Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 20.10.12 18:59. Заголовок: Iii Давайте подписыв..

Iii Давайте подписывайтесь [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 19:02. Заголовок: чудик пишет: Вот мн..

чудик пишет:

цитата:

Вот мне интересно-зачем Люкс учит собаку на фига

Что мало случаев когда такие злые собаки , при избиении своего хозяина , не проявляют к этому никакого интереса .))) Вообще современные требования , изминились в сторону игрушечного оружия , не собаки , муляжи . Главное требование , чтобы собака была не опасна для человеков . У нас требования другие . Собаки должны быть неопасны для семьи . Чужим это не относится )))

 Отправлено: 20.10.12 19:02. Заголовок: Народ! Помогите нови..

Народ! Помогите новичку!!! Я понимаю что у вас тут великие споры на глобальные темы!
Так получается любая!!! собака при правильном выращивании защитит хозяина? Или все таки голубые крови во многих поколениях играют все таки свою роль? Как сказали "только сдать норматив - откусавшись на тряпке", а в реальной жизни испугается хуже хозяина?

 Отправлено: 20.10.12 19:05. Заголовок: ДК пишет: Собаки д..

ДК пишет:

цитата:

Собаки должны быть неопасны для семьи . Чужим это не относится ))) http://korsunov.borda.ru/

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 19:05. Заголовок: Filiona пишет: Так ..

Filiona пишет:

цитата:

Так получается любая!!!

Нет конечно ))) Вы тут никого не слушайте , неужели у вас нет авторитетного для вас собачника , знающего ?

 Отправлено: 20.10.12 19:06. Заголовок: Filiona зачем Вам с..

Filiona
зачем Вам собака?Купите пистолет!

 Отправлено: 20.10.12 19:07. Заголовок: В том то и дело что ..

В том то и дело что нет. Поэтому и ищу по форумам человека который поможет, подскажет и т.д.

 Отправлено: 20.10.12 19:08. Заголовок: Filiona Если Вы обра..

Filiona Если Вы обратите на систему отработки навыка по защите у рр- то без сомнений увидите как собака ради апорта брошенного в сторону- про хозяина забудет. Им главное - баллы на соревах., а не работа собак в реале.

 Отправлено: 20.10.12 19:10. Заголовок: чудик пишет: собак..

чудик пишет:

цитата:

собака ради апорта брошенного в сторону- про хозяина забудет.

А шоу?

 Отправлено: 20.10.12 19:11. Заголовок: шрэчка Вот ,как спор..

шрэчка Вот ,как спортсмен и дрессировщик Вы должны бы посоветовать другую методику в подготовки собаки телохранителя -чем готовит рр лагерь своих собак.

 Отправлено: 20.10.12 19:14. Заголовок: шрэчка пишет: зачем..

шрэчка пишет:

цитата:

зачем Вам собака?Купите пистолет!

Про пистолет разве не Люкс пишет ?))) Потом пистолет придется таскать на виду , чтобы все видели и боялись , как собаку , люди видят и профилактика срабатывает . Вообще Рязань ближе к Орлу , вон у ирки возьмите от рабочей . Если хочется имено от рабочей . Если вы адекватный пользователь , зайтите к нам на питомник , ссылка на форум у меня автоподпись . Но у нас собаки нормальные немцы , без фантастических способностей . Их надо хорошо кормить , хорошо ухаживать , дрессировать , гулять , и все остальное что требуется для собаки )))

 Отправлено: 20.10.12 19:17. Заголовок: Filiona пишет: А ш..

Filiona пишет:

цитата:

А шоу?

Допустим я не готовлю собак за счёт летающих мячиков и тряпочек перед собачьей мордой. Ежедневного контакта с собакой в реальной обстановке достаточно и при проявлении инстинктов- при реально сложившейся ситуации - только требуется, со стороны хозяина - поддержки похвалой ,закрепляя тем самым уверенность у собаки в своих действиях.

 Отправлено: 20.10.12 19:24. Заголовок: ДК пишет: Но у нас ..

ДК пишет:

цитата:

Но у нас собаки нормальные немцы , без фантастических способностей . Их надо хорошо кормить , хорошо ухаживать , дрессировать , гулять , и все остальное что требуется для собаки )))

Мне и нужна обычная адекватная немка, без суперспособностей))) Могу я с вами в личке поговорить?

 Отправлено: 20.10.12 19:25. Заголовок: чудик Мне кажется че..

чудик Мне кажется человек начитался много уже , и в голове у него каша , которая была бы у любого , читающего форумы . Ищите здоровых собак , они в приличных питомниках . Питомников много . Спрашивайте там . Тут флудилка , разговор про недостатки , а не о достоинствах . Поэтому тут все собаки плохие ))))

 Отправлено: 20.10.12 19:30. Заголовок: Filiona пишет: Могу..

Filiona пишет:

цитата:

Могу я с вами в личке поговорить?

Вам надо поговрить с руководителем питомника ДК . Во первых это профессионал , во вторых детки находятся там , я в Краснодаре , и буду проезжать где то ваши края в начале ноября . А почему в личке , у нас открытый питомник , отзывов хватает . Но вы подумайте хорошо кого вы хотите в члены своей семьи , это не кастрюлю купить , с собакой нужно будет жить .

 Отправлено: 20.10.12 20:03. Заголовок: чудик пишет: Вы до..

чудик пишет:

цитата:

Вы должны бы посоветовать другую методику в подготовки собаки телохранителя

я не готовлю собак-телохранителей.На работе у нас КО.Готовим их для охраны территории и складов.А в телохранителях я не спец.Тем более что считаю что ни одна собака не сможет защитить в действительно опасной ситуации.Отвлечь на какое-то время-да.Но время это короткое...Против пули собака не выстоит.Хоть будь она шоу,хоть рабочая...Надо реально смотреть на вещи.А если человек хочет не трусливую,здоровую собаку с хорошими инстинктами-процент получить такую в РР выше,нежели в шоу.
Вот мое мнение и переливать из пустого в порожнее не считаю нужным.

 Отправлено: 20.10.12 20:06. Заголовок: Filiona пишет: соба..

Filiona пишет:

цитата:

собака при правильном выращивании защитит хозяина

в большинстве случаев
Filiona пишет:

цитата:

Или все таки голубые крови во многих поколениях играют все таки свою роль

я думаю что кровь играет роль но правельный выбор и воспитания вожней
Filiona пишет:

цитата:

Как сказали "только сдать норматив - откусавшись на тряпке", а в реальной жизни испугается хуже хозяина?

если собака слабая и увереность выробатали только на площадке в типличных условиях то так и будет.увереный в себе немец и тряпку отработает и хулиганов разгонит
а проблемы с здаровьем у них одинаковые типичнные для немцев

 Отправлено: 20.10.12 20:08. Заголовок: шрэчка пишет: А есл..

шрэчка пишет:

цитата:

А если человек хочет не трусливую,здоровую собаку с хорошими инстинктами-

Надо не голословно и обьективно рассказать откуда у РР здоровые инстинкты ? Если учесть что в РР добычной и пищевой инстинкт доминирует над всеми осталоьными , а эти инстинкты самые предательские в реальной жизни . Что то не так я говорю ?

 Отправлено: 20.10.12 20:10. Заголовок: porto259 пишет: .ув..

porto259 пишет:

цитата:

.увереный в себе немец и тряпку отработает и хулиганов разгонит

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 20:13. Заголовок: ДК пишет: Если учес..

ДК пишет:

цитата:

Если учесть что в РР добычной и пищевой инстинкт доминирует над всеми осталоьными , а эти инстинкты самые предательские в реальной жизни

спортсменны инстинкты добычи повышают искуствено задобычивают.кто мешает купить хорошего рр и воспитать под себя как счетаешь нужным.они что с тряпкой в пасти рождаються что ли ?

 Отправлено: 20.10.12 20:17. Заголовок: Пусть человек купит ..

Пусть человек купит того кто на душу ляжет.Посмотрит родителей в работе...Посмотрит щенков...А вообще как говорят-надо выбирать не щенка а заводчика. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 20:26. Заголовок: Filiona пишет: Так ..

Filiona пишет:

цитата:

Так получается любая!!! собака при правильном выращивании защитит хозяина? Или все таки голубые крови во многих поколениях играют все таки свою роль?

Лаять и тяпать за зад можно научить почти любую. Не покусает, так испугает, как говорится. Оказывать серьезное сопротивление противнику - только сильную собаку, собаку с сильным типом нервной системы.
ДК пишет:

цитата:

Если учесть что в РР добычной и пищевой инстинкт доминирует над всеми осталоьными , а эти инстинкты самые предательские в реальной жизни . Что то не так я говорю ?

Важен баланс инстинктов и ценятся именно балансовые собаки, у которых ВСЕ инстинкты одинаково сильны, как пищевой и добычный, так и защитный (активная агрессия), социальный, половой и т.д. Тогда собака как пластилин в руках дрессировщика - в какую сторону хочешь туда и клонишь. Собака с преобладание добычного инстинкта не покажет впечатляющей работы в защите, хорошего облаивания, с преобладанием агрессии будет иметь проблемы с уверенностью и хватами и т.д.

 Отправлено: 20.10.12 20:32. Заголовок: porto259 пишет: спо..

porto259 пишет:

цитата:

спортсменны инстинкты добычи повышают искуствено задобычивают

Так в том то и дело , что если собаку искусствено задобычивают , значит этот инстинкт очень важный для РР . И отбор ведется с учетом этого . И уже давно . Если отбирают собак с инстинктами преобладающими , то и они таки будут преобладать . Зачем охранной собаке быть добычником и пищевиком . Продаст за кусочек , не вылезет из детства . Для немецкой овчарки недоверчивость к чужим норма должна быть , а это агрессия . Совсем другие инстинкты . Если учесть что рабочее разведение берут исключительно !!! для занятий ИПО и другими . Понятно что в дело таких собак не применят , и не готовят , как и не выращивают их в недоверчивости к чужим . Надо быть честным в этом вопросе . Да и мало каких собак сегодня выращивают в правильном и естесственом для немецкой овчарки режиме . Рыжиков стали противопоставлять рабочим , на их площадке , для которых те отбирались и разводились . Поэтому там рыжики смотрятся ущербней , и это естесствено , но в остальном рыжики как рулили , так и будут рулить . Они выполняют всю потребительскую работу у населения . Хотя очень много собак которых калечат модными штучками из рабочего лагеря , да практически все нововыведения , придумали спортсмены . Разве нет ?

 Отправлено: 20.10.12 20:34. Заголовок: Даша N пишет: Важен..

Даша N пишет:

цитата:

Важен баланс инстинктов и ценятся именно балансовые собаки, у которых ВСЕ инстинкты одинаково сильны, как пищевой и добычный, так и защитный (активная агрессия), социальный, половой и т.д. Тогда собака как пластилин в руках дрессировщика - в какую сторону хочешь туда и клонишь. Собака с преобладание добычного инстинкта не покажет впечатляющей работы в защите, хорошего облаивания, с преобладанием агрессии будет иметь проблемы с уверенностью и хватами и т.д.

Даш , так может ты на чьем нибудь примере расскажешь , как эти инстинкты могут питаться в условиях в которых живут почти все собаки рабочего разведения ? Они почти все комнатноквартирные )))

 Отправлено: 20.10.12 20:40. Заголовок: ДК пишет: Потом пи..

ДК пишет:

цитата:

Потом пистолет придется таскать на виду , чтобы все видели и боялись ,

Ваня, насмешил))) Не знаю как у вас, а у нас, если на виду таскать пистолет, то вмиг без него останешься...)))

 Отправлено: 20.10.12 20:42. Заголовок: Filiona пишет: В то..

Filiona пишет:

цитата:

В том то и дело что нет. Поэтому и ищу по форумам человека который поможет, подскажет и т.д.

Конечно, нет)) я несколько раз была в Рязани и ее области - не видела ни одной собаки...)

 Отправлено: 20.10.12 20:47. Заголовок: Даша N пишет: Соба..

Даша N пишет:

цитата:

Собака с преобладание добычного инстинкта не покажет впечатляющей работы в защите, хорошего облаивания, с преобладанием агрессии будет иметь проблемы с уверенностью и хватами и т.д.

А как же фраза одного из мастеров, что абсолютно не важно, что собака кусает из добычных побуждений...

 Отправлено: 20.10.12 20:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не знаю как у вас, а у нас, если на виду таскать пистолет, то вмиг без него останешься...)))

Пистолет показывать людям опасно для самого себя ))) Это верно . А с собакой проколов ещё небыло . Шречка правильно говорит , надо смотреть на заводчиков , и их питомники . И по большому счету не делить породу на лагеря . Если собаку выбираешь по её назначению . А не для понтов .

 Отправлено: 20.10.12 20:59. Заголовок: ДК пишет: да практи..

ДК пишет:

цитата:

да практически все нововыведения , придумали спортсмены . Разве нет ?

конечно да и это гут !!!! такой породе как но нужнно работать. ну что здесь плохогo что есть спорт он заменяет работу в нашем современом мире для большинства но.

 Отправлено: 20.10.12 21:11. Заголовок: porto259 пишет: ко..

porto259 пишет:

цитата:

конечно да и это гут !!!!

Я те дам гут..гоняться за тряпками и покупаться на кусок колбасы..Я теперь знаю с чем к БАСКО ПОДЛИЗЫВАТЬСЯ-МЯЧИК И КУСОК КОЛБАСЫ [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 21:13. Заголовок: porto259 пишет: что..

porto259 пишет:

цитата:

что есть спорт он заменяет работу

интересно сто рублей заменит тыщу [взломанный сайт] Или всё же будет составляющей малой частью из этой тыщи [взломанный сайт] )))))

 Отправлено: 20.10.12 21:13. Заголовок: porto259 пишет: кон..

porto259 пишет:

цитата:

конечно да и это гут !!!! такой породе как но нужнно работать. ну что здесь плохогo что есть спорт он заменяет работу в нашем современом мире для большинства но

Глупости) Современный спорт требует собак определенного склада, где приветствуются особи, относящиеся к фигуранту как к спаринг- партнеру))

 Отправлено: 20.10.12 21:15. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

где приветствуются особи, относящиеся к фигуранту как к спаринг- партнеру))

ерунда какая...сорри.

 Отправлено: 20.10.12 21:16. Заголовок: Мы сегодня на работе..

Мы сегодня на работе... и как обычно- температура и таблетки дома(((((
портретик малого сегодня..)))

 Отправлено: 20.10.12 21:19. Заголовок: шрэчка пишет: ерунд..

шрэчка пишет:

цитата:

ерунда какая...сорри.

Эту "ерунду" озвучивают те, кто спортом занимается, или близок к его окружению))
Видимо, ЗКС еще далек от этой... " ерунды"))

 Отправлено: 20.10.12 21:21. Заголовок: чудик пишет: портре..

чудик пишет:

цитата:

портретик малого сегодня..)))

Чё-то на голову худоват...))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 21:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Видимо, ЗКС еще далек от этой... " ерунды"))

[взломанный сайт] И лучше пусть так и держит от неё расстояние...дабы не вымазаться и не раствориться в ней)))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 21:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Чё-то на голову худоват...)))

Квантум Арминиус лезет)))) Главное- не на мозги худоват)))

 Отправлено: 20.10.12 21:26. Заголовок: чудик пишет: Кванту..

чудик пишет:

цитата:

Квантум Арминиус лезет))))

Хорошо, что мои с таким не знакомы))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.10.12 21:28. Заголовок: чудик не только мяч ..

чудик не только мяч ну так с 9 недель его на мячик подсодил у нас колбаской проблемы если и прoглотит всё равно мяч просить будет [взломанный сайт] он мяч с травой и землёй приносит [взломанный сайт] но на работе всё равно показывает агрессию довольно таки убедительнно.