Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 27.10.12 14:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А их и нет

Это ваша фишка , типа дрессируй , и ты будешь всегда прав , даже если ты будешь дрессировать огнем и каленым железом . При этом ни кормить , ни поить нормально , ни содержать достойно . Ты Андрей свою политику прекращай . Трактовать немцев , которые и представить не могут , что надо кому то ещё доказывать что содержание должно быть на уровне , и никак иначе . Вы изворачиваете как необьязательное к действию . Нет . Начало не дрессровка , у дрессировки в кинологии пятый номер )))

 Отправлено: 27.10.12 14:25. Заголовок: челси мне тоже очен..

челси

цитата:

мне тоже очень нравится... Картина итальянского художника Gianni Strino

Михаил,

 Отправлено: 27.10.12 14:26. Заголовок: ДК пишет: Это ваша ..

ДК пишет:

цитата:

Это ваша фишка , типа дрессируй , и ты будешь всегда прав , даже если ты будешь дрессировать огнем и каленым железом . При этом ни кормить , ни поить нормально , ни содержать достойно . Ты Андрей свою политику прекращай . Трактовать немцев , которые и представить не могут , что надо кому то ещё доказывать что содержание должно быть на уровне , и никак иначе . Вы изворачиваете как необьязательное к действию . Нет . Начало не дрессровка , у дрессировки в кинологии пятый номер

Пой, пташечка, пой...

 Отправлено: 27.10.12 14:30. Заголовок: А ты попробуй сам, г..

А ты попробуй сам, где тебе будет легче не допустить прихвата рукава и удержать внимание собаки на себе, а не на нем.

Андрей, фикли, пардон муа, мне пробовать - я работал и на столе и без стола. Технически, если у фигуранта все в порядке с глазомером и определением радиуса привязи, по прихватам стол ничего не дает. Ну, точнее даже обратно: привязь без стола НИЧЕМ не уступает.

В плане давления - действительно, на столе, ИМХО, собаке работать проще.

И фрустрировать собаку, в которой всего полно - можно и на столе, и без него. А пустую - не наполнить, и стол не поможет.

Вот давать рукав на стол, то есть ВОЗНАГРАЖДАТЬ ТОЧНО И МАКСИМАЛЬНО БЫСТРО, что всенепременное условие нормальной защитной дрессировки (быстрое подкрепление в нужный момент, а не позже него) - действительно легче, чем без него.

ИМХО.

 Отправлено: 27.10.12 14:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Д..

jarven_maa@mail.ru Дык петушок у нас ты , тебе и кукарекать . Иди ка сгоняй в кунг собашек проведай . А то только нам тут брешешь про то сколько много ты с ними времени проводишь . Водички не забудь , у вас из под крана пить то можно ?

 Отправлено: 27.10.12 14:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: (быс..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

(быстрое подкрепление в нужный момент, а не позже него) - действительно легче, чем без него.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 14:37. Заголовок: Есть и другой момент..

цитата:

Есть и другой момент, конечно, - когда фигурант работает без стола, собаке проще облаивать рукав, избегая противостояния с фигурантом.

Облаиванию рукава можно научить как на-, так и без стола). С противостоянием также. Стол - помощь в наработке облаивания без прихватываний с младых когтей, попутно обучает не бояться щенка работать на возвышенности, скользкой поверхности, быть близко от лица фигуранта и т.д.
Думаю, что умелый фиг научит этому же собаку и без него... но со столом с щенком проще.

 Отправлено: 27.10.12 14:37. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вот ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Вот давать рукав на стол, то есть ВОЗНАГРАЖДАТЬ ТОЧНО И МАКСИМАЛЬНО БЫСТРО, что всенепременное условие нормальной защитной дрессировки (быстрое подкрепление в нужный момент, а не позже него) - действительно легче, чем без него.

Правильно. И убирать его точно и быстро тоже легче. Об этом я и говорил.

 Отправлено: 27.10.12 14:38. Заголовок: ДК пишет: jarven_m..

ДК пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru Дык петушок у нас ты , тебе и кукарекать . Иди ка сгоняй в кунг собашек проведай . А то только нам тут брешешь про то сколько много ты с ними времени проводишь . Водички не забудь , у вас из под крана пить то можно ?

А они там ещё живы [взломанный сайт] Что то , что не фото- то старое или вообще чужой собаки [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 14:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

попутно обучает не бояться щенка работать на возвышенности, скользкой поверхности, быть близко от лица фигуранта и т.д. Думаю, что умелый фиг научит этому же собаку и без него...

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 14:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

но со столом с щенком проще.

Противостояние? С щенком? Да не, я, канешна, понимаю, что это супер-пупер современный финский тренд и Вадиму Качкин про щенка на эту тему говорил большие комплименты - просто я таких Кспириментов - не любитель. Точнее, ненавистник.

 Отправлено: 27.10.12 14:56. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прот..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Противостояние? С щенком?

Да нет конечно))) не надо мысль мою извращать...) [взломанный сайт]
С щенком проще, потому что вот он весь здесь, перед глазами и не нужно к нему наклоняться и сгибаться в три погибели)))

 Отправлено: 27.10.12 14:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Андр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Андрей, фикли, пардон муа, мне пробовать - я работал и на столе и без стола. Технически, если у фигуранта все в порядке с глазомером и определением радиуса привязи, по прихватам стол ничего не дает. Ну, точнее даже обратно: привязь без стола НИЧЕМ не уступает.

вот и мой гуру тового же мнени .

 Отправлено: 27.10.12 15:00. Заголовок: porto259 Уже выспалс..

porto259 Уже выспался [взломанный сайт] А я ещё и не ложился..И погода -швах [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:04. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Вот когда основными покупателями овчарок станут определенные структуры, а не обычные люди, то и собаки высокого разведения мож изменятся...
хотя и им( структурам) подавай крупненьких, костистеньких и толстеньких...чтобы видно было проверяющим, что не напрасно тратятся государевы денежки...))), а не собаки в стиле мали...во всяком случае в нашей стране так [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Об этом я и говорил.

Рассмотрим подбор пар тогда и сейчас. С 1960 по 1969 годы в BSP участвовало 443 собаки. Отцы 45 из этих собак сами являлись участниками BSP (10,15%), но отцы 145 собак были участниками BSZS (41,76%) и 51 из этих собак были потомками VA-кобелей (11,51%). В период с 1970 по 1979 год в BSP приняли участие 739 собак. Но теперь соотношение стало меняться. 164 собаки имели отцов-участников BSP (22,18%). И все равно там была 301 собака, являвшаяся потомком участника BSZS. 98 собак являлись детьми VA-кобелей (40,73%). Читаем и удивляемся: отцы 33 собак были участниками и BSP и BSZS. Например Arko Riedersknapp Гельмута Драйштата – он дважды выигрывал BSP и дважды получал V на BSZS. Кстати, он был дедом Bernd и Bodo vom Lierberg. В 80-х соотношение продолжает меняться в пользу участников BSP (28,04%). Однако число отцов-участников BSZS еще выше: 340 собак (37,69%) являются их потомками. Сюда входят и 97 потомков кобелей VA (9,64%).

Сейчас происходит то, что так колет глаз господину Бусу. В период с 1990 по 1999 год включительно участие в BSP приняли 1100 собак. 535 происходят от отцов, которые сами были участниками BSP (46?63%) и только 137 от отцов-участников BSZS (12,45%). VA-кобели являются отцами только 3,18% участников BSP, если быть точным - 35 собак. Добавьте к этому собак, чьи отцы участвовали в LGA (194 собаки или 17,63%), что составит 66,26% участников BSP, и сделайте вывод о собаках, которые должны были доказывать свою состоятельность на высших ипытаниях.

Что эта тенденция сохранится, показывает 1999 год. 117 собак приняли участие в BSP, 83 происходят от отцов, которые сами являются участниками BSP (70,94%), только 7 от отцов-участников BSZS (5,98%) и только 1 от кобеля VA (0,85%). Если мы добавим еще 15 собак от отцов-участников LGA, то из 117 получим 98 собак от зарекомендовавших себя отцов. Это развитие показывает, что наш заводчики кое-чему научились. Пришлось учиться, потому что то, что требуется, собаки Hochzucht могут передавать только в результате природной мутации. Основываясь на результатах, заводчик обычно знает, что это не отдельное животное, а наследование качеств предков. Как может Rikkor Bad Boll дать победителя BSP, если среди его предков нет ни одной собаки, которая использовалась бы как рабочая?

теперь понятно по чему вчера не спал [взломанный сайт] хороший перевод

 Отправлено: 27.10.12 15:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

С щенком проще, потому что вот он весь здесь, перед глазами и не нужно к нему наклоняться и сгибаться в три погибели)))

Да я понял, понял. Происходит-то все это на привязи, которая сама по себе рождает у собаки совершенно конкретное состояние. Потому и не любитель.

А приучение (то, что вы перечисляли) - пардон, нормальному нимцу оно надо, дополнительно к этому приучаться? Это ж, страшно сказать, не малинуй, слава Богу...

 Отправлено: 27.10.12 15:07. Заголовок: porto259 пишет: хор..

porto259 пишет:

цитата:

хороший перевод

Кстати и Вы могли бы потрудиться в свободное время на благо флудилки и перевести нам что-то интересное. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:07. Заголовок: чудик я встал глазам..

чудик я встал глазам не поверил белом бело холод сегодня в ночь ещё время переводят 13 часов работать на час придётся больше во флудилки сидеть [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:09. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А пр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А приучение (то, что вы перечисляли) - пардон, нормальному нимцу оно надо, дополнительно к этому приучаться? Это ж, страшно сказать, не малинуй, слава Богу...

Ну может кому-то и надо...не на ровном же месте эти столы появились)

 Отправлено: 27.10.12 15:09. Заголовок: Елена Павликова иска..

Елена Павликова искать люблю перепрятать там но чтоб трудиться [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:10. Заголовок: porto259 пишет: ещ..

porto259 пишет:

цитата:

ещё время переводят 13 часов работать на час придётся больше во флудилки сидеть

А у нас больше время переводить не будут...мы теперь постоянно живем по летнему) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну может кому-то и надо...не на ровном же месте эти столы появились)

Это примерно вот по такому сценарию:

- На, получай Шарикова и ешь его с кашей. (Собачье сердце) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:13. Заголовок: porto259 пишет: иск..

porto259 пишет:

цитата:

искать люблю перепрятать там но чтоб трудиться

Вот ведь совковый менталитет...) ничем его не вытравить...)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вот ведь совковый менталитет...) ничем его не вытравить...))

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:15. Заголовок: http://s19.rimg.inf..

[взломанный сайт] поеду до гуры докапаюсь откуда столы появились скажу Елена Павликова интерисуеться из С-Петербург
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это примерно вот по такому сценарию: - На, получай Шарикова и ешь его с кашей. (Собачье сердце)

Что-то типа того) А может, чтобы владельцев разводить всякими новыми штучками...)))
Как в той рекламе: теперь в ...еще больше орехов..., или шоколада...))

 Отправлено: 27.10.12 15:17. Заголовок: porto259 пишет: чу..

porto259 пишет:

цитата:

чудик я встал глазам не поверил белом бело холод сегодня в ночь ещё время переводят 13 часов работать на час придётся больше во флудилки сидеть

Не....я 2 сток выходной [взломанный сайт] Если дадут отдохнуть. Сейчас дружбан с Мурманска вернётся из рейса и вперёд его термофуру на обварку. Российские дороги убивают технику по полной. Тьфу,тьфу,тьфу- пока не звонит [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:18. Заголовок: porto259 пишет: отк..

porto259 пишет:

цитата:

откуда столы появились

Из цирка они появились. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:19. Заголовок: чудик мерс перетянул..

чудик мерс перетянул ? не берегёшь ты себя обязательно нужно спать после ночи

 Отправлено: 27.10.12 15:20. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Из ц..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Из цирка они появились.

очень даёе моёет быть [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:20. Заголовок: porto259 пишет: пое..

porto259 пишет:

цитата:

поеду до гуры докапаюсь откуда столы появились скажу Елена Павликова интерисуеться из С-Петербург

[взломанный сайт] исправляетесь, как погляжу))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:22. Заголовок: porto259 пишет: оче..

porto259 пишет:

цитата:

очень даёе моёет быть

Ну вообще в нацвидах (ОКД-ЗКС) стол тоже применяется довольно давно - при работе над комплексом, например. Техническая требность этого - на поверхности.

 Отправлено: 27.10.12 15:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А у нас больше время переводить не будут...мы теперь постоянно живем по летнему)

это ужасно. Я прошлую зиму еле пережила. Очень тяжело. И сейчас уже организм чувствует, что время не то. Вот кому в голову пришла такая бредовая идея оставить нам летнее время [взломанный сайт] Я так надеялась, что вернут. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

еще больше орехов

[взломанный сайт] Как то в былые времена -приходит брат. Он был начальником по борьбе с контрабандой при таможне .Спрашивает и сам смеётся- типа куда или к чему отнести орехи- к овощам или к фруктам. Говорю- это же орехи при коем тут то или другое. А он мне -мол как растамаживать фрукты - есть, овощи -есть , а вот как орехи.....Куда их отнести -к овощам или фруктам [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:27. Заголовок: porto259 пишет: чу..

porto259 пишет:

цитата:

чудик мерс перетянул ? не берегёшь ты себя обязательно нужно спать после ночи

Нет.... [взломанный сайт] .Ростик позвонил, но погода гадость и я сказал, что откинем на позже. Среди недели уже тепло нам обещают.

 Отправлено: 27.10.12 15:35. Заголовок: Iii пишет: это ужас..

Iii пишет:

цитата:

это ужасно. Я прошлую зиму еле пережила. Очень тяжело. И сейчас уже организм чувствует, что время не то. Вот кому в голову пришла такая бредовая идея оставить нам летнее время Я так надеялась, что вернут.

не, я пока не чувствую. Видимо переходить туда-сюда затратно...

 Отправлено: 27.10.12 15:36. Заголовок: Очень удобно на стол..

Очень удобно на столах работать со щенками и миниками при отработке техники команд(стоять,лежать,сидеть)...Не давишь собачек и спина не болит... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:38. Заголовок: чудик пишет: А он ..

чудик пишет:

цитата:

А он мне -мол как растамаживать фрукты - есть, овощи -есть , а вот как орехи.....Куда их отнести -к овощам или фруктам

Все очень просто: если орех с дерева, то фрукт..., если земляной, то овощ))) Логично? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:39. Заголовок: шрэчка пишет: .Не д..

шрэчка пишет:

цитата:

.Не давишь собачек и спина не болит...

Вот-вот... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

не, я пока не чувствую.

а как Вы работаете? Имею ввиду график?
Я каждый день к 8.30 еду, очень заметна разница. Думала возраст уже [взломанный сайт] Но у нас даже молодые жалуются, что время ощущается, тяжело вставать и очень темно.

 Отправлено: 27.10.12 15:49. Заголовок: Iii я работаю с 8 ч..

Iii
я работаю с 8 часов [взломанный сайт] . Встаю в 5, но иногда даю себе поваляться до 5.30.
В общем ужас, хронический недосып... Отсыпаюсь в выходные [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:51. Заголовок: Снял погоду сейчас ..

Снял погоду сейчас с болкона[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:53. Заголовок: porto259 пишет: теп..

porto259 пишет:

цитата:

теперь понятно по чему вчера не спал хороший перевод

Если перевод понравилсЯ выводы сделать не хочешь ? Какие собаки в России участники БСП ? А лагерь и рабочие собаки есть

 Отправлено: 27.10.12 15:53. Заголовок: чудик пишет: Снял п..

чудик пишет:

цитата:

Снял погоду сейчас с болкона

Прям как у нас вчера вечером))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 15:55. Заголовок: porto259 пишет: уча..

porto259 пишет:

цитата:

участников BSP (28,04%). Однако число отцов-участников BSZS еще выше: 340 собак (37,69%) являются их потомками. Сюда входят и 97 потомков кобелей VA (9,64%).

Статистика восьмидесятых...
А это,собственно к вопросу о том,когда порода была в целом едина и без выраженного разделения,и когда на БСП валом были собаки шоу-линий. Со мной спорили,говорили что единичные собаки.Я говорю,что своими глазами видела потомков известных выставочников среди участников БСП в журнале,где был отчет с БСП.
Выраженное разделение набрало силу только в конце 90-х годов,и теперь многим даже не верится,что было время,когда и термина "шоу" то как такового не существовало для большинства овчаристов...

 Отправлено: 27.10.12 16:04. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А пр..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А приучение (то, что вы перечисляли) - пардон, нормальному нимцу оно надо, дополнительно к этому приучаться?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 16:34. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Статистика восьмидесятых...

Рита, ты не совсем поняла.

цитата:

число отцов-участников BSZS еще выше: 340 собак (37,69%) являются их потомками. Сюда входят и 97 потомков кобелей VA (9,64%).

Отцы - участники BSZS в 80-е годы - это в массе своей потомки тех же Альфа Нортфельзен, Арко Ридерскнап и других кобелей, которые успешно выступали на BSP и выставлялись на Siegerschau. И с каждым годом эти крови все меньше использовались в Hochzucht, а в Leistungzucht продолжают использоваться до сих пор. Прошло совсем не много времени до момента, когда детей участников BSZS на BSP остались единицы.
Поэтому и нельзя говорить, что рабочие разделили породу. Им хватало того, что имели и сохраняли, а вот подросшие братья Мартины с компанией отделились от основной массы и сделали ставку на экзотический внешний вид далеко не лучших уже тогда по пользовательской наследственности производителей.

 Отправлено: 27.10.12 16:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Т..

jarven_maa@mail.ru Ты так правдиво рассказываешь , что складывается впечатление , что ты там как минимум присутствовал, как максимум руководил процессом

 Отправлено: 27.10.12 16:42. Заголовок: чудик пишет: Снял п..

чудик пишет:

цитата:

Снял погоду сейчас с болкона

Ехай к нам , у нас 24-26 с плюсом , лето полным ходом ))

 Отправлено: 27.10.12 16:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Я не обсуждаю сейчас братьев Мартин))).Можно кстати и о них поговорить было бы,интересная тема)))
Но я говорю об участниках БСП. Статистика-упрямая вещь.Ты можешь думать,что те самые почти 40% это потомки БСП-шников и одновременно участников Зигера.Только там статистика раздельная.По БСП-шникам приведено отдельно.
И,кстати,почти 10% детей отборников ты деть никуда не можешь,даже 10% и 97(!) собак-это МНОГО.

 Отправлено: 27.10.12 16:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
спасибо за статью

 Отправлено: 27.10.12 17:49. Заголовок: немцы трусы одни мы ..

немцы трусы одни мы на площадке были

 Отправлено: 27.10.12 17:51. Заголовок: позанемались не мног..

позанимались не много послушкой и поехали отрабатывать норматив подрыв вражеской техники с применением служебных собак

 Отправлено: 27.10.12 17:56. Заголовок: Елена Павликова гуру..

Елена Павликова гуру передал так . Елена в наши светлые гдровские времена такого небыло всё это западные примочки [взломанный сайт] . он по сути старовер [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 17:59. Заголовок: porto259 пишет: одн..

porto259 пишет:

цитата:

одни мы на площадке были

Площадка заросла , давненько никого не было там

 Отправлено: 27.10.12 18:02. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/9..

баско воопще спасобный но нужно ещё работать вот думаю стол надо с сабой следующий раз прихватиь [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:04. Заголовок: ДК пишет: Площадка ..

ДК пишет:

цитата:

Площадка заросла , давненько никого не было там

ты про лес что [взломанный сайт] ли на заднем плане

 Отправлено: 27.10.12 18:08. Заголовок: porto259 пишет: ты ..

porto259 пишет:

цитата:

ты про лес что ли на заднем плане

Не , травка большая , никто не трамбует давно . Ты кому тут чешешь ? Я знаю когда топчутся регулярно по полю )))

 Отправлено: 27.10.12 18:12. Заголовок: :sm159: http://f2.s..

военный музей на територри бундесвера

главный штаб саксонии

вид из леса написано применяеться оружие
[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:13. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/9..

гдровцы с гдровцами

 Отправлено: 27.10.12 18:14. Заголовок: porto259 пишет: гла..

porto259 пишет:

цитата:

главный штаб саксонии

Смотрите, чтоб шпионаж не приклеили [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:15. Заголовок: Мы тоже одни были на..

Мы тоже одни были на площадке... Точно такая же погода. Бррр.

 Отправлено: 27.10.12 18:17. Заголовок: Люкс пишет: Смотрит..

Люкс пишет:

цитата:

Смотрите, чтоб шпионаж не приклеили

между прочим я когда плиту щёлкал около проходной сторожа сполошились [взломанный сайт] их жгли как то пару лет назад помоему 15 машин техники сгорело

 Отправлено: 27.10.12 18:22. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/9..

а влесу очень много различных бункеров ну воопщем наши любимые места для прогулок [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:22. Заголовок: Завтра вроде после о..

Завтра вроде после обеда погода должна улучшиться... Может щеночка своего возьму на площадеку, поснимаю [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:23. Заголовок: porto259 пишет: а в..

porto259 пишет:

цитата:

а влесу очень много различных бункеров ну воопщем наши любимые места для прогулок

Да, у нас тожен сохранились -- и времен войны и от ракетных баз. Там ваще как в кино.

 Отправлено: 27.10.12 18:29. Заголовок: porto259 пишет: в ..

porto259 пишет:

цитата:

в наши светлые гдровские времена такого небыло всё это западные примочки

Гуру своему привет передавайте [взломанный сайт]
А примочки эти скорее от декорашек пошли... у них тоже есть столы с кронштейнами, только для манипуляций с их красотой в послушании))
В послушании стол- вещь очень удобная [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:31. Заголовок: porto259 пишет: не..

porto259 пишет:

цитата:

немцы трусы одни мы на площадке были

Молодцы вы, а не немцы) [взломанный сайт]
Фоточки интересные

 Отправлено: 27.10.12 18:32. Заголовок: Люкс пишет: Может щ..

Люкс пишет:

цитата:

Может щеночка своего возьму на площадеку, поснимаю

Будем ждать фотки попрыгушки твоей [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:33. Заголовок: Люкс пишет: Смотрит..

Люкс пишет:

цитата:

Смотрите, чтоб шпионаж не приклеили

Думаешь, что секретную информацию выставляют на всеобщее обозрение?))

 Отправлено: 27.10.12 18:35. Заголовок: Кошмар-- у вас уже с..

Кошмар-- у вас уже снег????? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Будем ждать фотки попрыгушки твоей

Если честно, то у меня до нее руки не доходили вообще -- только выпустить гулять и покормить. Вот отпуск взяла, теперь и за мелкую возьмусь.

 Отправлено: 27.10.12 18:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

дубль

 Отправлено: 27.10.12 18:37. Заголовок: forsthaus пишет: Ко..

forsthaus пишет:

цитата:

Кошмар-- у вас уже снег?????

Метель...

 Отправлено: 27.10.12 18:40. Заголовок: forsthaus пишет: Ко..

forsthaus пишет:

цитата:

Кошмар-- у вас уже снег?????

Это мы всем наслали)) Вам не надо?) [взломанный сайт]
Зато сегодня тихо, солнечно и подморозило - красота [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Зато сегодня тихо, солнечно и подморозило - красота

Ага, сидят теперь и балдеют! А нам тут собаку из дома не выгнать [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

. Им хватало того, что имели и сохраняли, а вот подросшие братья Мартины с компанией отделились от основной массы и сделали ставку на экзотический внешний вид далеко не лучших уже тогда по пользовательской наследственности производителей.

Не знаю что они в то время испортили, но суку мою, инбредную 3-3 на Урана никто кусать рукав не учил, а пришли на площадку, показала ей дядьку в рукаве, который побежал на нее, и она сделала все как надо. И родилась она в 91-м. Вот у меня подозрение, что статья заказная)))
А что рабочие сохранили, еще вопрос. Вот скажи, Андрей, если щенок месяцев семи с хозяином в тряпку хорошо играет, а увидел дядьку с почти такой же на плече , который ходит с ней на каком-то расстоянии... и нет у щенка ни к тряпке, ни к дядьке с ней никаких эмоций, то это что?)
Моему так покажи, так запрыгал бы в восторге...)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 18:55. Заголовок: Люкс пишет: Ага, си..

Люкс пишет:

цитата:

Ага, сидят теперь и балдеют! А нам тут собаку из дома не выгнать

Ниче, завтра порадуетесь, может быть))

 Отправлено: 27.10.12 19:04. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что рабочие сохранили, еще вопрос. Вот скажи, Андрей, если щенок месяцев семи с хозяином в тряпку хорошо играет, а увидел дядьку с почти такой же на плече , который ходит с ней на каком-то расстоянии... и нет у щенка ни к тряпке, ни к дядьке с ней никаких эмоций, то это что?)

Ну м не, например, в свое время сказали -- ниче не делай, все заложено генетикой. Я и не делала. Даже в тряпки с ним не играла, и в кусалки почти не играла, потому что он такой резкий был с малолетства, моей реакции на него не хватало и сильный был всегда физически, я не могла с ним играть. Поехали в Белую Церковь, ему было 8 месяцев, там Брейкины были, мы попросили собак проверить, он согласился, тогда Бунт впервые дядьку с рукавом и увидел -- и хап его.

 Отправлено: 27.10.12 19:06. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

что те самые почти 40% это потомки БСП-шников и одновременно участников Зигера.

Именно потомки, не сыновья, а потомки.

цитата:

Один из сыновей Enno Antreftal , Drigon, был Победителем BSP, а другой, Roland Wohrabrücke – VA на BSZS. Этот, в свою очередь имел пять сыновей-участников BSP, среди которых был и Siro Seeblick.

Могу еще один пример привести - Мара Бузекер Шлосс, дочь отборника и отличника на БСП Бернта Лирберг. Сама имела отлично на Зигере и дала детей-участников БСП.
А покопаться в родоводах - таких будут десятки.

 Отправлено: 27.10.12 19:07. Заголовок: Люкс пишет: тогда ..

Люкс пишет:

цитата:

тогда Бунт впервые дядьку с рукавом и увидел -- и хап его.

Ну правильно, это нормальная реакция. Но не все же рр такие.

 Отправлено: 27.10.12 19:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

. Сама имела отлично на Зигере и дала детей-участников БСП.

Ну так занимались с собаками, потому и были участниками.

 Отправлено: 27.10.12 19:15. Заголовок: ДК пишет: Ехай к на..

ДК пишет:

цитата:

Ехай к нам , у нас 24-26 с плюсом , лето полным ходом ))

Так зазываешь и нахваливаешь [взломанный сайт] не боишься, что мы все к тебе переберемся)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Но не все же рр такие.

Ну насчет других я не знаю, я всегда говорю только о том, что знаю. А недавно фигурант таааакооое Бунту устроил! Что я сама испугалась.... Только не Бунт [взломанный сайт] . Он, судя по всему,только рад был настоящей борьбе. А у девчонки, котора со мной поехала с ротвейлером, вообще глаза по пть копеек были, потом неделю всем рассказывала, как Бунта колошматили, и как он в ответ сожрать хотел этого дядьку [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Логично?

да [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

если щенок месяцев семи с хозяином в тряпку хорошо играет, а увидел дядьку с почти такой же на плече , который ходит с ней на каком-то расстоянии... и нет у щенка ни к тряпке, ни к дядьке с ней никаких эмоций, то это что?)

Ему уже восемь было и дядька, ходивший мирно на каком-то расстоянии вызывал у него не более, чем вялый интерес. Тем более, что ни с хозяином, ни с кем-либо еще он хорошо в тряпку не играл. Т.е. не играл вообще. В 4 имесяца один раз попробовал, без прелюдий в виде хождения, и на том "До свидания!".
Я не злопамятный, поэтому все записываю. И то, что тебе такие не нужны, тоже записал, чтоб больше не показывать.

 Отправлено: 27.10.12 19:26. Заголовок: Без темы

Добрый вечерочек! Вот все нападают на РР. Но смотрите что получается. У нас тут есть два сторожа: один мой друг #3, а второй какой-то там ЧУДИК. Мой друг #3, этот Porto с номерочком который, ходит на работу с ОДНИМ! кобелем РР. В то время как какой-то там ЧУДИК на такую же работу берет с собой ДВУХ шоушников! Это раз. Кое-кто тут рассказывает, что его шоушники охраняют дом что прямо АХ как! А вот мой РР лежит в квартире на диване (и это правда) и не хрена не делает. Ну так они делают одно дело! Один в забое работает кайлом, другой сидит в кабинете. Все зависит от способностей НАЙТИ местечко, чтобы теплее и сытнее. И тут РР впереди. Это два. В-третьих, какой цвет заметнее: ярко-рыжий (чепрачный) или серенький (зонарный)? Ответ очевиден! Все вояки хотят быть незаметнее! И наконец, мой шоушник отбирает жратву у моего РР. Вывод: собаки РР намного лучше, и жрут, в отличее от шоушников, меньше. Вот так вот. Кто там теперь против РР? Выходи, буду вас сортировать на потенциальных друзей и потенциальных пациентов.

 Отправлено: 27.10.12 19:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Так зазываешь и нахваливаешь не боишься, что мы все к тебе переберемся))

Не не боюсь . Я свое застолбил , земли у нас много , мы не жадные ))) Питерцы хвалят Краснодар . Тут культутры намного больше чем в Питере . И алкашей не увидишь , и хамства . Люди спокойные , только девки наглые , и водилы ездят на машинах как на лошадях , все не перестроятся )))

 Отправлено: 27.10.12 19:29. Заголовок: porto259 пишет: нем..

porto259 пишет:

цитата:

немцы трусы одни мы на площадке были

Так тут уже все сторонники рр согласны с этим [взломанный сайт] Как нибудь по другому своих назову, чтобы были не трусами [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Тем более, что ни с хозяином, ни с кем-либо еще он хорошо в тряпку не играл. Т.е. не играл вообще. В 4 имесяца один раз попробовал,

Почему нет? я помню видюшку, где он с сестрой, привязанные к воротам, по очереди играет с тобой в тряпку.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Я не злопамятный, поэтому все записываю. И то, что тебе такие не нужны, тоже записал, чтоб больше не показывать.

Да ладно, не обижайся , просто на меня тогда это произвело впечатление, потому и запомнила.
Мы же здесь отдыхаем, судача)) , разве нет? [взломанный сайт]
Показывай больше, интересно же как собаки развиваются. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:38. Заголовок: PSG пишет: Кое-кто..

PSG пишет:

цитата:

Кое-кто тут рассказывает, что его шоушники охраняют дом что прямо АХ как!

Это Вы позволили себе на кого-то намекнуть? Духу не хватает пальчиком показать и в друзья напроситься?))
Эх, так-то Вы ничему и не научились ни у шоу, ни у рр...)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:44. Заголовок: Без темы

И еще. Что вы прицепились к ушам собак моего друга #1? Всем известно, раз уши больше - слышимость лучше. Действуй, мой друг #1, в том же направлении! Они не хрена не понимают.

 Отправлено: 27.10.12 19:45. Заголовок: чудик пишет: да :..

чудик пишет:

цитата:

да

 Отправлено: 27.10.12 19:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Мы же здесь отдыхаем, судача)

[взломанный сайт] [взломанный сайт] главное - не доводить друг - друга до вражды...Пока - что - это мало получается [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:49. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А это,собственно к вопросу о том,когда порода была в целом едина и без выраженного разделения,и когда на БСП валом были собаки шоу-линий. Со мной спорили,говорили что единичные собаки.Я говорю,что своими глазами видела потомков известных выставочников среди участников БСП в журнале,где был отчет с БСП.

было и много
Rex Staller пишет:

цитата:

Выраженное разделение набрало силу только в конце 90-х годов,и теперь многим даже не верится,что было время,когда и термина "шоу" то как такового не существовало для большинства овчаристов...

Hochzucht !!!!а презрительное шоу появилась после мартинов

 Отправлено: 27.10.12 19:50. Заголовок: ДК пишет: Тут куль..

ДК пишет:

цитата:

Тут культутры намного больше чем в Питере . И алкашей не увидишь , и хамства .

А ты до Сыктывкара жил в Питере, раз так хорошо осведомлен?)) Утешу тебя, сейчас культуры много больше и алкашей практически нет) повывелись...
Может подумаешь и обратно к нам вернешься? Сразу понравится

 Отправлено: 27.10.12 19:53. Заголовок: чудик пишет: главно..

чудик пишет:

цитата:

главное - не доводить друг - друга до вражды...Пока - что - это мало получается

Какая там вражда)) мы все милые люди)) только когда придешь с работы, то читать помойку нет желания...надо что-то менять... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:54. Заголовок: чудик пишет: главно..

чудик пишет:

цитата:

главное - не доводить друг - друга до вражды

вот вот уважать надо друг друга я вот сегодня баско с дури под T 34 сначала положил. потом нет не то чудик не поймёт оскорбится пошол под немецкий танк подложил его [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 19:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

только когда придешь с работы, то читать помойку нет желания...надо что-то менять...

и я так думаю

 Отправлено: 27.10.12 19:58. Заголовок: porto259 пишет: а п..

porto259 пишет:

цитата:

а презрительное шоу появилась после мартинов

А может оно и не презрительное вовсе, а с акцентом, только на происхождение( у некоторых оно другое) и выставки, на которые не все ходят?
Вот не могу назвать шоу щенка 8 мес., которую видела не так давно : у нее ножки действительно заплетались в косичку на натянутом поводке...
Чего там шоу? жалко ее и все...

 Отправлено: 27.10.12 19:59. Заголовок: porto259 пишет: по..

porto259 пишет:

цитата:

пошол под немецкий танк подложил его

[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Чего там шоу? жалко ее и все...

вот и я когда таких вижу -- думаю: ну его нафик такое шоу, не хочу. Просто непонятно, почему такие еще и выигрывают [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:05. Заголовок: Без темы

Елена Павликова Ну почему же? Укажу на Вас, например. Ваши шоушники охраняют Ваш дом? А мои способности к обучению оставим в покое. Иначе, прийдется затронуть Ваши способности. Мне не хотелось бы это делать. Что Вы думаете но этому поводу, уважаемая?

 Отправлено: 27.10.12 20:05. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А может оно и не презрительное вовсе, а с акцентом, только на происхождение

лично я использую потому что короче и быстрей писать. а так ........не достойна НО носить имя шоу не для этого её выводили штефаниц нам вот так показал бы в лучшем случае а может сразу [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:06. Заголовок: Люкс пишет: Елена ..

Люкс пишет:

цитата:

Елена Павликова пишет: цитата: только когда придешь с работы, то читать помойку нет желания...надо что-то менять... и я так думаю

Ну так это всё в ваших руках- остальные то в большинстве воём- просто читатели...Ну зададут вопрос....не так- но ведь есть вариант ответить так , как они желают- и только то [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:07. Заголовок: PSG пишет: Ваши шоу..

PSG пишет:

цитата:

Ваши шоушники охраняют Ваш дом?

Ой! У меня две шоушницы маленькие по 3 месяца (одна моя, другую подращиваю для фирмы одной) так охраняют! Мелкие, а чужих сразу воспринимают как чужих. Лают так грозно, шмакодявки [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:08. Заголовок: чудик пишет: Ну так..

чудик пишет:

цитата:

Ну так это всё в ваших руках

Чего это в моих? Я вообще сюда уже редко заглядываю.

 Отправлено: 27.10.12 20:09. Заголовок: PSG пишет: Что Вы д..

PSG пишет:

цитата:

Что Вы думаете но этому поводу, уважаемая?

Н е знаю -чт там думает Елена Павликова [взломанный сайт] Но вот Вы доктор -выпили чуток к концу трудовой недели.....буковки начали путать на клаве [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:09. Заголовок: чудик пишет: Ну зад..

чудик пишет:

цитата:

Ну зададут вопрос....не так- но ведь есть вариант ответить так , как они желают- и только то

Нееее... Это неправильно. Отвечать надо как думаешь сам, а не как кто-то желает. Иначе это называется лесть.

 Отправлено: 27.10.12 20:10. Заголовок: PSG Ну я понимаю док..

PSG Ну я понимаю доктора- психика она не столь вечна- чтобы писать и думать..Или- точнее будет так- думать что пишешь [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:12. Заголовок: Люкс пишет: вот и я..

Люкс пишет:

цитата:

вот и я когда таких вижу -- думаю: ну его нафик такое шоу, не хочу. Просто непонятно, почему такие еще и выигрывают

Таня, я не знаю где ты таких видишь, чтобы они выигрывали, я не так часто хожу на выставки, но на монопородных, каких была в своем городе, положа руку на сердце, скажу, что в лидерах не видела, а в конце ринга приходилось...во всяком случае последнее время.
я разве сказала, что видела того щенка на выставке и в лидерах? Шел по улице владелец с щенком, просто спросила возраст и все.

 Отправлено: 27.10.12 20:13. Заголовок: чудик пишет: Н е зн..

чудик пишет:

цитата:

Н е знаю -чт там думает Елена Павликова Но вот Вы доктор -выпили чуток к концу трудовой недели.....буковки начали путать на клаве

точно а я и смотрю какой то [взломанный сайт] он странный

 Отправлено: 27.10.12 20:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А ты до Сыктывкара жил в Питере, раз так хорошо осведомлен?)) Утешу тебя, сейчас культуры много больше и алкашей практически нет) повывелись... Может подумаешь и обратно к нам вернешься? Сразу понравится

Лен , ты меня можешь обмануть , а Питерцы которые сидят на форумах , которые вот только сейчас переезжают , другие пищат от счастья что переехали . Это их оценки , не мои . Питерцев в Питере уже неосталось , там все приезжие ))) А бкак в Питере бухают , так нет другого такого города в России )))
Но ты не едь , это вредно для твоего здоровья .

 Отправлено: 27.10.12 20:14. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Таня, я не знаю где ты таких видишь, чтобы они выигрывали

Ну вижу, что мне глаза выколоть?
На монках давно не была, не знаю. Весной поеду, если с Бунтом ИПО сдам. Посмотрю вживую, потому что на роликах сплошь и рядом такие. Ну извини, что я так вижу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:18. Заголовок: Люкс пишет: это наз..

Люкс пишет:

цитата:

это называется лесть

Я не про лесть [взломанный сайт] Порой человек не внятно задаёт вопрос, но его все поняли...и начинают умничая -его выматывать подколами. Хотя - всё довольно прощ е- ответили на заданный вопрос -и Всем хорошо [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.10.12 20:19. Заголовок: А! Еще, чтоб не гово..

А! Еще, чтоб не говорили, что это у нас в Беларуси такие. На одной выставке были собаки от одного известного российского кобла, он тут в супепр-производителях числится -- там ужас! Кстати, кроме меня еще были три человека, наблюдавшие ту "красоту". И у меня есть видео на память.

 Отправлено: 27.10.12 20:20. Заголовок: PSG пишет: Ну поче..

PSG пишет:

цитата:

Ну почему же? Укажу на Вас, например. Ваши шоушники охраняют Ваш дом? А мои способности к обучению оставим в покое. Иначе, прийдется затронуть Ваши способности.

Затрагивайте наздоровье мои способности- повеселимся))) У меня не шоушники, а обычные овчарки, нужно чаще в теме появляться, чтобы быть в курсе)
PSG пишет:

цитата:

Мне не хотелось бы это делать. Что Вы думаете но этому поводу, уважаемая?

Думаю, что решили пойти на попятную и предложить мировую. Нет?))
У меня к Вам тоже вопрос. Здесь в теме понятие "рыжики" у некоторых собирательно-ругательное. Что Вы думаете, если туда входят собаки и серого с черным окрасом? У Вас рр ,кстати, какого цвета?

 Отправлено: 27.10.12 20:24. Заголовок: porto259 пишет: лич..

porto259 пишет:

цитата:

лично я использую потому что короче и быстрей писать.

рр еще короче писать)) попробуйте...и сразу всех объединим)) [взломанный сайт]
porto259 пишет:

цитата:

.не достойна НО носить имя шоу не для этого её выводили штефаниц нам вот так показал бы в лучшем случае а может сразу

А он их так и не называл, а выставки проводил...значит они все же были шоу?)) [взломанный сайт]