Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 23.10.12 19:05. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru Ага и выращивали их в питомнике ДК [взломанный сайт] Или к выставке из кунга достали [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 19:13. Заголовок: ДК пишет: А кого ты..

ДК пишет:

цитата:

А кого ты мне там накручивал ? ))) Рыжик был точнго помню . И ещё недавно ты говорил что ты от рыжиков не отказался ,

Я показывал собак уже своего разведения, рыжиков, которые были лучше чем Амиго. Так же, я показвал серию фото, где этот рыжик приходит в лобовую, и как у его при этом складываются задние ноги (возможно, кто-то помнит эти фото, Лоттас тогда отметила плохой прием фигуранта, и я продолжил выставлть раскадровку, что бы показать, что собака ни где не сложилась и не ударилась об меня на приеме).
У меня нет на сегодня рыжиков, кроме старого Амиго, но я рекомендую многим людям покупать собак из под определенных сочетаний, если они осознанно (то есть, обладая реальной информацией, на что рассчитывать с этими собаками) хотят именно тот набор качеств, который есть у этих рыжикокровных собак. Я и сейчас говорю - это честная торговля, если продавая ШОУшников людям говорят реальные качества, а не приписывают тех, которыми они не обладают.
ДК пишет:

цитата:

Там вся статья рекламный ролик ))) Скажи всем что ты ошибался . Ты говоришь что понял что то там за три года . На каком опыте , на своем ? Потом ты говоришь что взял ГДРовцев , понятно что черных модных , комерция же . Так что ГДРовцы не работяжки ? Скажи это Димону , пусть расстраивается дальше )))

Статья не рекламная, и не заказная. И сейчас периодически бывают публикации. Для того, чтобы сказать, что в ТОЙ статье я ошибался, надо найти конкретную цитату, в которой я ошибся. Где она, эта цитата? Амиго стал лучшей собакой региона, Амиго выигрывал не только выставки, но и соревнования по ОКД и ЗКС, которые были у нас в регионе в то время.
Я не взял ГДРоцев, а взял
Снеговской В. пишет:

цитата:

ГДРкровных собак

То есть, ГДРошников уже бодяженых с ШОУшниками. Это собаки к которым у меня нет вопросов по поведению, но они слишком грубые, и не выдерживает их двигательный аппарат серьезных нагрузок в дрессуре. Они не черные у меня были. Чистых ГДРошников мне найти на племя уже не удалось. Хорошие ГДРошники, ни грам не хуже любых рабочих по рабочим характеристикам были. На сегодня, я их в регионе не встречаю. Встречу, куплю. Потому как хороших ГДРошников я считал, и сегодня так же считаю самой лучшей НО!
"Мода" на черных у нас никогда не проходила. То есть, более 30 лет был непрерывный спрос на НО черного окраса. Для меня это никакого значения не имело, и не имеет сегодня. "Не имя делает человека, а человек имя".

 Отправлено: 23.10.12 19:24. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мне понадобилось 3 года с момента приобретения первых ШОУ (Алиса, Амиго), чтобы увидеть "феномен", что эти собаки с возрастом не набирают, а деградируют.

А меня мой собак из года в год только радует. С возрастом деградацию не наблюдаю. а наоборот - растем. Псу пошел 7 год, а мы с ним не останавливаемся на достигнутом, идем вперед. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 19:30. Заголовок: Сегодня десять лет с..

Сегодня десять лет спустя трагедии на Дубровке, мужики и дамочки. НОРД-ОСТу - 10 лет уже.

 Отправлено: 23.10.12 19:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

честная торговля, если продавая ШОУшников людям говорят реальные качества, а не приписывают тех, которыми они не обладают.

обычный человек, так называемый потребитель, хочет здоровую собаку с крепкой нервной системой, какие еще качества можно приписать? И разве собаки которых показал ДК не отвечают этим запросам?

 Отправлено: 23.10.12 19:34. Заголовок: Алан пишет: А меня ..

Алан пишет:

цитата:

А меня мой собак из года в год только радует. С возрастом деградацию не наблюдаю. а наоборот - растем. Псу пошел 7 год, а мы с ним не останавливаемся на достигнутом, идем вперед.

Возможно Вам повезло больше, а возможно и у нас с Вами разные требования к характеристикам и результатам. Я видел только одно видео с Вашим псом. На нем собака показывает уверенную хватку. Собак рыжиков показывающих то же самое, я получил. Что еще делает и как Алан, я, к сожалению, не знаю.

 Отправлено: 23.10.12 19:40. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

обычный человек, так называемый потребитель, хочет здоровую собаку с крепкой нервной системой, какие еще качества можно приписать? И разве собаки которых показал ДК не отвечают этим запросам?

Во-первых, по показанным фото, к сожалению, вообще ничего нельзя сказать ни о здоровье собак, и о их нервной системе. Во-вторых, думаю, что если мы с Вами сейчас начнем анализировать какие же качества Вы подразумеваете в НО по пунктам, то список требований сильно расширится, ибо часто обычный человек подразумевает наличие этих качеств в НО, как само собой разумеющееся (а на самом деле, это на сегодня совсем не так).

 Отправлено: 23.10.12 19:42. Заголовок: смешная собака htt..

смешная собака [взломанный сайт] я лиза мне 8 лет каторая на верху

 Отправлено: 23.10.12 19:47. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

если мы с Вами сейчас начнем анализировать какие же качества Вы подразумеваете в НО по пунктам, то список требований сильно расширится

 Отправлено: 23.10.12 19:50. Заголовок: cheloveka http://s1..

cheloveka [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 19:53. Заголовок: forsthaus http://s..

forsthaus
[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 19:55. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

если мы с Вами сейчас начнем анализировать какие же качества Вы подразумеваете в НО по пунктам, то список требований сильно расширится

крепкая нервная система - сильный, уравновешенный, подвижный тип НС, здоровье - отсутствие врожденных, приобретенных в питомнике заболеваний, а также предрасположенности к ним. Список не большой. Вы производите впечатление серьезного профессионала. Но мне кажется, что обыватель далек от спорта высоких достижений.

 Отправлено: 23.10.12 19:56. Заголовок: Снеговской В. Я, в..

Снеговской В.
Я, в отличии от многих флудильщиков, тот самый обыватель, физкультурник, мне нравится здоровая собака, которая хорошо дрессируется, которая в сотоянии защитить меня и просто доставить радость общения. Так вот мои рыжики меня полностью устраивают. При этом я знакома с рабочими овчарками. Прекрасные собаки, но тоже очень разные. И простому обывателю я, наверное, такую собаку не посоветую. Хотя, если надо испортить породу - пустите и ее в массовое производство.
Если быть честными - много людей сегодня серьезно заниаются дрессировкой? Девчонки из Луганска выложили фото с соревнований молодых ребят - так это большая редкость! Я завела Алана 6 лет назад , так за это время на площадке - ты, да я, да мы с тобой... НЕТ НОВЫХ ЛИЦ!
Я рада, что судьба меня свела с Шали, Шречкой, Ирой. Оказалось, что есть еще люди-настоящие собачники! Девчонки, я вам так благодарна просто за общение и за наши встречи!

А, в целом, рыжики - прекрасные псы, друзья, товарищи. Может для спорта и надо что то покруче, а для жизни - лучше собаки для меня нет [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:00. Заголовок: Оксана Адамовна пише..

Оксана Адамовна пишет:

цитата:

Но мне кажется, что обыватель далек от спорта высоких достижений

Я с Вами не говорю о спорте высоких достижений. Я каждый день общаюсь с обывателями, у меня сидят их собаки на дрессуре. Работа с обывателем, для обывателя, это мой каждодневный хлеб, а подготовка своих собак к спорту - хобби.

 Отправлено: 23.10.12 20:07. Заголовок: Алан пишет: Может д..

Алан пишет:

цитата:

Может для спорта и надо что то покруче, а для жизни

У меня никогда не стояло задачи разводить собак для спорта, но собака нормальная для "моего" обывателя (то есть, укладывающаяся в его набор требований), это собака великолепно подойдет для спорта!

 Отправлено: 23.10.12 20:07. Заголовок: чудик пишет: jarven..

чудик пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru

Радует что Андрей где то находит фото собак изДК , правда бывает что он и чужих вставляет нестесняясь ))) Заметь Андрей , я показываю твоих собак , которых ты сам нам сюда предоставляешь , то есть не ищу , не копаю под тебя , а просто дскутирую на твоем же материале . Где вы выкапываете такие неудачные снимки не знаю , люди бывает специально ловят моменты , и как бы не понимая что снимок неудачный выставляют его везде , типа удружили )))) Ну с этим понятно , бывает что выращивание не очень , за это втык получают ребята . Это все рабочие моменты , а не лицо питомника . Любую твою собаку можно в худшем виде выставить , тем более искривление передних , это следствие твоего выращивания и содержания , а не чьего то . Ты как И Вадим не хъочешь показать где ты занимаешься разведением , как у тебя содержаться собаки . Столько лет можно было бы и построить , хотя бы для показухи . Вон Романенко сделала приличный вольер , а она не мужик .Снеговской В. пишет:

цитата:

Во-первых, по показанным фото, к сожалению, вообще ничего нельзя сказать ни о здоровье собак, и о их нервной системе.

А по чему можно сказать по видео ? Видео это просто много фоток , я кстати показываю много фоток , и по этим фото уже только совсем умственоотсталый , не сможет сделать представления о питомнике . Ты покажи свой питомник то , какая причина скрывать где ты работаешь с собаками ?Снеговской В. пишет:

цитата:

но я рекомендую многим людям покупать собак из под определенных сочетаний

Ты рекомендуешь не многим , ты рекомендуешь в приказном порядке всем ))) Нет ни одного момента , где бы ты не вмешался с тем , чтобы сказать что питомник ДК плохой . И собаки там плохие . Я бы хотел сравнить питомники , собак можно закупить в питомник каких хочешь , возможности как ты понимаешь у питомника реальные , если бы собаки РР были бы убедительно лучше по рабочим качекствам , да ещё более менее прилично походили на благородную породу , почему бы и не взять , люди бы с удовольствием держали таких собак . Ну есть люди которым хочется держать имено благородного вида собак . Что тут удивительного ? Умный взгляд , глаза , поведение достойное , надежные , верные , это все не про рабочее разведение .

 Отправлено: 23.10.12 20:09. Заголовок: Оксана Адамовна ,Ала..

Оксана Адамовна ,Алан ,Снеговской В.

Так и суть-то в том и вся, что каждому (у каждого) своё видение и потребность)
Возможно, что в Нальчике, с его криминальной обстановкой, и собаки нужны только как сторожа-убийцы, а в других регионах, мы живём среди миролюбивых людей, и собаки нам нужны с несколько иными качествами, и ценим мы их не за то задумалась ли она, прежде чем укусить, -или рвала не думая...

Утрировано, конечно, но уж такой вывод напрашивается

 Отправлено: 23.10.12 20:11. Заголовок: ДК как-то одноврем..

ДК

как-то одновременно у нас почти одинаковый пост... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:16. Заголовок: forsthaus http://s1..

forsthaus [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:17. Заголовок: Без темы

чудик, мои друзья непьющие и здравомыслящие. А с нервами у них, действительно, не порядок. Но в этом виновны вы! Это ж надо людей доводить до такого состояния? Друг мой #1, давайте больше таких фото. А мой всем известный друг #2, всем все расскажет. Но друзья, не шибко, они могут показать и наших.

 Отправлено: 23.10.12 20:20. Заголовок: ДК пишет: Нет ни од..

ДК пишет:

цитата:

Нет ни одного момента , где бы ты не вмешался с тем , чтобы сказать что питомник ДК плохой

Есть на форуме раздел питомников, и там есть тема питомника ДК. Ни кто там ничего не пишет. Это особая тема, и коль здесь что-то появляется, то у всех развязаны руки говорить все, что думают на самом деле. Для меня питомник ДК не плохой и не хороших, он точно такой же, как сотни, а то и тысячи других, чьей рекламой изобилует соответствующий раздел.

 Отправлено: 23.10.12 20:26. Заголовок: forsthaus ДК http:/..

forsthaus ДК [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:26. Заголовок: forsthaus пишет: Во..

forsthaus пишет:

цитата:

Возможно, что в Нальчике, с его криминальной обстановкой, и собаки нужны только как сторожа-убийцы,

В Нальчике криминала как раз не особо много (не путайте партизанскую войну исламистов с силовиками с криминалом). В Нальчике не нужны собаки убийцы. В Нальчике люди такие же, как и везде, и любят собак смелых, умных и вменяемых (то есть, полностью управляемых).

 Отправлено: 23.10.12 20:31. Заголовок: Алан пишет: И прост..

Алан пишет:

цитата:

И простому обывателю я, наверное, такую собаку не посоветую.

И в чём причина?
Я как раз обывателям таких советую. Здоровые, сильные, уверенные, прекрасно обучаемые, отличные компаньоны.

 Отправлено: 23.10.12 20:34. Заголовок: ДК пишет: Умный вз..

ДК пишет:

цитата:

Умный взгляд , глаза , поведение достойное , надежные , верные , это все не про рабочее разведение .

Нет, это как раз про них!

 Отправлено: 23.10.12 20:34. Заголовок: ДК пишет: А по чему..

ДК пишет:

цитата:

А по чему можно сказать по видео ?

По видео уже можно сказать многое. Можно судить и о характере собак, и о двигательном аппарате. По фото этого сделать нельзя.

 Отправлено: 23.10.12 20:37. Заголовок: Шали пишет: Я как р..

Шали пишет:

цитата:

Я как раз обывателям таких советую. Здоровые, сильные, уверенные, прекрасно обучаемые, отличные компаньоны.

Лучше всего, мне кажется, сюда дать ссылку на пост Руты на Вартхофе, где она описывает как и почему взяла Ириску. Может Ирка найдет его там, и кинет ссыль.

 Отправлено: 23.10.12 20:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Есть на форуме раздел питомников, и там есть тема питомника ДК.

Ну там конечно ты бы писать не стал , ума бы не хватило ))) Да я не против критики , но ты же не критикуешь , ты просто говоришь что ууу какие плохие , и все . Или начинаете выдумывать какие то сложные схемы , никому не понятные . Типа собака уши при кусачке должна прижать , хвост прижать , висеть тихо как пиявка , это типа правильно . Ну ведь это полная ерунда )))) Ты аргументировано критикуй питомник . Твоя критика сводится к тому , что я не умею выкладвать видео , это что обьязательно для зоотехнии ? На диски записыватья умею , если надо для отчета запишем . А что кроме того что видео нет тебя в питомнике не устраивает ? Ты покажи работу своего питомника , я хочу сравнить . Может что хорошнее у тебя возьму на вооружение . Раз уж ты говоришь что питомник ДК такой каких сотни , то твой видать какой то особеный , исключительный . Покажи , всем же интересно .

 Отправлено: 23.10.12 20:39. Заголовок: PSG пишет: Но друзь..

PSG пишет:

цитата:

Но друзья, не шибко, они могут показать и наших.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Мы боимся это сделать..И так ряды флудилки рядеют, а тут и вовсе от страха при виде с размётами и короткими грудными -да ещё истощёнными до рёбер наружу у рр - разбегутся. Лови их потом по Лоттасу [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:39. Заголовок: Шали пишет: Нет, эт..

Шали пишет:

цитата:

Нет, это как раз про них!

А вам откуда знать , у вас то не рабочая , а шоу .

 Отправлено: 23.10.12 20:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

По видео уже можно сказать многое. Можно судить и о характере собак, и о двигательном аппарате. По фото этого сделать нельзя.

Вживую видно лучше , особено в сравнении . Я видел и сравнивал , а ты ?

 Отправлено: 23.10.12 20:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Лучше всего, мне кажется, сюда дать ссылку на пост Руты

Вадим , постом сыт не будешь , люди пишут про своих собак всегда хорошо . А уж когда переходят в рабочий лагерь , так прям как с вступительный взнос , просто оговаривают собак , при чем чужих . Зная что рабочий лагерь приветствует такую подлость .

 Отправлено: 23.10.12 20:50. Заголовок: ДК пишет: Зная что..

ДК пишет:

цитата:

Зная что рабочий лагерь приветствует такую подлость .

Так в этом вся их сущность. Как же свой товар по другому пропихивать на рынке [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 20:57. Заголовок: Доходит до полного ..

Доходит до полного абсурда [взломанный сайт] Собаки рр разведения -не требуют к себе ухода. Вылезли на белый свет и сразу стали акселератами. Ни кормить ,ни выгуливать , ни составлять определённые условия для формирования положительного - нет нужды. Как только на ноги твёрдо стали- сразу на стадион за результатами . Блин-так и хочется - далеко, далеко послать [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 21:01. Заголовок: ДК пишет: А вам отк..

ДК пишет:

цитата:

А вам откуда знать , у вас то не рабочая , а шоу .

У меня самая что нинаесть рабочая! Да ещё на работе тоже рабочая - Аза фом Грюнен Штадт! С шоу тоже имею возможность сравнивать и в быту и на службе. И сравнение далеко не в пользу шоу!

 Отправлено: 23.10.12 21:01. Заголовок: Ко всему вышесказанн..

Ко всему вышесказанному. Осталась девочка одна на продажу, со двора не выходила (5 мес.) , как здесь разделили, то ШОУ разведения.По методу Снеговского , с пеленок не дразнили дитя [взломанный сайт] Приходят люди посмотреть, она их отпугивает своей охранной деятельностью (облаивает, а если шевелиться начинают, цапнуть может).Воть и сидит дуреха. Объясняю, что это щенок,привыкнет к вам... Шоу, рабочие.... Что дано

 Отправлено: 23.10.12 21:01. Заголовок: Снеговский В. вот с ..

Снеговский В. вот с обывателями не всегда как у вас выходит: в клуб обратился такой вот обыватель, умер у него от старости немец, выставочный красавец с хорошим характером. хозяин доволен им был во всем. ему бы и второго искать, да нет, реклама же, рабочего захотел. начальник у нас п

 Отправлено: 23.10.12 21:03. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

где она описывает как и почему взяла Ириску

Её Игрушка зовут! Ириска - это у ДК.

 Отправлено: 23.10.12 21:03. Заголовок: Света, я так написал..

Света, я так написала потаму, чтонемецкая овчарка - это прнжде всего рабочаяя порода!!! Раньше владельцев ОБЯЗЫВАЛИ заниматься с собакой, а сегодня ее превращают в диванную собаку. А теперь представь Ирину Бранку без должного воспитания. Что мы будем иметь? Очень много людей берут щенков, не понимая, что за собак они приобрели. Еще хорошо, если такой пес окажется просто за забором. А такая собака в квартире.... [взломанный сайт] Ты пожелаешь такой судьбы своим щенкам? Ведь все хотят пристроить собак в ХОРОШИЕ руки. А много таких?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.12 21:03. Заголовок: ДК пишет: Вадим , п..

ДК пишет:

цитата:

Вадим , постом сыт не будешь , люди пишут про своих собак всегда хорошо . А уж когда переходят в рабочий лагерь , так прям как с вступительный взнос , просто оговаривают собак , при чем чужих . Зная что рабочий лагерь приветствует такую подлость

Рабочий лагерь достаточно разнородный по своему составу. Рутын пост (а точней, вся тема) очень показателен именно для обывателей. Она, как и все обыватели, изначально искала просто компаньона для себя. Но она очень умная и рассудительная девушка, потому есть смысл его прочесть, и полазить в её теме. Многие мифы о собаках РР там развеваются.