Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Отправлено: 18.11.12 20:26. Заголовок: HNL пишет: Так с р..
HNL пишет:
цитата:
Так с рук не берет -уходит на 3-5 метров... С миски есть если близко не подходить...
Цените это и не старайтесь бездарно сломать... Не навязывайте себя собаке, спокойно выжидайте - когда сама собака =будет проявлять нужду в контакте с Вами..
Пост N: 2700
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 20:31. Заголовок: HNL пишет: Так с ру..
HNL пишет:
цитата:
Так с рук не берет -уходит на 3-5 метров... С миски есть если близко не подходить...
может и скучает а может не принемает Вас за лидера . а для собак лидер тот от кого зависит блогополучие. спонтанный совет например на прогулке присесть типа что то нашли или вопще ошарашить леч [взломанный сайт] подошла бросить корм по начaлу на землю ну и потом с в дальнейше с рук
Отправлено: 18.11.12 20:42. Заголовок: glady пишет: А с к..
glady пишет:
цитата:
А с какого перепугу он Вам доверять будет? Доверие надо завоевать. Мои тоже Вас пошлют, но здесь другая ситуация
Мои собаки -не из пугливых.. И покупаю я , как правило не 45 суточных щенков.. Как Чапаев- не лечу с шашкой на коне. Да и не мне ли -видеть психику, и знать психологию [взломанный сайт] Вы себе плохо представляете - с кем ведёте диалог [взломанный сайт] Стоявшие у меня на передержке или вязке -собаки ..приезжали к хозам- совсем другими по типу поведения. Отсутствие прессинга на собак- делало из них собак за месяц-способных кусаться и игнорировать болевое воздействие..Тем более отсутствовала реакция на кучу матов - при подаче команды. [взломанный сайт] Ну ведь не зря обо мне говорят- шалёный Чудик и собаки у него шальные [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Любые советы принимаются! Эта собака не у меня. Кобель там 2 месяца жил и так себя вел... Сейчас его отдали другим хозяевам...
Я забрал дочку своих собак...ПервАя кормёжка собаки мною- закончилась ударом клыков мне в лицо. я УПИВШИСЬ КРОВЬЮ- ОТНЁССЯ СПОКОЙНО К ДЕЙСТВИЯМ СОБАКИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПОСТОРОННЕМУ. СЕЙЧАС СОБАКА- ЛЕБЕЗИТ ПРИ ВИДЕ МЕНЯ И Я ЗНАЮ ТОЧНО, ЧТО ПРИ ПОДХОДЕ К НЕЙ ПОСТОРОННИМ- ШРАМЫ НА ЕГО ЛИЦЕ ГАРАНТИРОВАНЫ. Главное - спокойствие и выдержка со стороны хоза . Сломать -можно всегда , но восстановить сломанное [взломанный сайт]
. Сломать -можно всегда , но восстановить сломанное
слушай а у меня с баско проблемы продалжаються теперь он рычит еcли я его глажу и в это время сын подходит ты тоже советовал не ломать [взломанный сайт] . моя реакция прекрщаю с ним контакт выгоняю в другую комнaту .чё делать ждать когда кто не будь кровью умoиться [взломанный сайт]
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.11.12 20:53. Заголовок: чудик Он с рук не б..
чудик Он с рук не берет еду -уходит... Только с миски в вольере ест... И так 2 месяца было... Я тоже брала взрослых собак - никаких проблем! Но это "чудо"! [взломанный сайт]
Отправлено: 18.11.12 20:57. Заголовок: porto259 Не надо жда..
porto259 Не надо ждать... ДОЛЖЕН НАЧАТЬ УПРАВЛЯТЬ СОБАКОЙ СЫН. И В НАЧАЛЕ - БЕЗ ТЕБЯ..ПОТОМ -ПОД ТВОИМ КОНТРОЛЕМ, ТАК КАК ПРИ ТВОЁМ ПРИСУТСТВИИ- СОБАКА БУДЕТ БОЛЕЕ ДЕРЗКОЙ. И не должно присутствовать у сына ни мАлейшей рЕакции испуга при РРРРРРР- СО СТОРОНЫ БАСКО.
Отправлено: 18.11.12 21:01. Заголовок: HNL пишет: ! Но это..
HNL пишет:
цитата:
! Но это "чудо"!
ТЯЖЕЛО СУДИТЬ НЕ ВИДЯ СОБАКИ И ПЛЮС- КОНТАКТА С НЕЙ. НО ЕСЛИ ХОЗ РАБОТАЛ ПРАВИЛЬНО- НЕ НАПРЯГАЯ СОБАКУ-....ЗНАЧИТ СОБАКА ИЗ РАЗРЯДА - ЗЛОБНО-ТРУСЛИВЫХ [взломанный сайт]
Пост N: 2702
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 21:06. Заголовок: чудик они прекрасно ..
чудик они прекрасно играют вместе бесются по полной . в квартире проблемы только когда он лежит типа отдыхает . при кормёжке рычит только на сына. ну новое рычит когда находиться рядом сомной.понятно что он по отнашению к сыну счетает себя выше рангом .без грубостей реально изменить ситуацию? в игре он выполняет его команды [взломанный сайт]
Отправлено: 18.11.12 21:33. Заголовок: porto259 Я сегодня ..
porto259 Я сегодня -уставший- обзац по полной. положил не один метр сварочного шва и столько же отрезал болгаркой. Короче с 9 утра похал как пчёлка [взломанный сайт] Я завтра отпишусь по проблеме твоего сына и собаки.Она не смертельна, так как я сталкивался с подобным - между моей собакой- живущей у моей сестры и племяшом.
Пост N: 12891
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 21:41. Заголовок: porto259 пишет: в ..
porto259 пишет:
цитата:
в квартире проблемы только когда он лежит типа отдыхает . при кормёжке рычит только на сына. ну новое рычит когда находиться рядом сомной.понятно что он по отнашению к сыну счетает себя выше рангом .
Поэтому я прикупила домик в деревне, большую машину и практически переехала из Москвы.
дом есть, но это не то [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
А рыжиков просто берут , и те кто все таки дошел до площадки , не отборные собаки для спорта , поэтому и видок несравнимо хуже .
не врите..... еще как рыжиков отбирают и если не устраивают продают-отдают, только при всем этом на рабочие качества редко кто смотрит..... главное что б толчки и вымахи были [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Так мегаполис Краснодар , а не Сочи
я за гламур forsthaus пишет:
цитата:
А ещё больше собак, которые один раз (и то дай Боже) выйдут на выставку, плучат оценку - и гордо не выставляются дальше!
а Вы считаете, что сейчас происходит на монках..... лидеры Вас устраивают?
Пост N: 12892
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 22:03. Заголовок: gera пишет: только..
gera пишет:
цитата:
только при всем этом на рабочие качества редко кто смотрит.....
Да на качества эти даже закупщики для структур не смотрят, а смотрят на шкурку красивую)) Они даже не знают на что смотреть...обидно. Фиг им, а не собак)))
Усё..Всем спокойной ночи [взломанный сайт] А мне ещё- напрячь собак выгулом и покормить шиншил [взломанный сайт] А шиншилы - меня любят, точнее любят мой контакт с ними [взломанный сайт] Дай им поиграться....и им плевать , что я устал. Играй хозяин с нами и усё [взломанный сайт]
Пост N: 5884
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.11.12 22:09. Заголовок: это МЫ- создали комп..
цитата:
это МЫ- создали компьютеры, машины, залазим на самые высокие горы и ныряем вглубь океанов! И мировые рекорды по-прыжкам в высоту, это тоже- МЫ, люди! а кто-то быстрее всех выпивает ...надцать бутылок пива....
не подмазываетесь к великим людям ЗакусАЙ хорошие пупсы [взломанный сайт] porto259 пишет:
Пост N: 2704
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 22:11. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Барин какой...) а по сопатке...
я пробывал его уже вразумить не сопративляеться но шерсть дыбом и не прекращает рычать и после воспитание медленно не спуская с меня глаз с рычанием удаляиться может это не чего и не значит так ворчит типа [взломанный сайт]
Пост N: 12896
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 22:13. Заголовок: porto259 пишет: я п..
porto259 пишет:
цитата:
я пробывал его уже вразумить не сопративляеться но шерсть дыбом и не прекращает рычать и после воспитание медленно не спуская с меня глаз с рычанием удаляиться может это не чего и не значит так ворчит типа
Пост N: 11828
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.11.12 22:20. Заголовок: gera пишет: не врит..
gera пишет:
цитата:
не врите..... еще как рыжиков отбирают
Где я вру ? Мы говорим о спорте . По спортивным качествам выбирают РР для себя , и это дает результат . Рыжиков для спорта не выбирают , а ходят на занятия с теми кто есть . И очень мало . Если посмотреть как собаки приносят пользу простым собаковладельцам , и службам , рыжики на голоову впереди . РР вообще не мелькают ни где кроме спорта . Отдельные классные собаки РР не показатель за все разведение . То что в спорте больше и лучше показывают себя РР . Так их отбирали по спортивным показателям , не по рабочим , а по спортивным . Почему они должны там хуже выглядеть ?
Пост N: 12898
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 22:21. Заголовок: чудик пишет: Не дёр..
чудик пишет:
цитата:
Не дёргаться в момент атаки ..и всего лишь
да буду я еще смотреть на атаку, а тем более до нее доводить...нет уж, один раз расставить все по местам...чтобы и сомнений больше не возникало...) Порто понимаю и даже сочувствую, а то как соседи услышат шум и донесут, что собачку мол обижаають))
Отправлено: 18.11.12 22:24. Заголовок: Елена Павликова Ну ..
Елена Павликова Ну почему все сторнники ломать собак механикой [взломанный сайт] Завтра прочитаю Ваш ответ, а сей час -собак выгуливать и играть с шиншилами, а то ночь спать не дадут [взломанный сайт] будут пищать и прыгать по клетке [взломанный сайт]
Пост N: 5887
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.11.12 22:24. Заголовок: чудик пишет: gera П..
чудик пишет:
цитата:
gera Почти -как на аватаре..Только не помыта
зимой нет смысла мыть [взломанный сайт] porto259 пишет:
цитата:
я пробывал его уже вразумить не сопративляеться но шерсть дыбом и не прекращает рычать и после воспитание медленно не спуская с меня глаз с рычанием удаляиться может это не чего и не значит так ворчит типа
у моей подруги такой кобелина живет..... ворчит, бубнит на нее, на дочь, на мужа, но попыток более серьезных нет. На него уже никто внимания не обращает
Ломать? Поставить на место возомнившую о себе неизвестно что собаку не есть ломать...во всяком случае так поступил бы вожак в стае и собаке сразу станет легче жить, да и тем кто с ней рядом, тоже.
Пост N: 1334
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.11.12 22:30. Заголовок: Gera пишет: "мы ..
Gera пишет: "мы и радуемся, что есть такие люди которые еще тратят время на собаку"
Ой, спасибо вам, нашим БОГАМ С ОЛИМПА, что следите за нами, простыми любителями собак этой породы!!! Без вас совсем бы... пропали мы...l (Токо поясните "МЫ" - это кто???)
Пост N: 12902
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 22:39. Заголовок: gera пишет: люди да..
gera пишет:
цитата:
люди далекие от выставок и всего этого.... которые купили себе дом. любимца, в массе своей не вяжут собак и не делают на них деньги
Люди далекие тоже выполняют правила РКФ и вяжут не модных собак...хотя бы типа для здоровья)) Мы сейчас про массу?Тогда в массе своей хозяева рыжиками своими довольны. я те, кто недоволен, шумит на форумах, что "куда все катится"...
Пост N: 2707
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 22:48. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
а что гуру говорит?
гуру сказал готовься к решителной схватке [взломанный сайт] ранно или позно он откроеться ну и если не хочу потерть собаку. типа отдавать. биться до победного конца [взломанный сайт]
Пост N: 2708
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 22:50. Заголовок: gera пишет: у моей ..
gera пишет:
цитата:
у моей подруги такой кобелина живет..... ворчит, бубнит на нее, на дочь, на мужа, но попыток более серьезных нет. На него уже никто внимания не обращает
я вот на это надеюсь зубы вроде не показывает. так глубинно урчит-рычит
Пост N: 1336
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.11.12 22:53. Заголовок: Музыкальные вера был..
Музыкальные вечера были. Теперича вечер поэзии. (о флудилке писал [взломанный сайт] ) Т.Г. ШЕВЧЕНКО НЕ ТАК ТII ВОРОГЫ,
Як добрії люди — І окрадуть жалкуючи, Плачучи осудять, І попросять тебе в хату. І будуть вітати, І питать тебе про тебе, Щоб потім сміятись, Щоб з тебе сміятись, Щоб тебе добити... Без ворогів можна в світі Як-небудь прожити. А ці добрі люде Найдуть тебе всюди, І на тім світі, добряги, Тебе не забудуть.
читали такие.... Владимир Маяковский - Сифилис Пароход подошел, завыл, погудел - и скован, как каторжник беглый. На палубе 700 человек людей, остальные - негры. Подплыл катерок с одного бочка. Вбежав по лесенке хромой, осматривал врач в роговых очках: "Которые с трахомой?" Припудрив прыщи и наружность вымыв, с кокетством себя волоча, первый класс дефилировал мимо улыбавшегося врача. Дым голубой из двустволки ноздрей колечком единым свив, первым шел в алмазной заре свиной король - Свифт. Трубка воняет, в метр длиной. Попробуй к такому - полезь! Под шелком кальсон, под батистом-лино поди, разбери болезнь. "Остров, дай воздержанья зарок! Остановить велите!" Но взял капитан под козырек, и спущен Свифт - сифилитик. За первым классом шел второй. Исследуя этот класс, врач удивлялся, что ноздри с дырой, - лез и в ухо и в глаз. Врач смотрел, губу своротив, нос под очками взморща. Врач троих послал в карантин из второклассного сборища. За вторым надвигался третий класс, черный от негритья. Врач посмотрел: четвертый час, время коктейлей питья. - Гоните обратно трюму в щель! Больные - видно и так. Грязный вид... И вообще - оспа не привита. - У негра виски ревмя ревут. Валяется в трюме Том. Назавтра Тому оспу привьют - и Том возвратится в дом. На берегу у Тома жена. Волоса густые, как нефть. И кожа ее черна и жирна, как вакса "Черный лев". Пока по работам Том болтается, - у Кубы губа не дура - жену его прогнали с плантаций за неотработку натурой. Луна в океан накидала монет, хоть сбросся, вбежав на насыпь! Недели ни хлеба, ни мяса нет. Недели - одни ананасы. Опять пароход привинтило винтом. Следующий - через недели! Как дождаться с голодным ртом? - Забыл, разлюбил, забросил Том! С белой рогожу делит! - Не заработать ей и не скрасть. Везде полисмены под зонтиком. А мистеру Свифту последнюю страсть раздула эта экзотика. Потело тело под бельецом от черненького мясца. Он тыкал доллары в руку, в лицо, в голодные месяца. Схватились - желудок, пустой давно, и верности тяжеловес. Она решила отчетливо: "No!" {*}, - {* "Nо!" - нет! (англ.).} и глухо сказала: "Jes!" {*}. {* "Jes!" - да! (англ.).} Уже на дверь плечом напирал подгнивший мистер Свифт. Его и ее наверх в номера взвинтил услужливый лифт. Явился Том через два денька. Неделю спал без просыпа. И рад был, что есть и хлеб, и деньга и что не будет оспы. Но день пришел, и у кож в темноте узор непонятный впеплен. И дети у матери в животе онемевали и слепли. Суставы ломая день ото дня, года календарные вылистаны, и кто-то у тел половину отнял и вытянул руки для милостыни. Внимание к негру стало особое. Когда собиралась п_а_ства, морали наглядное это пособие показывал постный пастор: "Карает бог и его и ее за то, что водила гостей!" И слазило черного мяса гнилье с гнилых негритянских костей.
-----
В политику этим не думал ввязаться я А так - срисовал для видика. Одни говорят - "цивилизация", другие - "колониальная политика".
да буду я еще смотреть на атаку, а тем более до нее доводить...нет уж, один раз расставить все по местам...чтобы и сомнений больше не возникало...)
[взломанный сайт]
Никогда никому не рассказывала, ну, да ладно, дело давнее, дело прошлое... [взломанный сайт] Речь всё о том же моём первом кобеле. Растила со щенка и до поры до времени всё было нормально, но месяцев в 10-11 начал "вставать на дыбы" с агрессией, то есть в прямом смысле оспаривать место вожака. В один прекрасный день во время одной из потасовок я поняла, что так продолжаться дальше не может, повела себя так, как подсказал мой инстинкт самосохранения - или я его, или он меня..., исхитрилась надеть на него намордник и, честно скажу, сломала об него швабру, причем дубасила до тех пор, пока он не перестал на меня швыряться и издавать рыки в мою сторону. После "экзекуции" сняла намордник и оставила его в покое на некоторое время, дала, так сказать, остыть. Потом подошла и спокойным тоном с ним заговорила. Урок он усвоил на всю жизнь. Больше НИКОГДА конфликтов на эту тему у меня с ним не было.
P.S. Я была пятнадцатилетней девченкой, и посоветоваться на тот момент было не с кем. Это сейчас понимаю, КАК тогда рисковала, но в стрессовой ситуации - это оказался интуитивно правильный выбор.
Пост N: 12905
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 23:13. Заголовок: gera пишет: трогать..
gera пишет:
цитата:
трогать его.... провоцировать
Вот и у меня есть такие владельцы, к которым пес ключик подобрал. Теперь его уши трогать нельзя, лапы вытирать нельзя и много чего нельзя..., зато можно кормить и гулять выводить, а на прогулке и команды в удовольствие выполняет, и в мячик-палочку играет...зато когда хозяева с работы приходят, он их встречает буквально со словами: где шлялись заразы, я тут один скучал...собачке 2 года летом исполнилось.
Пост N: 12907
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 23:24. Заголовок: gera пишет: . вот т..
gera пишет:
цитата:
. вот тут могло чего нибудь быть
вот тут и надо с первого раза не тащить, а сесть верхом да за шкирку как следует взяться, а то и ухо прикусить))) А если серьезно, то нужно было настоять на своем и добиться подчинения( место) психологически, потому как сила человека не в мышцах, а в разуме.
Пост N: 819
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.11.12 23:27. Заголовок: gera пишет: а Пушки..
gera пишет:
цитата:
а Пушкина матерного читали? очень неожиданно после «У лукоморья дуб зеленый»
Читали-читали. Еще тот охальник )) Еще, как сейчас модно говорить, на бумажных носителях. Издание книги было какое то древнее раритетное, поэтому читала только в гостях
«Недавно тихим вечерком» Недавно тихим вечерком Пришел гулять я в рощу нашу И там у речки под дубком Увидел спящую Наташу. Вы знаете, мои друзья, К Наташе вдруг подкравшись, я Поцеловал два раза смело, Спокойно девица моя Во сне вздохнула, покраснела; Я дал и третий поцелуй, Она проснуться не желала, Тогда я ей засунул ..... - И тут уже затрепетала. Пушкин А.С. http://pishi-stihi.ru/matershinnik-pushkin.html и не надо говорить, что я пошлая.... это классики писали [взломанный сайт]
Отсутствие прессинга на собак- делало из них собак за месяц-способных кусаться и игнорировать болевое воздействие.
Скорее маскировало проблемы. Делать собак способными дейтствительно кусаться и игнориовать болевые воздействия делает прессинг на собаку и показ правильного пути выхода из него.
Пост N: 12909
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.11.12 23:42. Заголовок: porto259 пишет: я ..
porto259 пишет:
цитата:
я просто пока наблюдаю не хочу ошибок делать
ну наблюдай. Только когда твой ребенок начнет его бояться, сам от собаки избавишься. Пес должен уяснить раз и навсегда, что хозяйский ребенок не прикосновенен ни физически, ни психологически.
Пост N: 2716
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 18.11.12 23:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
ну наблюдай. Только когда твой ребенок начнет его бояться, сам от собаки избавишься. Пес должен уяснить раз и навсегда, что хозяйский ребенок неприкосновенен не физически, не психологически.
Пост N: 1573
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 00:20. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
потому как сила человека не в мышцах, а в разуме.
Но, к сожалению, в моей давней истории по неопытности и незнанию нужный момент был упущен... Пришлось оказаться в такой ситуации. Гордиться тут нечем, но, как говорят, на ошибках учатся.
Но, к сожалению, в моей давней истории по неопытности и незнанию нужный момент был упущен... Пришлось оказаться в такой ситуации. Гордиться тут нечем, но, как говорят, на ошибках учатся.
Пост N: 1575
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 00:43. Заголовок: porto259 пишет: об ..
porto259 пишет:
цитата:
об кобелину швабру сломать это круто
Это от ужаса [взломанный сайт] адреналин в крови повысился и силы придал, к тому же успела намордник на него напялить, как мне это удалось, до сих пор ума не приложу , а не то он бы меня сломал в легкую...
Это от ужаса адреналин в крови повысился и силы придал, к тому же успела намордник на него напялить, как мне это удалось, до сих пор ума не приложу , а не то он бы меня сломал в легкую...
Пост N: 2804
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 05:16. Заголовок: porto259 Я бы на Ваш..
porto259 Я бы на Вашем месте давно "обломал бы кол" об собаку. Рано или поздно, моя практика подсказывает, что это придется сделать. И лучше рано, чем поздно.
Пост N: 11830
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 06:23. Заголовок: gera пишет: к чему ..
gera пишет:
цитата:
к чему это.... не поняла
К тому что неправильно винить собак во всем . Если руки кривые у человека , в голове опилки . Будет хоть как бы он ни старался , все равно как всегда . И собаки тут ни при чем . Я говорю про разведение . Тут нет заводчиков имеющих в поколениях своих рабочих собак . Есть только те кто купил у кого то собак приличных . Что со временем будет у них я знаю . То же что и всегда . И ни чего мне не дает думать по другому . Ведь отношение то одно и то же . Они даже делятся думая что это будет им помогать . Скажи что они делают для качественой здоровой собаки . И я с тобой соглашусь . Я лично ничего не знаю про работу над качеством . Ходить один раз в неделю в лучшем случае на площадку , ну чесслово ничего собаке не улучшит в разведении .
Пост N: 11831
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 06:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
porto259 Я бы на Вашем месте давно "обломал бы кол" об собаку. Рано или поздно, моя практика подсказывает, что это придется сделать. И лучше рано, чем поздно.
Сколько критики было от вас на меня когда я рассказывал что пришлось лопату сломать о собаку чтобы привести её в чувство . Что случилось ? porto259 пишет:
цитата:
ну то что косаеться последних военной тематики чем рабочей тем страшней
И рыжей Интересно фото где идет выставка явно старое , а чаппи уже был . Они уже делали сухой корм , или что они делали в те времена ?
цитата: porto259 Я бы на Вашем месте давно "обломал бы кол" об собаку. Рано или поздно, моя практика подсказывает, что это придется сделать. И лучше рано, чем поздно.
Сколько критики было от вас на меня когда я рассказывал что пришлось лопату сломать о собаку чтобы привести её в чувство . Что случилось ?
Собаку с хорошей НС не сломаешь...лопатой..".да ..с той стороны у меня бок чесался..." Критикуют.., а сами используют более жесткие меры.. с собами с слабой НС..а потом удивляются ..вроде ничего не делали...а собака замахов боится...
Пост N: 11832
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 08:07. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Это не про него
Значит про меня )))ольга чекмарева пишет:
цитата:
Я с ним не знакома ..даже в этой теме ..диалога у нас с ним не было...ОКСАНА ..читайте внимательнее ...
Ну так вы пишите тоже от фонаря . Во первых эта собака не немецкая овчарка , и куча народа которые пытались с ней бороться были просто покусаны до больнички . Нужно было или усыплять , или ломать . Не зря же собаку упросили взять как в последнюю инстанцию . Доводить собак до такого низя , Вадик прав .
Пост N: 2805
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 08:30. Заголовок: ДК пишет: Сколько к..
ДК пишет:
цитата:
Сколько критики было от вас на меня когда я рассказывал что пришлось лопату сломать о собаку чтобы привести её в чувство
Ваня, ты что ко мне во множественном числе обращаешься , я, вроде не Император [взломанный сайт] ? Ты меня с кем-то спутал. Я тебе уже сто раз говорил, что рабочие выгребают по полной, когда это необходимо. Ни кто с них пыль не сдувает.
Пост N: 11833
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 08:39. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ваня, ты что ко мне во множественном числе обращаешься , я, вроде не Император
Да я уже запутался кем вы себя позиционируете . Ты сам все времы говоришь мы посмотрели , мы пощупали , мы да мы . А когда себя позиционируют во множественом числе , ну как можно сказать ты ? Вы в себе разберитесь , вы это много , или это один человек
Пост N: 11834
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 08:43. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Не надо бороться ...Договариваться надо...
Приводят собак которые уже попробовали кровушки , и имеют опыт отсаивания своего , и бьются за это уже насмерть . Таких надо уже победить чисто физически . Это признается на генетическом уровне . А испорченость это болезнь , с которой договариваться порой и смысла нет . Надо подчинять бесприкословно , чтобы собака двшала с твоего разрешения . Оставлять ей демократическое пространство , считай портить ещё больше .
Пост N: 384
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Эстония
Отправлено: 19.11.12 08:56. Заголовок: Всем привет! Вчера ..
Всем привет!
Вчера занимались защитой с моим рыжиком-пыжиком.Всю тренировку сняли на видео.Не желаете глянуть?Цель:убрать ненужное тюрканье в рукав при облаивание.Я думаю получилось неплохо.Зиданчик правда тушевался чуть чуть,но это мелочи.Тренер и наш фигарант Каверин Женя молодец!
Приводят собак которые уже попробовали кровушки , и имеют опыт отсаивания своего , и бьются за это уже насмерть . Таких надо уже победить чисто физически . Это признается на генетическом уровне . А испорченость это болезнь , с которой договариваться порой и смысла нет . Надо подчинять бесприкословно , чтобы собака двшала с твоего разрешения . Оставлять ей демократическое пространство , считай портить ещё больше .
http://
Вроде не много написано, а поспорить о многом можно ..
Пост N: 2806
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 09:01. Заголовок: Есть собаки, которых..
Есть собаки, которых нет вариантов и колом, но они не хищничают и не выпендриваются просто так. Их разворот на проводника (!) бывает в определенном состояние. Это тот случай, когда необходимо договариться.
Пост N: 11835
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 09:08. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Это тот случай, когда необходимо договариться.
Случаев много , я говорю о том когда собака прочно заняла в семье лидирующее положение , всех строит , и свой статус защищает по взрослому отстаивая его на смерть . ольга чекмарева пишет:
цитата:
Вроде не много написано, а поспорить о многом можно ..
Можно спорить , а можно просто рассказать о своем опыте , возможно он отличается от методов закрепленных в социуме , типа вожак это начальник , остальные подчиненые . Возможно у вас несколько вожаков которые между собой договорились
Пост N: 2729
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 19.11.12 09:24. Заголовок: Elada мне вот показа..
Elada мне вот показалось фигурант воопще не в теме и вялый для меня идеал гуру-фигурант . который имеит опыт дрессировки быструю реакцию и чувствует собаку . если бы тот который при собаке был одел бы рукав выглядело бы всё по другому . а так для физкультурников нормально процесс обучения
Пост N: 1017
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 19.11.12 09:28. Заголовок: ДК пишет: Можно спо..
ДК пишет:
цитата:
Можно спорить , а можно просто рассказать о своем опыте , возможно он отличается от методов закрепленных в социуме , типа вожак это начальник , остальные подчиненые . Возможно у вас несколько вожаков которые между собой договорились
Я не хочу и не могу оспаривать ваш опыт работы с собаками! Я сейчас наблюдаю две породы собак. очень разных ,овчарки , ну очень отличаются друг от друга ..и все мои выводы основаны на моих наблюдениях...кому то пинок, а с кем то договариваюсь ...( опять же утрированно..)
porto259 Спасибо.Только с рукавом это и не фигурант.Просто помощник.У нас фигурантов раз два и обчелся.Хорошо ,что хоть этот парень нам помогает. Фигурант у нас тот ,что управлял собакой.
Пост N: 11836
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 09:33. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
но за рабочие качества собак...
А что по вашему рабочие качества ? Тут все за рабочие качества , но никто не говорит что же это такое , что за волшебное дело , которое может отобразить рабочие качества . Взять автомат Калашникова . Стреляет , попадает , это рабочие качества ? Или рабочие качества когда стреляет и попадает в разных климатических условиях , побывав в песке и воде , продолжает стрелять ? Что такое рабочие качества для собак служебных , чья польза не в квартире и стадионе ?
Пост N: 2730
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 19.11.12 09:36. Заголовок: Elada я бы Вашу соба..
Elada я бы Вашу собаку не ставил бы часто для обкатки помошников я например очень разборчивый [взломанный сайт] на каждого своего не пошлю у меня с ним и так проблем хватает
Пост N: 1576
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 09:39. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Я сейчас наблюдаю две породы собак. очень разных ,овчарки , ну очень отличаются друг от друга ..
Ну и что, у меня два кобеля волею судьбы сменились один за другим с небольшим временным перерывом, так абсолютно разные по характеру, ничего общего между ними нет, хоть и шоу...
Пост N: 1019
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 19.11.12 09:42. Заголовок: ДК пишет: А что по ..
ДК пишет:
цитата:
А что по вашему рабочие качества ? Тут все за рабочие качества , но никто не говорит что же это такое , что за волшебное дело , которое может отобразить рабочие качества . Взять автомат Калашникова . Стреляет , попадает , это рабочие качества ? Или рабочие качества когда стреляет и попадает в разных климатических условиях , побывав в песке и воде , продолжает стрелять ? Что такое рабочие качества для собак служебных , чья польза не в квартире и стадионе ?
Ни кто не говорит , но все понимают ..( как собака Павлова )
Пост N: 389
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Эстония
Отправлено: 19.11.12 09:46. Заголовок: porto259 пишет: я б..
porto259 пишет:
цитата:
я бы Вашу собаку не ставил бы часто для обкатки помошников я например очень разборчивый на каждого своего не пошлю у меня с ним и так проблем хватает
Он перепробовал уже почти всех фигурантов в стране.Чем фигурант жестче,тем лучше работает собака.Ни на одной выставке не облажался(на одной правда не отпустил,а у нас это дисквал).
Пост N: 11838
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 09:50. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Ни кто не говорит , но все понимают
Да вы за всех не гворите , я так себя ещё не знаю , где че заболит , чем лечить , и чяво , ещё подумать надо . А уж врачи , считай дрессировщики . Вообще ошибаются на раз два . Таблеток на все случаи ещё не придумали , и одни и те же болезни лесат у всех по разному . Но вот в дрессировке просто быковато настаивают о своих точных знаниях в оценке пациентов , и методах их лечения . Смешно . Собаки все разные , и ведут себя порой как люди . Главные рекорды у людей имено на соревнованиях , а не на тренировках . Потому что там адреналину больше в крови наверное ))) И любой атлет и тяжеловес , сдохнет быстрее чем хлипкий грузчик при погрузке . Таких моментов море . Спорт рабочим назвать нельзя . Иначе вы должня назвать спортсмена , и чтобы работал , да ещё и хорошо . Таких нет в природе )))
Пост N: 2807
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 09:50. Заголовок: ДК пишет: Взять авт..
ДК пишет:
цитата:
Взять автомат Калашникова . Стреляет , попадает , это рабочие качества ? Или рабочие качества когда стреляет и попадает в разных климатических условиях , побывав в песке и воде , продолжает стрелять ?
Любой автомат, в том числе и Калашникова, сначала проходит испытания в тире на стендах, потом полевые и т.д. И он не стреляет, если его не беречь на марше от попадания грязи и песка. Именно поэтому марш заканчивают на стрельбище. Проверяют, стрельнет автомат или нет.
Пост N: 11839
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 09:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Любой автомат, в том числе и Калашникова, сначала проходит испытания в тире на стендах, потом полевые и т.д. И он не стреляет, если его не беречь на марше от попадания грязи и песка. Именно поэтому марш заканчивают на стрельбище. Проверяют, стрельнет автомат или нет.
Автомат Калашникова как и ИЖевские ружья , можно закопать в лесу , замотав тряпкой , достать через полгода , и не бояться что он даст осечку , иди и стреляй , тулку пробовал так прятать , подводила часто , и портилась . Калаши после попадания воды , стреляют , пустынные пески , не помеха , стреляют . Проверку проходят не детскую , а собаки проверячются по игрушечному . Проверке можно подготовится и научиться . Сколько не уцчи американскую винтовку , она проверку жесткую не пройдет . Поэтому рыжики и в строю , и когда показывают что с ними разминируют сегодня чечню , это не случайное попадание собак в кадр , просто РР не разминируют , они для показухи пригодны лучше . Другого на ум не приходит . Я честно хочу увидеть их в деле . Не попадаются )))
Пост N: 11840
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 09:58. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
И это не так! На тренировках часто показывают лучшие свои результаты, но признаются результаты зафиксированные ТОЛЬКО на соревнованиях.
Примеры своего однозначного утверждения ?))) Ты на тренировке можешь запрыгнуть на крыло самолета ? А вот с испугу люди туда запрыгивали ))) Не свисти давай тут , что можно на тренировке так сконцентрировать свой организм , который просто так напрягаться не будет .
Пост N: 1021
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 19.11.12 10:14. Заголовок: ДК пишет: Да вы за ..
ДК пишет:
цитата:
Да вы за всех не гворите , я так себя ещё не знаю , где че заболит , чем лечить , и чяво , ещё подумать надо . А уж врачи , считай дрессировщики . Вообще ошибаются на раз два . Таблеток на все случаи ещё не придумали , и одни и те же болезни лесат у всех по разному . Но вот в дрессировке просто быковато настаивают о своих точных знаниях в оценке пациентов , и методах их лечения . Смешно . Собаки все разные , и ведут себя порой как люди . Главные рекорды у людей имено на соревнованиях , а не на тренировках . Потому что там адреналину больше в крови наверное ))) И любой атлет и тяжеловес , сдохнет быстрее чем хлипкий грузчик при погрузке . Таких моментов море . Спорт рабочим назвать нельзя . Иначе вы должня назвать спортсмена , и чтобы работал , да ещё и хорошо . Таких нет в природе )))
http://zoomirkubani.
Грубо говоря...хотел перднуть, а обосрался ...
Не хотела много писать... Мои наблюдения..РР не немец..готов работать всегда.Я для него ..центр вселенной..Выхожу ..выпускаю из вольеров..НО припустил..кошек, птичек искать..вдруг повезет..Дэнька пляшет возле меня ..мам давай поработаем ..Работаем..Ханюга набегается и потом к Дэну в фус пристраивается..мам я тож молодчина...
Пост N: 11841
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 10:20. Заголовок: ольга чекмарева пише..
ольга чекмарева пишет:
цитата:
Не хотела много писать
Наблюденяи двух собак натягиваете на всю породу , всех стран и народов )) . Предлагалось проверить анатомию в бою между собаками , слабая НС , хлипкая анатомия проиграет . Ни кто не хочет , зачем созданый миф портить )))
Пост N: 11842
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 10:22. Заголовок: Canis пишет: Сила и..
Canis пишет:
цитата:
Сила инстинктов
Инстинкты в определенных условиях способны утухать , или разгораться . Какие условия у заводчиков РР . Такие , которые способствуют затуханию инстинктов . Практически все собаки РР квартрные .
Пост N: 2510
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 19.11.12 10:23. Заголовок: Elada пишет: Ничего..
Elada пишет:
цитата:
Ничего не будет.Он держит любое давление,как удары так и психологическое давление.
Тогда Вам стоит снять другое видео, где видны лучшие качества собаки. А на этом плохо. Собака не работает с фигурантом, лает в рукав (ну дайте, дайте), хватки слабые и неуверенные.
Наблюденяи двух собак натягиваете на всю породу , всех стран и народов )) . Предлагалось проверить анатомию в бою между собаками , слабая НС , хлипкая анатомия проиграет . Ни кто не хочет , зачем созданый миф портить )))
Наблюдая две породы..( не двух собак) Один РР , другой ШОУ , у обоих НС супер..потому интересно..
Инстинкты в определенных условиях способны утухать , или разгораться . Какие условия у заводчиков РР . Такие , которые способствуют затуханию инстинктов . Практически все собаки РР квартрные .
Я этой фразы не совсем поняла... Так в спец службах у всех собаки квартирные! Квартира никак не способствует к затуханию инстинктов. И что на Ваш взгляд есть затухание? Собака всегда готова играть, работать, есть, защищать - это одно. Если ничего не происходит - собака совершенно безболезненно переходит в режим ожидания и просто дрыхнет сколько надо. [взломанный сайт]
вчера у нас на площадке был гость голландский хердер сука 16 месяцев как кролик
масенька [взломанный сайт] чего с ней делали? ДК пишет:
цитата:
К тому что неправильно винить собак во всем . Если руки кривые у человека , в голове опилки . Будет хоть как бы он ни старался , все равно как всегда . И собаки тут ни при чем . Я говорю про разведение .
так многие (из шоу) считают, что все отлично и они все правильно делают [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Скажи что они делают для качественой здоровой собаки
Вы же тоже должны знать питомники, где сидят в прямом смысле этого слова.... в вольерах огромное кол-во собак, которых даже гуляют не каждый день. Люди не ни где не работают, щенки круглый год. Разведение собак как работа..... тем и живут. И заявление этих самых деятелей: - "У меня 30 собак, и что же..... мне каждую таскать на снимки дисплоз.!" и это из вашей "старой" гвардии [взломанный сайт] porto259 пишет:
цитата:
скриншот ты сама делала ? это с планшетника? или так и был в инете
Если собаку держать в закрытом помещении, одну, не общаться с ней практически, ничему не учить, то конечно, влияет. Знаю массу таких примеров в шоу лагере. Собак даже в шкафах держат. Там же они и щенятся. Да и в собственных домах так же. Собаки в вольерах, даже гулять не выходят. А заводчики даже клички щенков не помнят, по клеймам только смотрят. В РР такого не встретишь.
мне вот показалось фигурант воопще не в теме и вялый для меня идеал гуру-фигурант . который имеит опыт дрессировки быструю реакцию и чувствует собаку . если бы тот который при собаке был одел бы рукав выглядело бы всё по другому .
[взломанный сайт]
Elada ,
аус в укрытии? Ну вы даете...
Собака совершенно зажата и находится в состоянии, не подходящем ни для одного упражнения раздела С. Состояние называется "полный... смятение". Нет самого главного: понимания проводника и фигуранта по отдельности, что они делают и чего добиваются и совместных скоординированных до мелочей действий - тоже нету. ИМХО...
Пост N: 5825
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 19.11.12 11:43. Заголовок: Elada пишет: Я долж..
Elada пишет:
цитата:
Я должна была поразить?Обычной тренировкой?
Дошел до лобовой... Вы говорите, обычная тренировка? Я считаю, что у вас, как у хозяина собаки присутствует немалое мужество, раз вы выложили этот ролик на всеобщее рассмотрение, за что вам большой респект.
Пост N: 5826
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 19.11.12 11:46. Заголовок: Elada пишет: Он дер..
Elada пишет:
цитата:
Он держит любое давление,как удары так и психологическое давление.
Не обманывайте себя. Это совсем не так. Собака на вашем видео уйдет с рукава при одном нормальном теснении. Говорю не обиды ради, а пользы для. [взломанный сайт]
цитата: Он держит любое давление,как удары так и психологическое давление.
Не обманывайте себя. Это совсем не так.
У нас на выставках фигуранты возмущаются. Если на нулевой собаке они показывают обычную и нормальную работу, то судья эксперт из Германии даёт указания работать намного мягче, без давления. А поскольку у нас уже много лет выставки судят, как правило немцы, то и возможность проверить там свою собаку на ТСБ отсутствует. Поэтому в головах у народа вот такая неразбериха с рабочими качествами.)))
Пост N: 11843
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 12:15. Заголовок: Canis пишет: Я этой..
Canis пишет:
цитата:
Я этой фразы не совсем поняла... Так в спец службах у всех собаки квартирные! Квартира никак не способствует к затуханию инстинктов.
А что спецслужбы у нас стали идеальными зоотехническими учреждениями ? Пример некоректен , там пользуются , а не производят и сохраняют . Если они такие умные , почему рабочее разведение осталось в частных руках ? Получается что частники рулят и пример надо брать имено от них . И если сравнивать их с природой , то инстинкты в природных условиях гораздо лучше , а рабочие качества даже сравнивать неприходится . Работают и нюхают в любое время года , в любых условиях . И окрас не влияет на рабочие качества . Там некому висеть на ушах , смотрите сами , весь спектр окрасов , никто не вымирает , как предлагает Рабочий лагерь рыжиков под нож .
Пост N: 11844
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 12:19. Заголовок: gera пишет: "У ..
gera пишет:
цитата:
"У меня 30 собак, и что же..... мне каждую таскать на снимки дисплоз.!" и это из вашей "старой" гвардии
Ну гвардия у нас не такая уж и старая , отоличие скорее в том , что мы все делали и создавали сами , вы все покупаете . Поэтому многие процесмсы молодежи неизвестны . )))porto259 пишет:
цитата:
я боя не отменял в декабре у него уже визы на руках
Дык у тебя ГДР разведение , считай рыжик ))) Шучу шучу . Кстати в драке побеждает зачастую практика , новички дерутся по глупому )))
Пост N: 2110
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 12:31. Заголовок: ДК пишет: Если они ..
ДК пишет:
цитата:
Если они такие умные , почему рабочее разведение осталось в частных руках ? Получается что частники рулят и пример надо брать имено от них .
Потому что проф. структуры должны работать, а не заниматься разведением. Для этого нужны дополнительные знания. И реализацией щенков структуры тоже не имеют права заниматься. У нас так. Да и у вас тоже разведением уже во многих городах ведомства не занимаются.
ДК пишет:
цитата:
как предлагает Рабочий лагерь рыжиков под нож .
Я лично так не предлагаю. Я лишь предлагаю вещи называть своими именами. [взломанный сайт]
Canis пишет: [quote]` Ну тогда инстинкты не по ним измерять ))) Надочестно сказать что кинология это обуза для всех профессиональных учреждений . Все любят сидеть за компом сегодня , ну в лучшем случае чем нибудь электорнным управлять . Где бешеная потребность в собаках ? К нам пришли МЧСовцы , и говорят , вот заставляют чтобы в подразделении были собаки , а им же дофига чего надо . Давайте логоворчик с вами заключим , типа у нас есть собаки , ну для понта где нить помелькаете когда проверки . И усе . Примерно так же везде . Где больше денег надо освоить , понты и показухи больше .)))
Пост N: 11847
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.11.12 13:15. Заголовок: Canis пишет: Я лич..
Canis пишет:
цитата:
Я лично так не предлагаю. Я лишь предлагаю вещи называть своими именами.
Чтобы называть ВЕЩИ своими именами , надо говорить предметно , а не оптом . Одни все хорошие , другие все плохие . Например то что вы называете РР , немцы возможно так не считают . И наооборот .))) Бренды сегодня не очень катируются . Хотя за бренд как правило переплачивают капитально .
Пост N: 2112
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 13:53. Заголовок: ДК пишет: немцы воз..
ДК пишет:
цитата:
немцы возможно так не считают
Если честно, мне плевать, что считают немцы. В целом они для меня не авторитет. Есть только конкретные люди, к кому я прислушиваюсь во мнении. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Где бешеная потребность в собаках ?
Да мне как-то на проф. структуры тоже... всё равно! [взломанный сайт] Я не ориентируюсь на их потребности. Развожу собак исключительно для своих надобностей. Я профессиональный дрессировщик и хочу работать с таким материалом, который легко готовить к любым испытаниям, когда работа становится творчеством. Остальное меня не интересует.
Пост N: 392
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Эстония
Отправлено: 19.11.12 13:58. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я сч..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Я считаю, что у вас, как у хозяина собаки присутствует немалое мужество, раз вы выложили этот ролик на всеобщее рассмотрение, за что вам большой респект.
Ничего другого и не ожидала!
Canis пишет:
цитата:
Поэтому в головах у народа вот такая неразбериха с рабочими качествами.)))
Нет самого главного: понимания проводника и фигуранта по отдельности, что они делают и чего добиваются и совместных скоординированных до мелочей действий - тоже нету. ИМХО... Работал бы на привязи. ИМХО...
У нас такой тупой тренер,вот ни фига в дрессировке не смыслит! [взломанный сайт]
Пост N: 2114
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 14:19. Заголовок: Elada пишет: Конечн..
Elada пишет:
цитата:
Конечно,конечно,кто спорит?!
Вы же и спорите!) При этом на факты обижаетесь и стараетесь потом меня как-то унизить или уколоть. [взломанный сайт]
Хотя я Вашу работу, упорство и старание действительно уважаю! Но не могу согласится, что Ваша собака обладает хорошими рабочими качествами и скоростью, которая может сбивать фигуранта. Его к рукаву буквально притягивать надо за уши, чтобы не отвалился, в том случае, если мы пойдем дальше проверки н.с. на выставке. И тренинг Ваш этому подтверждение. [взломанный сайт]
Поэтому я отказалась от разведения таких собак, как, например, Ваш и перешла вот к таким, которых кто-то называет ублюдками (мне именно так написали при проставлении минуса в профиле).
Пост N: 677
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 14:20. Заголовок: Шали пишет: Если со..
Шали пишет:
цитата:
Если собаку держать в закрытом помещении, одну, не общаться с ней практически, ничему не учить, то конечно, влияет. Знаю массу таких примеров в шоу лагере. Собак даже в шкафах держат. Там же они и щенятся. Да и в собственных домах так же. Собаки в вольерах, даже гулять не выходят. А заводчики даже клички щенков не помнят, по клеймам только смотрят. В РР такого не встретишь.
справедливости ради - не обольщайтесь. фермеров хватает и в РР. в России и у нас пока еще может и нет, но в Германии и еще некоторых странах - полно. достоверно знаю, как заводчица РР предлагала вязать вручную своего полупарализованного кобеля. да много дряни всякой. факт скотского отношения к собакам и покупателям щенков имеет место во всех породах и в любом "лагере", к сожалению. не надо идеализировать Р разведение. там дуют те же ветра, что и в шоу - хочется это признавать или нет. главное самому человеком оставаться и собак уважать и любить.
Отправлено: 19.11.12 14:35. Заголовок: Блин...надо сегодня ..
Блин...надо сегодня на работе перечитывать [взломанный сайт] Порто -даже не вздумай ломать швабру о собаку. Ломай свой поход к данной проблеме-- если она действительно есть проблема [взломанный сайт]
Я вот читаю и прихожу постепенно к мнению, что просто собаки мало кого интересуют. Рассуждения все сходят к экстерьеру, окрасу и инстинктам. Я считаю, что моя собака - хорошая собака. Не хуже и не лучше, чем многие. Просто обычная овчарка, без каких-либо супер-пупер наворотов. Свою работу он знает и выполняет хорошо, прыгает отлично, двигается легко, желание работать и учиться - бешеное. Да, есть свои "скелеты в шкафу", но у кого из нет? А вот выкладывать сюда его фото, видео и пр. инфу - желания нет. Одни скажут, что он урод серый, другие, что у него с инстинктами и нервухой траблы. Обидно. А он ведь просто честный хороший овчар. Мне бы хотелось, чтобы такие собаки были.
Отправлено: 19.11.12 14:41. Заголовок: гость из Эстонии пиш..
гость из Эстонии пишет:
цитата:
главное самому человеком оставаться и собак уважать и любить.
[взломанный сайт] НУ У ШАЛИ ВСЁ ,ЧТО ФИГОВО -ТО У ВЛАДЕЛЬЦЕВ ШОУ, А КАЧЕСТВО У РР [взломанный сайт] Вот только не пойму- зачем ей надо было сюда свой бред выносить [взломанный сайт] Или ему уже мало места оказалось в соседней теме [взломанный сайт] и бред вылез через край [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 5828
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 19.11.12 14:45. Заголовок: Elada пишет: У нас ..
Elada пишет:
цитата:
У нас такой тупой тренер,вот ни фига в дрессировке не смыслит!
Вы напрасно так воспринимаете критику. Я не называл тупым ни вашего тренера, ни вас, ни фигуранта. Я сказал, что действий, согласованных в мелочах и понимания того, что чувствует собака в моменты тренинга и того, как на это реагировать, я на роликах не увидел. Вы с этим несогласны? [взломанный сайт]
Отправлено: 19.11.12 14:59. Заголовок: Ну всё..надо на рабо..
Ну всё..надо на работу собираться...вечером .....думаю и Порто подтянется с собакой у которой позвоночник цел и невредим.... А то вдруг послушал и в итоге- швабра сломана,позвоночник нарушен, а вся семья всё равно искусана [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 2288
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 15:01. Заголовок: Elada чудик Спаси..
Elada чудик
Спасибо. Ещё пофлужу. Я заметила, что сейчас постепенно для службы стали закупать собак РР. Это радует. Объясню почему. Не потому, что они серые, черные или фиолетовые в розовую крапинку, а потому что требования, у нас, по крайней мере, такие, что собаки должны быть обязательно с документами о происхождении. Если раньше мы могли закупить собаку у населения, если считали, что она подойдет для службы, или забрать отказника без документов, но овчарку, то теперь нет. А ведь ещё 6 лет назад такие собаки составляли основу нашего рабочего поголовья. И были, прошу заметить, очень хорошие рабочие собаки. С нормально НС, желанием работать, учиться, двигаться. А теперь нас загнали в рамки. Собаки из питомников и не младше полугода. Ну и каких собак мы можем закупить и где? Только в шоу питомниках и только тех, кто уже никому не нужен, по разным причинам. Т.к. в рабочих питомниках большого количества собак и щенков нет и до такого возраста щенки не засиживаются. В итоге вот уже энное количество собак шоу разведения с известными приставками сидят у нас в питомнике, а толку - ноль. И не потому что они рыжие, чепрачные или зелёные в синюю полосочку. Нет у собак желания учиться и работать. Есть только желание бестолковиться, а как только пытаешься напрячь им мозги - сразу тухнут. Проблемы с пищеварением, с кожей и шерстью. Закупили щенка РР. Этих проблем нет. Все с точностью до наоборот. Но это капля в море. И что делать дальше? Посещает все чаще мысля покинуть эту службу, как бесперспективную.
Пост N: 2116
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 15:04. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы ..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы с этим несогласны?
Я несогласна. Женя очень хороший фигурант, он руководил процессом. И если там он работал так, значит других вариантов не было. Схему же надо когда-то собирать?)))
PS. Моих фигурантов чур не трогать, я за них горой!)))
Пост N: 2289
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 15:08. Заголовок: Elada У нас собаки..
Elada
У нас собаки РР пока две. Это мой и закупленный щен. И все. Может и было бы больше, но где взять собак РР старше хотя бы 4х мес? Я не знаю. Вот и закупают, что Бог на душу положит. Ибо денежку надо оприходовать. Система. По мне, так хороший отказник без документов больше овчарка по сути, чем то, что есть сейчас, но "отборного разведения".
Посещает все чаще мысля покинуть эту службу, как бесперспективную.
Так как - руководят люди далёкие от реальности. Я ТАК ЖЕ ИМЕННО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ПОКИНУЛ ДАННУЮ РАБОТУ. БЕСТОЛКУ ПЫТАТЬСЯ ИСПРАВИТЬ ГОРБАТОГО С ЕГО КУЧЕЙ БЕСТОЛКОВЫХ УКАЗОВ И РАСПОРЯЖЕНИЙ. Да ещё в добавок- переживающего за свои погоны и место. Хотя -обещают изначально золотые горы - только приди работать...А потом- сдуваются и всё как обычно- лишь бы было тихо и его величество начальство не беспокоил требованиями - приводящими к порядку.
Пост N: 2291
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 15:16. Заголовок: Canis Вообще от не..
Canis
Вообще от немцев отказались? Неужели все так плохо? У нас как-то мали за собак не считают. Не знаю почему. Парень хотел себе мали взять для работы, так ему запретили.
Пост N: 402
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Эстония
Отправлено: 19.11.12 15:39. Заголовок: Canis пишет: От нем..
Canis пишет:
цитата:
От немцев отказались и сейчас пачками завозят мали.)
У нас в Нарве я такого не слышала.В нашем районе только немцы.Был один малинуа,но его списали,за профнепригодность.Работал он классно,но вот нервы...Зубы убил себе все об миску...Погранцы говорят,что больше не хотят мали.Вообще врать не буду,я на границе давно не была.Общаюсь с погранцами только на площадке.
Пост N: 2294
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 15:46. Заголовок: Elada пишет: Зубы у..
Elada пишет:
цитата:
Зубы убил себе все об миску...
ООООО...это знакомо. Но лидируют в этом деле лабры. Однозначно. Из вольера достал - нормальная собака. В вольер поставил - хана мискам, поддону, будке и всем деревянным выпирающим частям.
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 19.11.12 15:47. Заголовок: Elada пишет: Погран..
Elada пишет:
цитата:
Погранцы говорят,что больше не хотят мали.Вообще врать не буду,я на границе давно не была.
Я написала то, что постоянно слышу от Рене. Он ведь в Эстонии один из главных "по тарелочкам". Хвалил пока привезённых мали и точно отказывался от покупок щенков н.о. Но мы подождём, что будет лет через 5. [взломанный сайт]
Смех сквозь слезы у нас. Миски намертво прикручены. Поддоны чуть ни каждую неделю под замену (зимой), летом вообще убираем. У одного лабра вольер полностью понизу от пола на метр вверх обшит металлом, т.к. он разбирает на части вообще все. Однажды прогрыз за ночь дыру в соседний вольер. Ужас в общем. Пара НО тоже есть - мискиубиватели. Но у них на мисках все заканчивается, это хоть радует.
Парень хотел себе мали взять для работы, так ему запретили.
вот у нас тоже парень хочет себе малинуа от рабочих родителей, подскажите где взять, парень очень хочет, но не может найти по приемлемой цене, а не за 150 000? за 20 000 он завтра же поедет выбирать.
Собаки из питомников и не младше полугода. Ну и каких собак мы можем закупить и где? Только в шоу питомниках и только тех, кто уже никому не нужен, по разным причинам. Т.к. в рабочих питомниках большого количества собак и щенков нет и до такого возраста щенки не засиживаются.
Я знаю, что в рабочих питомниках резервируют щенков и просят подрастить до полугода. На этом люди зарабатывают - на подросте щенков для ведомств.
Пост N: 2298
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 16:12. Заголовок: Даша N Это понятно..
Даша N
Это понятно. Но ведь у нас как? Тянут до последнего. Я сама предлагала массу вариантов, как выйти из положения, а воз и ныне там. Потому и согласна с чудиком (первый пост на этой странице). Бороться уже устала, т.к это бесполезно. Руководству это не нужно, в первую очередь. Главное оприходовать средства. А как потом будут с этим г....ном работать кинологи - это вопрос десятый. Всегда можно обвинить его в некомпетентности, нежелании работать и пр. Или просто списать на крайняк, по вет показаниям. На вполне законных основаниях, причем.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 16:36. Заголовок: чудик пишет: Так ка..
чудик пишет:
цитата:
Так как - руководят люди далёкие от реальности. Я ТАК ЖЕ ИМЕННО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ПОКИНУЛ ДАННУЮ РАБОТУ. БЕСТОЛКУ ПЫТАТЬСЯ ИСПРАВИТЬ ГОРБАТОГО С ЕГО КУЧЕЙ БЕСТОЛКОВЫХ УКАЗОВ И РАСПОРЯЖЕНИЙ. Да ещё в добавок- переживающего за свои погоны и место. Хотя -обещают изначально золотые горы - только приди работать...А потом- сдуваются и всё как обычно- лишь бы было тихо и его величество начальство не беспокоил требованиями - приводящими к порядку.
Ну... после ваших высказываний в одной из тем, я думаю ,что вам работу пришлось покинуть по причине элементарной профнепригодности...
Кристинка Во-первых, покупать имеют право с родословными, но не обязательно ФЦИ. Во-вторых - где объявления на закупку собак? Например ко мне почему-то обращаются только посредники, и хотят приобрести по совершенно бросовым ценам. В-третьих, собак закупают по комиссии, и если поставили подпись, что она пригодная, а она не пригодная, то это вплоть до уголовного дела можно получить.
Пост N: 2514
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 19.11.12 16:41. Заголовок: Кристинка , да, это ..
Кристинка , да, это действительно так почти везде. За исключением тех подразделений, где начальники сами занимаются подготовкой собак. У Качкина в Дмитрове, например. Недавно была у них. Дак вот, он сказал, что мали в массе не тянут по ОРП, не выдерживают нагрузок, а вот по поиску НС - здорово.
Пост N: 2301
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 16:43. Заголовок: Снеговской В. Ну ч..
Снеговской В.
Ну что Вы мне то это объясняете? Я все это знаю. Но изменить ничего не могу. Вот в чем соль. А смотреть на то, что делается, и как делается, уже нет ни сил, ни желания.
Пост N: 2302
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 16:45. Заголовок: Шали пишет: мали в ..
Шали пишет:
цитата:
мали в массе не тянут по ОРП
Что тоже странно. Или качество мали такое. Или....действительно работа сложнее спорта. Ведь мали очень хорошо себя позиционируют в спорте, а работу, получается, не тянут. Чудеса. Хотя отличия то незначительные по сути. Дополнительно выборки ввести. Послушка, след и защита в ИПЕ то есть.
Пост N: 2811
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 16:46. Заголовок: kena пишет: во Фран..
kena пишет:
цитата:
во Франции и у Вяткина за 80-150
Откуда такие цены????? Ни разу не слышал, что бы кто-то их озвучивал!!! Например александршеф предлагал в свое время на своем форуме из Франции за 1000 евро с доставкой до Москвы. У Вяткина не вижу вообще пока щенка, за которого готов бы был заплатить и 1000чи долларов, судя по тому, что из них вырастает.
Пост N: 2812
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 19.11.12 16:50. Заголовок: Кристинка пишет: а ..
Кристинка пишет:
цитата:
а работу, получается, не тянут.
Хороший мали, уверен, потянет все. Но дело в том, что хороший очень большая редкость. За 11 лет поисков, я так и не увидел такой пары мали, из под которых все же бы решился взять себе.
Пост N: 822
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 16:51. Заголовок: Шали пишет: У Качки..
Шали пишет:
цитата:
У Качкина в Дмитрове, например. Недавно была у них. Дак вот, он сказал, что мали в массе не тянут по ОРП, не выдерживают нагрузок, а вот по поиску НС - здорово.
Пост N: 2304
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.11.12 17:05. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Но дело в том, что хороший очень большая редкость
Ну раз такое дело, тогда разговор о мали, как о хорошей рабочей собаке - это разговор ниочем. И вывод можно сделать однозначный - НО лучше мали, т.к. вполне реально найти нормальную собаку, которая потянет работу, спорт и все что угодно за адекватные деньги. Что это за рабочая порода, если из сотен и тысяч собак есть крупицы, которые потянут элементарный норматив ОРП? [взломанный сайт]
Пост N: 2737
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
Отправлено: 19.11.12 17:44. Заголовок: Elada я на эстонской..
Elada я на эстонской границе собачником 4 года служил печоры даже одно слово по эстонски выучил курат вообще в эстонни много знакомых [взломанный сайт]
Пост N: 403
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Эстония
Отправлено: 19.11.12 18:04. Заголовок: Шали Вот честно скаж..
Шали Вот честно скажу,нет никого желания ставить видео,все равно обскоблят по самое некуда.Ну меня никто за язык не тянул.И еще,оно сделано два года назад,много за это время изменилось чего.
Омен [взломанный сайт] Чё сюда то принесло [взломанный сайт] [взломанный сайт] Тема личная заглохла [взломанный сайт] [взломанный сайт] И в отличии от Вас -несчастье....меня приглашают работать , а не я вывешиваю по сайтам объявы в поисках работы [взломанный сайт] Так ,что прихлопнись мухобойкой -бездарность [взломанный сайт]
чудик второе пришествие Омена если ещё и псж подтянится ой что опять начнёться выборы выборы депутаты пи----
[взломанный сайт] Я вот тоже подумал, что эта перхоть тут потерял...Ну с доктором проще- уколол и на кушетку- пусть отдыхает. А вот ,как с перхотью бороться [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ну гвардия у нас не такая уж и старая , отличие скорее в том , что мы все делали и создавали сами , вы все покупаете . Поэтому многие процессы молодежи неизвестны
блин ну ей богу..... вы сами, что ли собак рожали [взломанный сайт] А крупные питомники и сейчас сливают не угодных собак..... и берут себе более "достойных" [взломанный сайт] Canis пишет:
цитата:
Да и у вас тоже разведением уже во многих городах ведомства не занимаются.
ага... только вяжут и продают без родословных [взломанный сайт]
Ну ...может быть,может и не быть...Смысл кому то с больной головой и что то доказывать [взломанный сайт] porto259 пишет:
цитата:
чудик хотя одним фигурантом больше
Фигурантом или клоуном [взломанный сайт] [взломанный сайт] Хотя мне всё равно..Пусть пишет ,но пусть и думает ,когда пишет и что пишет [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
2.3Т 260 л.с [взломанный сайт] 
, а не то он бы меня сломал в легкую... 
Спасибо и на этом!Я должна была поразить?Обычной тренировкой?На тренировке может быть все плохо,вот на экзамене -да.
я прям переживаю [взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума