Отправлено: 15.11.12 13:01. Заголовок: Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра...

Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места.
Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.

 Отправлено: 17.11.12 20:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну где все шоу, так видео полно)) а вот, где все рр, то не найти

Зайдите на мой канал на ютубе wwwcanisee там 243 видео, 99% собаки РР либо мне принадлежащих, либо из моего питомника.)))

На любой вкус!

 Отправлено: 17.11.12 20:48. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я не верю ни в какие анализы линий по рабочим качествам, которые не прощупаны моими руками. Собаки в РР достаточно сильно отличаются характеристиками друг от друга. Гораздо сильней, чем в ШОУ популяции. Вопрос в том, для чего конкретно подбирать собаку. Вот от набора требуемых характеристик, я могу поделиться своими впечатлениями о собаках.

ППКС! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 20:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я не верю ни в какие анализы линий по рабочим качествам, которые не прощупаны моими руками. Собаки в РР достаточно сильно отличаются характеристиками друг от друга. Гораздо сильней, чем в ШОУ популяции. Вопрос в том, для чего конкретно подбирать собаку. Вот от набора требуемых характеристик, я могу поделиться своими впечатлениями о собаках.

Это отлично! Говорите о тех, которые знаете, с позиции применения собак.

 Отправлено: 17.11.12 20:51. Заголовок: Лена, по кровным лин..

Лена, по кровным линиям в РР пока не все так плохо, и если бы отец моей собаки не был 3-3 на Али, я более спокойно отнесся бы к повторению этой кличке в родословных своих собак. И, хотя, интересные мне кобели приходятся ему правнуками, уплотнение линии Феро меня напрягает. Нужно думать о будущем и искать альтернативы, которые пока все за бугром.
Я вообще хочу найти что-нибудь старокровное, далекое от нынешних топ-собак.
Лишь бы характер противный и сложение в типе Хоранда.

 Отправлено: 17.11.12 20:53. Заголовок: Canis Спасибо http:..

Canis
Спасибо 243 [взломанный сайт] Мне бы выборочно, с испытаний, или соревнований.

 Отправлено: 17.11.12 20:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Один ответ понятен: Али- потомок Феро
Татьяна(Канис) как-то писала, что щенки были без Феро ,или без инбридинга на него, если не ошибаюсь, теперь понимаю почему. Феро в породе много?

 Отправлено: 17.11.12 20:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

и сложение в типе Хоранда.

Ты же его живьем не видел.

 Отправлено: 17.11.12 21:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

щенки были без Феро , если не ошибаюсь, теперь понимаю почему. Феро в породе много?

Да, Али - не единственныйего потомок.

 Отправлено: 17.11.12 21:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ты же его живьем не видел.

Ну, и что? Я фотки сравню.

 Отправлено: 17.11.12 21:15. Заголовок: Ну давайте уже поакт..

Ну давайте уже поактивнее делитесь своими знаниями

 Отправлено: 17.11.12 21:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Говорите о тех, которые знаете, с позиции применения собак.

Применения в какой области?
Например у меня сейчас есть собака добронравная, которая ко всем относится позитивно, легко ластится с посторонними. Кидается только на заходящего во двор. Чуть успокоишь, и он готов лизаться. Проявляет реактивную агрессию. Другая собака не ластится, кидается на входящих во двор. После того как успокоишь, относится к ним сдержанно. Третья очень злая везде и ко всем. Не кусает только из-за контроля. С ней и на улице надо держать глаз на чеку. Встречал и совсем добрых. Легко работающих в добычи.
Вопрос в том, для каких целей, какого образа жизни нужна собака? Есть чувствительные к проводнику, но убойные к постороннему, есть не чувствительные к проводнику. Есть острые, настороженные собаки, прекрасно держащие давление, а есть не острые, но давление держащие слабо.

 Отправлено: 17.11.12 21:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Ну, и что? Я фотки сравню.

Андрей, " людям нужны легенды" [взломанный сайт]
Сколько его фоток? я видела две и обе не в работе.

 Отправлено: 17.11.12 21:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Феро в породе много?

да, много феро и его сыновей, которые тоже в свою очередь образовали свои ветки от этой линии. Очень хорошие результаты дали инбридинги на сыновей Феро Тролля и Тимми. И все заводчики кинулись делать у себя в питомнике эти инбридинги, что сейчас привело к накоплению кровей Феро в родословных. Эти собаки неплохи, мне они тоже очень нравятся. Феро вообще один из любимых моих кобелей [взломанный сайт] Он давал собак злобных, мало добычи часто немного нервных и с неполными хватами. Но это были сильные, серьезные собаки, я люблю таких. Линия очень популярна была в свое время и сейчас практически невозможно найти собаку без Феро и Тролля.

 Отправлено: 17.11.12 21:30. Заголовок: Снеговской В. Вадим..

Снеговской В.
Вадим, я за лучшие качества в собаке.
Их набор (для меня) еще с моего детства: с собакой можно ходить и гулять без поводка где угодно, собака по отношению к чужим- не лизуха, в ситуации не растеряется и защитит меня и себя, послушна в управлении, но без излишнего подобострастия, могу вместо двери в квартире повесить занавеску и лечь спать( у меня была такая ситуация) и буду знать, что собака за пределы не выйдет, но и в квартиру не впустит чужого, чтобы на соревы пойти и было не стыдно ни за хватку, ни за все остальное.

 Отправлено: 17.11.12 21:33. Заголовок: Iii пишет: Феро Тро..

Iii пишет:

цитата:

Феро Тролля и Тимми.

Ира, клички основных( ведущих и популярных) дайте потомков Феро и Тролля.
Тимми, про него слышу в первые.

 Отправлено: 17.11.12 21:46. Заголовок: Yoschy von der D..

Yoschy von der Döllenwiese -- сын Троля, встречается в родухе Бунта раза три...

 Отправлено: 17.11.12 21:47. Заголовок: Основные производите..

 Отправлено: 17.11.12 21:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Сколько его фоток? я видела две и обе не в работе.

Так у него работа была, как у дембеля после приказа - жри, спи, молодых гоняй и сук вяжи.

 Отправлено: 17.11.12 21:51. Заголовок: <iframe width=&#..

http://youtu.be/RPnbJJgK-no

 Отправлено: 17.11.12 21:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Феро в породе много?

Кудой не плюнь, в него попадешь. И не только в России. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 21:58. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Их набор (для меня) еще с моего детства: с собакой можно ходить и гулять без поводка где угодно, собака по отношению к чужим- не лизуха, в ситуации не растеряется и защитит меня и себя, послушна в управлении, но без излишнего подобострастия, могу вместо двери в квартире повесить занавеску и лечь спать( у меня была такая ситуация) и буду знать, что собака за пределы не выйдет, но и в квартиру не впустит чужого, чтобы на соревы пойти и было не стыдно ни за хватку, ни за все остальное.

Этому набору, при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований), все мои собаки, разных линий. Такую вообще не сложно найти (про то, что они разносят квартиры в клочья - вранье, и без занавески, зная что в ту, например, комнату заходить нельзя - они не заходят). Так, что просто намечайте сук себе, из под которой хотели бы себе взять - и следите за их вязками. Клички озвучите, я напишу в личку, если обладаю информацией о них, какие возможны тараканы, и какие позитивные моменты.

 Отправлено: 17.11.12 21:59. Заголовок: Люкс пишет: Yoschy ..

Люкс пишет:

цитата:

Yoschy von der Döllenwiese

Про Йоши есть статья Катерины Вилковой, большая и подробная.

Iii пишет:

цитата:

сейчас практически невозможно найти собаку без Феро и Тролля.

Возможно, возможно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 21:59. Заголовок: Люкс пишет: Yoschy ..

Люкс пишет:

цитата:

Yoschy von der Döllenwiese

Спасибо

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=13891
И внешне приятный [взломанный сайт]
Т.е.Йоши сын Тролля, и внук Феро по отцу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 22:04. Заголовок: Piyavka пишет: Осно..

Piyavka пишет:

цитата:

Основные производители (немецкие овчарки рабочие).

[взломанный сайт] ага, спасибо, я тоже эту ссылку нашла.

 Отправлено: 17.11.12 22:07. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Кудо..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Кудой не плюнь, в него попадешь. И не только в России.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Про Йоши есть статья Катерины Вилковой, большая и подробная.

а нет ли ссылки?

 Отправлено: 17.11.12 22:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

я тоже эту ссылку нашла

А я не видела раньше. Тоже интересно.

 Отправлено: 17.11.12 22:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а нет ли ссылки?

И я хочу!!!!!

 Отправлено: 17.11.12 22:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Этому набору, при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований), все мои собаки, разных линий. Такую вообще не сложно найти (про то, что они разносят квартиры в клочья - вранье, и без занавески, зная что в ту, например, комнату заходить нельзя - они не заходят).

Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят.
На мой взгляд, пункты, перечисленные мной все же подходят собаке, годной к соревнованиям.

 Отправлено: 17.11.12 22:14. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Возм..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Возможно, возможно.

Продолжайте, очень интересно

 Отправлено: 17.11.12 22:14. Заголовок: Люкс Елена Павликова..

Люкс Елена Павликова

Я завтра постараюсь найти. Думаю, у Андрея есть тоже.

 Отправлено: 17.11.12 22:17. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят.

Ну скажу честно, мой когда был мелким разносил -- карниз со шторой сорвал, хорошо -- не убился [взломанный сайт] , телефон со стенки сбросил и разгрыз, угол диван догрыз (который другие щенки грызли), в одном углу все время отрывал кусок обоев: их приклеишь, он оторвет [взломанный сайт] , крысу пришлось переселить в другую комнату, потому что ему хотелось всенепременно открыть клетку и вытащить это странное существо. Не, мой точно не лежал как игрушка. Еще он грыз в багажнике машины утеплитель и провода, а будучи без присмотра во дворе, сгрыз шланг от водяного насоса, сходил в гараж, вынес оттуда все емкости с разными жидкостями и их проколол зубами [взломанный сайт]
А теперь прошло, собака как собака.

 Отправлено: 17.11.12 22:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Продолжайте, очень интересно

а... чего? [взломанный сайт] Ну, у нас нима Феро в Регининой линии.

Насколько я понимаю, ничуть не претендуя на истину, линия (Ф) характерна большими проблемами в послушании в защите и травматичными обратками в проводника, при жесткой коррекции. Разумеется, не все представители. Но попадаются и такие, кого пьяный дядя Вася строгачиком не дернет, если в госпиталь на полгодика не хочет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 22:20. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят. На мой взгляд, пункты, перечисленные мной все же подходят собаке, годной к соревнованиям

Конечно годной!!! Мало того, еще и более годной, чем собаки с иными характеристиками, по моему убеждению.
Снеговской В. пишет:

цитата:

при должном научение (совсем не большом, если не брать во внимание пункт - серьезное выступление на высоком уровне соревнований),

К серьезным соревнования на серьезный результат, уже "совсем не большое научение" не годится. Там пахать и пахать придется с самой талантливой собакой

 Отправлено: 17.11.12 22:22. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: хара..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

характерна большими проблемами в послушании в защите и травматичными обратками в проводника, при жесткой коррекции.

Ага, есть такие проблемы, единственное что без обратки. А так все недостатки, которые написаны в той информации про тролля, йоши и феро в разных мерах присутствуют у нас.

 Отправлено: 17.11.12 22:22. Заголовок: Люкс пишет: угол ди..

Люкс пишет:

цитата:

угол диван догрыз

Каррашшо, что мои пока такиииие мииииилые (уси-пуси, как в шоуцеловальных ветках [взломанный сайт] ), беззубые и слепые)))

 Отправлено: 17.11.12 22:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: безз..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

беззубые и слепые

Подожди..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 22:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вадим, Вы не правы, я видела таких, которые разносят. Не могу сказать что все. Видимо те, которые уравновешеннее и не разносят

Разносят те, у которых фобии. Это не касается собак ни РР ни ШОУ разведения, ни даже других пород. Это касается конкретных собак с проблемами. Собаки с ОГРОМНЫМ желанием работать, спокойно дрыхнут у меня в доме в свободном ходу!! У меня постоянно (по очереди каждая мной выращенная) живет свободно собака в доме.

п.с. Я держу собак ДЛЯ СЕБЯ в первую очередь!!! То есть, не я, не жена с детства не жили и дня без собаки. Мне собака разносящая дом просто НЕ нужна!!!! Она не сможет выполнить ГЛАВНУЮ функцию для меня и жены - быть нашим любимцем

 Отправлено: 17.11.12 22:29. Заголовок: Люкс пишет: Подожди..

Люкс пишет:

цитата:

Подожди.....

))) Да фигли ждать. Весной все равно вольеров достраивать. Я кобеля оставлю.

 Отправлено: 17.11.12 22:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я ко..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я кобеля оставлю.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.12 22:33. Заголовок: Люкс пишет: сходил ..

Люкс пишет:

цитата:

сходил в гараж, вынес оттуда все емкости с разными жидкостями и их проколол зубами

Эт несмешно, Таня. Даже тут, в флудилке, есть примеры того, насколько это несмешно.

Зы. Пардон, не совсем "тут". [взломанный сайт]