет: сегодн..

чудик пишет:

цитата:

сегодня не отличается от дворняги.

не вычурная, но чем она хуже?

чудик пишет:

цитата:

а обращала внимание на фенотип - проблемы -как таковой -не было бы в таком выраженном масштабе.

когда отбирают только по оценкам и бумажкам, тогда получается всякая фигня

чудик пишет:

цитата:

Учитывали бы слабость связок своих сук + генотип, плюс психика и переугленность + ещё куча всего....

вряд ли, точно так же не важно было бы этопри любом раскладе, если главное красота и элегантность

чудик пишет:

цитата:

у нас на Зигере уже давно бы ходили все Чемпионами

политику никакая генетика не изменит [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 15:11. Заголовок: ДК пишет: ВЫ что сп..

ДК пишет:

цитата:

ВЫ что спорили ?))) Очень бледно . Не надо рассказывать как там на марсе, если вы для доказательства используете интернет сказки .

Вы вообще ничего по делу сказать не можете

 Отправлено: 28.11.12 15:14. Заголовок: Vladimir пишет: Над..

Vladimir пишет:

цитата:

Надо признать,видимо,что порода разделилась на две достаточно различные популяции,пригодные для различных целей.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 15:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Во двор нужна та собака, которую хочет видеть у себя во дворе потребитель. И то не тебе и не мне решать, а именно ему, какая ему нужна собака. Наша с тобой задача только рассказать ПРАВДУ о том, какие они, а он сам выберет.

Вадик , ну ты то правду расскажешь , ты сам себе то веришь ? ))) Ты что расскажешь твоему потребителю ? Если он сам знает что ему надо , ты будешь его уговаривать поверить в твою правду , которая кривая твоими интересами . Например ты хочешь вязать собак так сказать рабочего разведения . Но их некуды девать , а повязать очень хочется , ну прям невмоготу . А куды девать щенков , повязать то не мешки ворочать . Куды деть ? Куды деть . Ну и начинается правда от Снговского , для чего ? Понятно совершенно точно . И не надо говорить что тебе все равно , ты из зща своих амбиций , будешь врать про небо и землю в отличии , и так далее , и тому подобное .Снеговской В. пишет:

цитата:

Специалист в собаководстве именно тот, кто оценивает конечные качества собаки на пригодность к той или иной деятельности. А это именно дрессировщик.

Дрессировщик специалист порой только в дрессуре , по незнанию и травануть может собаку , и голодом заморить для своих целей . Ни какой он не спец уж точно в породе , какая ему разница какую собаку дрессировать . Поэтому дрессировщик занимает самую низкую планку в разведении . В некоторых породах про дрессировщиков и не слыхивали вовсе . Так что дресс это опция , а не базовая комплектация )))Снеговской В. пишет:

цитата:

Площадки должны строить те, кому платят НА ЭТИ цели взносы. Заводчики рабочих собак свои взносы платят в РКФ, так же, как и все остальные.

Не спрыгивай , и не перекладывай на других то , что можешь сделать сам , но не делаешь . Владельцам рыжиков никто взносы не плотит , а площадки и питомники они настроили практически все .Снеговской В. пишет:

цитата:

Породники хотят заниматься собаками соответствующими заявленным в ПОРОДЕ качествам.

Какие проводники ? Спортсмены ? Спортсменам нужны собаки способные побеждать на соревнованиях . А соревнования не раскрывают рабочих качяеств , а раскрывают методики дрессуры , поэтому и не годятся собаки РР для многих самых распостроненых пользователей .Снеговской В. пишет:

цитата:

Когда-то ты не видел рыжиков, они были в диковинку. Ничего, понавезли, развели. Скоро начнешь все больше и больше видеть работяжек.

Это обещание я уже слышал , и работяжки если будут в кинологии , мне это только будет нравится , хороших собак много не бывает . Лишь бы их любили )))Давай посмотрим сколько времени понадобилось рыжикам чтобы вытеснить остальных ? Год , два ? Сколько нужно РР чтобы их увидеть хотя бы ? 100 -200 лет ? Столько мы не проживем Вадик , можешь смело обещания раздавать И потом рыжики вытесняли не РР , так что те что были раньше , тоже рыжики )))Vladimir пишет:

цитата:

Под рабочим разведением во всём мире понимается разведение собак,при котором подбор производителей осуществляется главным образом с учётом рабочих качеств.Под выставочным разведением - соответственно- с учётом экстерьерных качеств.

Здрассте приехали . Тук тук откройте . Назовите хоть одного заводчика который скажет что разводит собак только по красоте ? Есть те которым нравится исключительно внутрений мир собаки , и наружность присущая НО . И хоть и тяжко выдерживать эти два параметра в идеале , но они подбирают только так . Вы что хотите всех стоющих заводчиков обидеть тем , что вы такие пушистые , под унитазом собак разводите , но рабочих , потому что крови ? А те что вкладываются , туфтачи ? Очень легко ведь на самом деле вдруг стать заводчиком рабочего разведения . Накупил и вяжи , ну что ещё то . Тут все так и делают Какое это рабюочее разведение ? Это эконом класс в кинологии .Vladimir пишет:

цитата:

Почему Вы решаете за других людей,какие собаки им нужны во дворе?Сколько людей,столько и мнений.

Да я не решаю , я вижу во дврах собак рыжиков , они хорошо охраняют , и люди их покупают . Нам даже иногда говорили , типа нужна собака , очень нравится предыдущая ,но если можно чтобы не очень уж такая злая была Люди решают не я .))) Vladimir пишет:

цитата:

Наверное,много зависит от региона.Только в этом году МВД РФ приобрело у меня 9 щенков.

МВД приобретает за границей ? Скажу простое обьяснение , МВД дифицит собак вообще , покупают всех что умеют гавкать , какое разведение им не важно , я таких требований не слышал . Раз у вас остались щенки для России , то получается что у вас там затаварка . Вот и весь ответ .Vladimir пишет:

цитата:

Здесь я с Вами согласен.

Так вам бы надо оппонировать не мне , а тем кто говорит что чем кривее НО тем лучше . А так говорят в РЛ .)))

 Отправлено: 28.11.12 15:28. Заголовок: Natalja Hevari пишет..

Natalja Hevari пишет:

цитата:

Вы вообще ничего по делу сказать не можете

Покажите где у вас дело , я туда попробую что нибудь просунуть , если влезет . А так вы в танке , его не прошибить

 Отправлено: 28.11.12 15:36. Заголовок: ДК пишет: А так вы..

ДК пишет:

цитата:

А так вы в танке , его не прошибить

Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.)))

 Отправлено: 28.11.12 15:38. Заголовок: Canis пишет: Иван, ..

Canis пишет:

цитата:

Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.)))

Давайте будем справедливы , я ни на кого не нападаю . Зачем защищаться от мирных граждан ? Между прочим когда защищаются от мирных граждан , это нападение . Потому что лучшая защита это нападение . Так что агрессия идет от тех кто в танке

 Отправлено: 28.11.12 15:42. Заголовок: ДК пишет: В мире ст..

ДК пишет:

цитата:

В мире столько разной веры , и каждое вероисповедание самое правильное , людей делят на партии одна правильнее другой , делят границами чтобы потов воевать против друг друга , делят делят делят , и все вам мало ребята . Неужто тупые все такие что ни как не поймете что деление все ухудшает . Не будет толку если тупо одних хвалить , других ругать . Есть параметры для породы , соответствуйте . Все . Остальное все от лукавого .

Под этими словами не могу не подписаться! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 16:00. Заголовок: Без темы

Canis А как же собаки РР? Не уж то спасуют перед ДК? Вот это да!

 Отправлено: 28.11.12 16:14. Заголовок: ДК пишет: Назовите ..

ДК пишет:

цитата:

Назовите хоть одного заводчика который скажет что разводит собак только по красоте ?

Hermann&Jorg&Klaus Niedergassel,Ralf Lang,Winfried Benitz,Johann Maier,Edzard Mueller,Frank Goldlust,Herbert Spiwek etc.

Разводят только по рабочим качествам:

Rudolf Pixner,Johann Mühllechner,Tomas Lapp,Artur Kemmer,Jurgen Zank,Peter Rohde,Lydia Poerner etc.

ДК пишет:

цитата:

затаварка

Не очень понятно (хотя русским языком вроде бы владею...).У нас в питомнике рождается столько щенков,сколько нужно нам и желающим у нас приобрести.
ДК пишет:

цитата:

МВД приобретает за границей ? Скажу простое обьяснение , МВД дифицит собак вообще , покупают всех что умеют гавкать , какое разведение им не важно , я таких требований не слышал

Мне трудно судить,есть "дифицит" в МВД РФ или нет,но люди оттуда спрашивали у меня именно щенков рабочего разведения.

ДК пишет:

цитата:

Очень легко ведь на самом деле вдруг стать заводчиком рабочего разведения . Накупил и вяжи , ну что ещё то . Тут все так и делают Какое это рабюочее разведение ? Это эконом класс в кинологии .

Как легко Вы решаете за нас,что дорого,что дёшево.

А у меня к Вам 2 вопроса.Участвуя в дискуссии,Вы хотите для себя что-то узнать или просто поговорить (ради поддержания беседы)?
Предметом дискусии является обсуждение выставочной и рабочей популяции.Выставочные собаки Вам знакомы,Вы занимаетесь их разведением.А рабочего разведения (в смысле,как я писал выше) собака(и) у вас есть(были)?

 Отправлено: 28.11.12 16:30. Заголовок: Vladimir пишет: Her..

Vladimir пишет:

цитата:

Hermann&Jorg&Klaus Niedergassel,Ralf Lang,Winfried Benitz,Johann Maier,Edzard Mueller,Frank Goldlust,Herbert Spiwek etc. Разводят только по рабочим качествам: Rudolf Pixner,Johann Mühllechner,Tomas Lapp,Artur Kemmer,Jurgen Zank,Peter Rohde,Lydia Poerner etc.

Это они вам сами рассказали , или вы женили против их воли ? Очень смело говорить за других . Если конечно они вам сами не говорили о своих пристрастиях . Представляю если какой нибудь дядя Вася скажет тут что вы шоушник . А вас тут нет чтобы возразить , приятно было бы такое поведение дяди Васи ? И так в СССР обвинили в шарлатанстве практически всю элиту кинологии по породе НО . И кто , те кто нишиша для кинологии своего не пожертвовал , а пришли чтобы по легкому вот так раз , и в дамках . А за что ? Купили типа аля рабочих собачек , и дуют в дудку брызгая слюной про рабочесть своих собак ? Этого маловато чтобы стать авторитетом , но слихвой хватает чтобы быть выскочкой . Vladimir пишет:

цитата:

Не очень понятно (хотя русским языком вроде бы владею...).У нас в питомнике рождается столько щенков,сколько нужно нам и желающим у нас приобрести.

МВД не покупает маленьких щенков , а покупает подрощеных . Если у вас они задержались до такого возраста , значит были невостребоваными . Если вы согласились подращивать щенков для МВД такой срок , значит МВД были самыми выгоднями покупателями . А они много не плотят . Варианты все не в пользу вашего ответа .Vladimir пишет:

цитата:

но люди оттуда спрашивали у меня именно щенков рабочего разведения.

А что за границу изх понесло , своих что ли мало ? Vladimir пишет:

цитата:

Как легко Вы решаете за нас,что дорого,что дёшево.

Это вы решаете за нас , у кого рабочие собаки , у кого шоу , у кого просто немецкие овчарки без понтов лагерных . Это вы определили какие у нас например собаки . определили за нас в каком мы лагере , и так далее . Отседова и получили опонента в моем лице .

 Отправлено: 28.11.12 16:37. Заголовок: ДК пишет: Даша 15 л..

ДК пишет:

цитата:

Даша 15 лет , и воз стоит как прибитый гвоздями , где результаты , которые вы обещали 15 лет назадл показать . Когда вас спрашивали где ? Вы обещали дайте только время . Время прошло , что мы видим ? Ничего .

Какие результаты? В спорте - почти все уже рабочие у нас и у вас в России выступают. В органах - переходят на рр.

 Отправлено: 28.11.12 16:49. Заголовок: Даша N пишет: Какие..

Даша N пишет:

цитата:

Какие результаты? В спорте - почти все уже рабочие у нас и у вас в России выступают. В органах - переходят на рр.

Д а не все в спорте рабочие разведение . Хотя логично что в спорт надо брать что то , что может выиграть , а это даже не рабочее разведение , а какое нибудь ещё , типа очень рабочее А какие Даш у тебя органы переходят в рабочее ыыыыыыы ????? И главное чяво там они наработали то ? У нас ничего не слышно , ни каких положительных результатов . Скорее всего думает дядя министр , что рабочее разведение это утка

 Отправлено: 28.11.12 16:54. Заголовок: ДК пишет: Д а не вс..

ДК пишет:

цитата:

Д а не все в спорте рабочие разведение .

Ну почти все. Вот из 40 собак в Питере на самом крупном старте России за выставочниклв отдувались всего две собаки - Уран и Тигрис.
ДК пишет:

цитата:

А какие Даш у тебя органы переходят в рабочее ыыыыыыы ?????

У меня все органы рабочие! [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

У нас ничего не слышно , ни каких положительных результатов .

У вас в Сыктывкаре или в Краснодаре не слышно?

 Отправлено: 28.11.12 17:12. Заголовок: Даша N пишет: Ну по..

Даша N пишет:

цитата:

Ну почти все. Вот из 40 собак в Питере на самом крупном старте России за выставочниклв отдувались всего две собаки - Уран и Тигрис.

Эт Даш говорит о том , что активность в породе упала ниже планки , и только .Спорт же не кинология , даже по моему РКФ в спорте по договору .
Даша N пишет:

цитата:

У меня все органы рабочие!

Вооот , а если они рабочие , зачем тебе ещё рабочесть их повышать ? Вот взять хотя бы девушек красивых , идуть качают силикон дуры , шоб ещё краше стать . И мрут , и уродами становятся , и мучительно енто . Но идуть . Вы рабочий лагерь похожи на них один в один Даша N пишет:

цитата:

У вас в Сыктывкаре или в Краснодаре не слышно?

И в Москве неслышно . А где они на виду ? Я везде бываю , езжу очень много , но везде одни и те же собаки , рыжики , или старое СССР разведение .ГДР разведение . А рабочие такие как на помойке редко увидишь , ну чесслово . Шутка . На рабочих ведь не написано , одни говорят что это волчий окрас , тогда у тебя и Ирки не рабочие )))

 Отправлено: 28.11.12 17:17. Заголовок: Пошли гулять с детьм..

Пошли гулять с детьми , мостик шатается , дыры провалиться можно , высота каналов более двух метров . Шенки первый раз видят такой снаряд , и ни какого даже уважения к такому трудному препятствию . Рабочие бы не прошли


Самая маленькая девочка

 Отправлено: 28.11.12 17:28. Заголовок: ДК пишет: Породни..

ДК пишет:

цитата:

Породники хотят заниматься собаками с четко выражеными параметрами . А не аля дворняжками , под которых можно продавать кого хошь

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 17:31. Заголовок: Canis пишет: Иван, ..

Canis пишет:

цитата:

Иван, так от Вас защищаться только и можно в танке. Иначе никак.)))

[взломанный сайт] А слабо порвать ДК своими собаками [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 17:42. Заголовок: чудик пишет: А слаб..

чудик пишет:

цитата:

А слабо порвать ДК своими собаками

зря ты так , у ребят отличные собаки , с отличными характеристиками , и красотуны тоже , хотя они отказываются от шоушных претензий ))) Может действительно рабочие наберут обороты , и наконец как большинство , их можно будет перевести в шоушников , большинство просто обьязано быть шоу , потому как ну не бывает рабочих собак больше , как Даша говорит ингда честно . Очень и очень их мало . Это даже не разведение , а выщипываются шедевры в кинологии , порой приобретаются за копейки такие алмазы . А те шо за дорого , и продаются как самые самые рабочие , нифига не могут . Есть красивые , их тоже мало , но они есть , это шоу . Шоу и рабочих возможно 1 % от всех собак . Остальные подделки . Или представляются безосновательно . Остальные это сколько то брака , сколько то неудачных серых пометов , ни о чем . Ну и остаются немецкие , настоящие овчарки . Которые и сделали породу популярной . ИМХО конечно , но я так считаю , это моё твердое мнение .

 Отправлено: 28.11.12 17:46. Заголовок: ДК пишет: Вооот , а..

ДК пишет:

цитата:

Вооот , а если они рабочие , зачем тебе ещё рабочесть их повышать ?

А я не повышаю, я поддерживаю. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.12 17:54. Заголовок: Даша N пишет: А я н..

Даша N пишет:

цитата:

А я не повышаю, я поддерживаю.

Да как ни поддерживай , все равно с возрастом провиснет все А чего ты Даш не ахаешь какие щенки смелые , да какие они рабочепотенциальные . Потому что рыжики , поэтому язык проглотила ? Если бы вот рабочие были , сразу бы вопросики кто папа , кто мама ?

 Отправлено: 28.11.12 18:04. Заголовок: Щенки первый раз вид..

Щенки первый раз видят столько воды , она наверное не теплая уже , купались сегодня . Первый искупался за палочкой .


Палку не достал , но поплавал )))

 Отправлено: 28.11.12 18:05. Заголовок: Давайте начнём с тог..

Давайте начнём с того- сколько в различных структурах специалистов кинологов- способных отточить собак до нужного уровня [взломанный сайт] Единицы- один -два на отдел. Остальные пришли кинологами- так как телефонисток и водителей -без них валом, а работать - не хочется. Не знаю , как там у Даши , но беседуя со своей знакомой- рр их служба не приветствует. Работает она с 2-мя шоушниками, но так как старшей будет сейчас уже 8 лет и все этих 8 лет собака отработала на границе- знакомя будет брать и готовить ещё одну -на замену 8-ми летке. Вторая - по её словам -через чур темпераментная. что создаёт определённые проблемы при осмотре транспорта . Приходится постоянно контролировать собаку -дабы та ни кого не тяпнула, плюс взвывания , которые в конце то концов - действуют на психику владельцу. Знакомая не дилетант в собаководстве. Историю немецкой овчарки и её использования - ей изучать нет необходимости. Сама уже больше 20 лет инструктор и судья по дрессуре. На мой вопрос- нужны ли границе собаки рекламируемого по форумам рр- её же ответ вопросом -"Зачем?"

 Отправлено: 28.11.12 18:07. Заголовок: Второй сам в пылу на..

Второй сам в пылу на губину запрыгнул , и как будто всю жизнь плавал ,




Два брата , а разные , один ревнивый

 Отправлено: 28.11.12 18:13. Заголовок: ДК пишет: Да как ни..

ДК пишет:

цитата:

Да как ни поддерживай , все равно с возрастом провиснет все

Главное, чтоб не упало... [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

А чего ты Даш не ахаешь какие щенки смелые , да какие они рабочепотенциальные . Потому что рыжики , поэтому язык проглотила ?

Я тя умоляю, НОРМАЛЬНАЯ реакция для щенков, тем более нормальные щенки пока не приоретут опыт ничего не бояться и лезут везде первые. Я бы удивилась, если бы наоборот - не пошли.