Регистрация Правила форума Как пользоваться форумом


АвторСообщение
lottas
администратор




Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)


Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.








Питомник русских тоев Lottas Style

Свобода - это право выбирать
С душою лишь советуясь о плате,
Что нам любить, за что нам умирать,
На что свою свечу нещадно тратить...

И. Губерман
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6730
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:29. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
И где прописаны такие законы?


Лена, применение собаки приравнивается к применению спецсредст даже в наших ведомственных инструкциях (законах). Все четко расписано - в каких случаях служебная собака может применяться против человека, а в каких это категорически запрещено. Я когда-то зачет сдавал на знание этих инструкций. Думаю, что и сейчас послаблений в этом плане не появилось. А в Германии наверняка еще жестче. Например, финны нам еще в 93-м году рассказывали, что если у них собака покусает забравшегося в дом вора, у хозяина есть все шансы сидеть потом с вором в одной камере.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12393
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Например, финны нам еще в 93-м году рассказывали, что если у них собака покусает забравшегося в дом вора, у хозяина есть все шансы сидеть потом с вором в одной камере.


Глупые законы, или финны лукавили)) как можно ручаться за то, что собака не покусает забравшегося в дом вора)) Это только, если на все 100 уверен, что она от такого счастья его залижет..., главное, чтобы не до смерти)))
Понятно, что у финнов собак не берем, спасибо за предупреждение))) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1666
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:36. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
И где прописаны такие законы?) Т.е. собакой можно четко пройти межреберье и попасть в сердце?))

ну так в законе и прописанно Вам ссылку прислать ???? при самозащите собака будет рассматриваться как оружие и будет решаться вопрос было ли привышенние самообороны. если какой не будь пьянчуга решил потолкаться с вами то не факт что он хотел нанести телеснные поврежденияю. а вот ваша собака ему по факту нанесла и статья вам будет причинение телесных с приминением оружия против не вооружонного . там начнут разсусоливать была ли возможность избежать этого предупредили ли Вы о собаке и.т.д ну и под конец а почему у вас собака была без намордника а прошла ли ваша собака обучение посещали ли вы площадки регулярнно . ................

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11324
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:37. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Если бы ко мне обратился человек с просьбой, что должна научить его собаку только рвать людей, то задумалась бы, а все ли в порядке у него самого с головой...


Это у тебя с головой не все впорядке . А если человеку реально нужна защита , значит у него с головой все впорядке . Законодательство после случая с тем , когда убивали всю семью , и хозяин убил грабителей убийц , его посадили , потом отпустили , и закон поправили , можешь хоть мента покусать , если он нарушил твои права на твоей земле .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
porto259



Пост N: 1667
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: Deutschland, Dresden
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:42. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Глупые законы,

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] залезут в дом собака покусает Вас накажут ну или Ваши адвакаты как не будь разрулят

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12394
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..


jarven_maa@mail.ru
У меня есть очень состоятельный сосед. Когда у него погиб его старый кобель овчарки, то он больше собак не заводил и его квартиру стали обносить периодически, даже с сигнализацией. Потом он завел себе ирландского волкодава - самый оптимальный вариант по финскому законодательству))) собака огромная и наидобрейшая)) только теперь они все больше на даче живут, а квартира стоит на сигнализации, да такой, чтобы всем это было хорошо видно- весит в подъезде на стен рядом с квартирой аппаратура и перемигивается разноцветными лампочками))) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12395
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:44. Заголовок: porto259 пишет: та..


porto259 пишет:

 цитата:
там начнут разсусоливать была ли возможность избежать этого предупредили ли Вы о собаке и.т.д ну и под конец а почему у вас собака была без намордника а прошла ли ваша собака обучение посещали ли вы площадки регулярнно . ................


Ну, судам тоже нужно чем-то заниматься [взломанный сайт] и лучше говорить, что с собакой не занимались, т.к. работаете с утра до вечера и нет на это времени)))

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6731
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:46. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Глупые законы, или финны лукавили)


Они так пошутили, но тут же объяснили, что посадить - не посадят, но проблем не оберешься. Задача собаки в Европе не сожрать любого, кто вошел, а предупредить, что входить не нужно. А задерживать преступников у них положено специально обученным людям со специально обученными собаками. Собственно, и у нас тоже так. Я за счет фирмы со своим Зайцем на учебу ездил именно по этому.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12396
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:47. Заголовок: porto259 пишет: зал..


porto259 пишет:

 цитата:
залезут в дом собака покусает Вас накажут ну или Ваши адвакаты как не будь разрулят


У нас?))) у нас не накажут даже если кавказец на улице шубу порвет, колготки раздерет и синяков наставит... В этом вопросе главное честно отвечать: слышали ли команду фас))) [взломанный сайт] , если нет, то хоз вроде как и не виноват))) Это я на себе проверяла)))

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6732
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:48. Заголовок: porto259 пишет: при..


porto259 пишет:

 цитата:
при самозащите собака будет рассматриваться как оружие и будет решаться вопрос было ли привышенние самообороны. если какой не будь пьянчуга решил потолкаться с вами то не факт что он хотел нанести телеснные поврежденияю. а вот ваша собака ему по факту нанесла и статья вам будет причинение телесных с приминением оружия против не вооружонного . там начнут разсусоливать была ли возможность избежать этого предупредили ли Вы о собаке и.т.д ну и под конец а почему у вас собака была без намордника а прошла ли ваша собака обучение посещали ли вы площадки регулярнно .


Практичекски дословно то, что говорилди финны.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12397
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:49. Заголовок: ДК пишет: Это у теб..


ДК пишет:

 цитата:
Это у тебя с головой не все впорядке .


Будешь переходить на личности- я скажу все, что думаю о твоей голове))) Ты же знаешь, что за мной не заржавеет)) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4603
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:50. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:

И где прописаны такие законы?)

Испокон -всегда применение собаки -приравнивалось к применению холодного оружия. Даже по правилам ментов -перед тем ,как пустить собаку- кинолог обязан получить разрешение на применение собаки от дежурного по отделу. Если собака будет им пущена без данного разрешения и в случае пострадавшим подачи иска в отношении покусов -в суд- кинологу придётся самому доказывать правомерность в своих действиях и обоснованности применения собаки.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12398
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:53. Заголовок: porto259 пишет: пр..


porto259 пишет:

 цитата:
при самозащите собака будет рассматриваться как оружие и будет решаться вопрос было ли привышенние самообороны. если какой не будь пьянчуга решил потолкаться с вами то не факт что он хотел нанести телеснные поврежденияю.


А что он хотел?... потанцевать?)) совсем не обязательно его зажирать, а синяков и ссадин наставить можно... да и себе заодно...чтобы вопросов было меньше...

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12399
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:55. Заголовок: чудик пишет: Испоко..


чудик пишет:

 цитата:
Испокон -всегда применение собаки -приравнивалось к применению холодного оружия.


Ерунду не говорите)) иначе очень многие собаководы сидели бы и неоднократно) Испокон века- это административный маленький штраф и то, если найдут, или были свидетели.

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6733
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:58. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
У нас?))) у нас не накажут даже если кавказец на улице шубу порвет, колготки раздерет и синяков наставит... В этом вопросе главное честно отвечать: слышали ли команду фас))) , если нет, то хоз вроде как и не виноват))) Это я на себе проверяла)


Я тоже несколько раз нечаянно проверил. Трижды меня отмазывали участковые со свидетелями, дважды я платил немаленькие штрафы по суду и дважды просто компенсации без суда, и один раз пообещал "терпиле", что повторю сеанс канис-терапии, если еще раз его встречу. Больше не встречал. И все это было не в жилых кварталах.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4604
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:02. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:


Ерунду не говорите)) иначе очень многие собаководы сидели бы и неоднократно) Испокон века- это административный маленький штраф и то, если найдут, или были свидетели.

))))))))))) Я с этим работал и работаю....)))))))))) А судов с такими покусами выиграно пострадавшими море. Правильно есть от и ....до где это до -до 3 лет лишения свободы- если данный пуск не обоснован и человек пострадал серьёзно. А так да- минимум -штраф-у нас последний- после случайных покусов собакой-300 американских+ всё ,что связано с больничным и + вступил закон в силу о возмещении морального ущерба.

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6734
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:06. Заголовок: Кстати, однажды зани..


Кстати, однажды занимавшийся у меня со своим ризеном замминистра внутренних дел Карелии полтора года судился за покусы, нанесенные его собакой. Я свидетелем выступать отказался, т.к. сам уже имел дело с этой судьей, а выступили с его стороны консультантами кинологи МВД, которые и помогли отмазаться, хотя ситуация была откровенно спровоцирована потерпевшим.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12400
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:08. Заголовок: porto259 Вот не мог..


porto259
Вот не могу найти ролик очень показательный про действия зарубежной полиции... На нем: станция метро, лежащий и не сопротивляющийся подозреваемый, малинуа, с упоеним вжирающийся ему в ногу и полицейский, застегивающий наручники... Как думаете, на вскидку... сколько лет ему( полицейскому) за это дадут? [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12401
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:23. Заголовок: чудик пишет: ) Я с ..


чудик пишет:

 цитата:
) Я с этим работал и работаю....)))))))))) А судов с такими покусами выиграно пострадавшими море.


Значит они только пострадавшие, а вовсе не виновные и нужно было еще доказать, что они не просто на территорию забрели, случайно заблудившись и т.д. [взломанный сайт]
Чудик, это собаки должны быть при Вас, а не Вы при собаках. Ну работали бы в намордниках, от них от этого бы что-то убавилось?))

Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 8153
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:48. Заголовок: ДК пишет: Ир , не в..


ДК пишет:

 цитата:
Ир , не все собаки хорошо смотрящиеся на кусачке , могут укусить по делу , да ещё в нужный момент . Чего людям мозги засирать , скажи честно , на семинаре не учат кусать людей , а учат кусать рукав .


какая разница что собаке кусать. Чему учат, то и кусает. Я не думаю, что человек, который ищет собаку на самом деле хочет учить собаку кусать людей [взломанный сайт] Скорее всего, она ищет собаку, которая имеет потенциал - кусать. И она сможет увидеть глазами, спросить, пообщаться с теми собаками. Не считайте людей глупее себя. Увидит она собаку, которая только рукав или тряпку дербанит. Это легче увидеть своими глазами, чем в интернете прочитать.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12402
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 16:53. Заголовок: porto259 Наша ролик..


porto259
Наша ролик. Давно смотрела) Оказывается там овчарка и не метро, но близко...))


Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4605
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 17:07. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:

Значит они только пострадавшие, а вовсе не виновные и нужно было еще доказать, что они не просто на территорию забрели, случайно заблудившись и т.д.

Елена Павликова - я отработал на питомнике МВД- ГДЕ КИНОЛОГИ КОНТРОЛИРУЮТ ВЕСЬ ГОРОД С СОБАКАМИ. ТАК ЧТО ТЕРРИТОРИЯ ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - НЕ ТЕРРИТОРИЯ КАКОЙ ТО ТАМ ОРГАНИЗАЦИИ.
Потрудитесь изучить 137 приказ- там всё чётко расписано по применению собак кинологами- ещё с советских времён-данное положение не менялось и до сих пор.

Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11325
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 17:33. Заголовок: Iii пишет: какая ра..


Iii пишет:

 цитата:
какая разница что собаке кусать. Чему учат, то и кусает.


Нет Ира , собака может кусать , и это будет считаться для нее работой , а надо чтобы она кусала только когда считает что хозяину и его имуществу что то или кто то угрожает . Этому не учат , это взращивают с детства . При чем если собака с детства это не усвоила , в будущем это уже будет бутафорная защита . Если ты этого не понимаешь , зачем утверждать ? Iii пишет:

 цитата:
Я не думаю, что человек, который ищет собаку на самом деле хочет учить собаку кусать людей Скорее всего, она ищет собаку, которая имеет потенциал - кусать.


Зачем тебе думать ?))) Если бы человек скзал что хочет заниматься собакой ИПО , тогда да , надо послать его нах семинар , зачем посылать человека смотреть цирковое обучение собак , которое впринципе нужно дрессировщику . Что такое семинары по обучению ? Люди туда приезжают за дополнительной информацией , а не нулевые . Никто туда не едет выбирать собак для охраны себя , дома , семьи . Потому что ни одна ИПОшная собака не занимается этим ))))Iii пишет:

 цитата:
Не считайте людей глупее себя.


Я не считаю, поэтому и не посылаю чекловека тратить деньги впустую . Там просто будут цыганить человека в лагерь , вот и все . Ваша затея понятна , она на поверхности . Чего там честного скажи ?

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4606
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 17:39. Заголовок: ДК пишет: Чего там ..


ДК пишет:

 цитата:
Чего там честного скажи ?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] А шоб они сами знали [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6735
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:39. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
станция метро, лежащий и не сопротивляющийся подозреваемый, малинуа, с упоеним вжирающийся ему в ногу и полицейский, застегивающий наручники...


Лена, задержаный не сопротивляется скорее всего потому, что собака не дает ему это делать. Одновременно снимать собаку и надевать наручники довольно затруднительно, а надевать их после того, как снял собаку не рационально - может понадобиться второй пуск. Полицай все сделал правильно из того, что мы видим на ролике, а о правомерности применения собаки по этому видео судить нельзя.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12403
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
задержаный не сопротивляется скорее всего потому, что собака не дает ему это делать. Одновременно снимать собаку и надевать наручники довольно затруднительно, а надевать их после того, как снял собаку не рационально - может понадобиться второй пуск. Полицай все сделал правильно


Ничего нет затруднительного дать команду собаке на отпуск и охрану подозреваемого, если ее этому действительно учили. Что такое болевой шок, знаю не по наслышке. Какой там второй пуск... На лицо явное превышение. Это только мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12404
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:51. Заголовок: чудик пишет: Потруд..


чудик пишет:

 цитата:
Потрудитесь изучить 137 приказ- там всё чётко расписано по применению собак кинологами- ещё с советских времён-данное положение не менялось и до сих пор.


Чудик, Вы сейчас кто: кинолог, охранник, или сторож? Определитесь с тем, в качестве какой профессии, или как просто владелец, пишете о настоящем времени и расчете с пострадавшими, в том числе, и за моральный ущерб))
Для справки- я кинологом никогда не работала, а всю жизнь дрессировала собак. В трудовой книжке есть запись: инструктор- преподаватель, так что мне этот самый 137-й приказ без надобности) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6736
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:56. Заголовок: ДК пишет: Нет Ира ,..


ДК пишет:

 цитата:
Нет Ира , собака может кусать , и это будет считаться для нее работой , а надо чтобы она кусала только когда считает что хозяину и его имуществу что то или кто то угрожает . Этому не учат , это взращивают с детства .


Это не взращивается, это или есть у собаки, или нет. Это врожденная потребность собаки защищать прежде всего территорию своего проживания. У некоторых собак это распространяется и на вещи, которые имеют отношение к ее стае-семье, но далеко не у всех даже родственных между собой и живущих вместе. Чем выше статус в стае и желание доминировать, тем сильнее это обычно проявляется. А учить этому бесполезно. Кому-то нужно просто подкрепить похвалой первые проявления, а кого-то уже с этих первых проявлений тормозить.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11327
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Это не взращивается, это или есть у собаки, или нет.


Даже если у собаки это есть , но не взращивалось , потом этого из неё уже не вытащить . У охотников такая же фигня , если собаку с детства не брали на охоту , и не развили в неё её природу , потом этим уже не заморачиваются , бесполезно . Но эта тема интересна тем , кто это наблюдает воочию , а не теоретически .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 8154
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:13. Заголовок: ДК пишет: а надо чт..


ДК пишет:

 цитата:
а надо чтобы она кусала только когда считает что хозяину и его имуществу что то или кто то угрожает . Этому не учат , это взращивают с детства . При чем если собака с детства это не усвоила , в будущем это уже будет бутафорная защита . Если ты этого не понимаешь , зачем утверждать ?


скорее всего вы не понимаете. Взращивается с детства и обучается это не одно и то же? В чем разница?
И если у собаки с рождения присутствуют инстинкты, то тренировками можно закрепить желаемое или загасить ненужное поведение. А если ничего от рождения не дано, то не вытащишь никаким обучением.
ДК пишет:

 цитата:
Что такое семинары по обучению ? Люди туда приезжают за дополнительной информацией , а не нулевые . Никто туда не едет выбирать собак для охраны себя , дома , семьи . Потому что ни одна ИПОшная собака не занимается этим


чтобы сделать выводы что такое семинары, надо на них побывать. Позвольте человеку самому решить надо ему это или нет. Это предложение, а не приказ. [взломанный сайт]
ДК пишет:

 цитата:
Я не считаю, поэтому и не посылаю чекловека тратить деньги впустую .


так она же без собаки пойдет, какие деньги.

Irka Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6737
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:15. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:
Ничего нет затруднительного дать команду собаке на отпуск и охрану подозреваемого, если ее этому действительно учили. Что такое болевой шок, знаю не по наслышке. Какой там второй пуск... На лицо явное превышение.


А команду он дал, когда застегнул наручники И собака достаточно легко подчинилась. А для "превышения", возможно, были причины. Кстати, если это нарик или даже просто буйный алкаш, шок у него проявится не скоро. Мне приходилось пару раз применять собаку против таких, знаю не по наслышке. Да и меня однажды жевал на питомнике мой друг-кавказь. У меня шок начался после того, как я загнал его в вольер, а до этого просто очень не хотелось быть съеденным. А вот когда азиат снял с руки шкуру как перчатку, шок был у диспетчера скорой, которую я обматерил в ответ на "Подумаешь, собака укусила! Перевяжи и все". Потом легкий шок был у приехавшей бригады - "Как ты сам ухитрился обработать такие раны?".

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11328
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:21. Заголовок: Iii пишет: Взращив..


Iii пишет:

 цитата:
Взращивается с детства и обучается это не одно и то же? В чем разница?


Разница в том , что недоверчивость к чужим не поддается дрессировке . Можно сделать бутафорию , собака будет бросаться , но мотивация будет не та .Iii пишет:

 цитата:
А если ничего от рождения не дано, то не вытащишь никаким обучением.


А с рождения у рабочего разведения недоверчивость откуда возьмется ? Ниоткуда ей браться Ир .Iii пишет:

 цитата:
чтобы сделать выводы что такое семинары, надо на них побывать. Позвольте человеку самому решить надо ему это или нет. Это предложение, а не приказ.


Звучит как обида слезная )))Человек что просил у вас совета где ему мозги прополскать ? Почему семинары нужно слушать , чтобы склониться на РР ??? Неприкрытая жадность . Типа не я советую , специалисты . Но четко знаешь что там посоветуют РР . И покажут особено фантику неоспоримое превосходство . Я перестаю тебя сегодня уважать , воскресенье тебя расслабило .Iii пишет:

 цитата:
так она же без собаки пойдет, какие деньги.


Так я смотрел некоторые семинары обьявления , с собакой одна цена , без собаки другая . Или она зрителем на стадион в бинокль смотреть будет ?
Да Бог с ней , найдет она себе собаку , предложений больше чем нужно . Просто разочаруется же в РР , и ты знаешь почему .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6738
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:23. Заголовок: ДК пишет: Даже если..


ДК пишет:

 цитата:
Даже если у собаки это есть , но не взращивалось , потом этого из неё уже не вытащить .


Никогда не взращивал ни у Стеллки, ни у Зоси, ни у Зайца, ни у Йоши. Просто относился как к данности. У сук начало ярко проявляться после полутора лет, у кобеля уже в четыре месяца. Его приходилось всю жизнь даже сдерживать. Но по жизни это были просто вмеру нахальные, адекватные, уверенные в себе собаки.
У нынешних не столь выражено, но есть, и тоже не взращиваю, а отношусь как к само собой разумеющемуся.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
jarven_maa@mail.ru



Пост N: 6739
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:25. Заголовок: ДК пишет: Разница в..


ДК пишет:

 цитата:
Разница в том , что недоверчивость к чужим не поддается дрессировке . Можно сделать бутафорию , собака будет бросаться , но мотивация будет не та .I


Так мы именно об этом и говорим. И если у собаки этого нет, то это для меня как бы и не собака. И взращивать это я не собираюсь - будет бутафория.

"Ohne Leistung keine Zucht" - Walter Köster Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11329
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Никогда не взращивал ни у Стеллки, ни у Зоси, ни у Зайца, ни у Йоши.


Ты мало перечислил для солидности . ))) Так у твоих и нет недоверчивости , с чего она у них будет ? То что у них возможно есть , это наверное как то можно назвать . Но как у собаки без родины , может быть что то для охраны ?

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Iii



Пост N: 8155
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:26. Заголовок: ДК пишет: А с рожде..


ДК пишет:

 цитата:
А с рождения у рабочего разведения недоверчивость откуда возьмется ? Ниоткуда ей браться Ир .


ну берется откуда то. Полно недоверчивых.
ДК пишет:

 цитата:
Так я смотрел некоторые семинары обьявления , с собакой одна цена , без собаки другая


да, есть такие семинары, но ей предлагают один конкретный. И не семинар там, а дрессировочный сбор. И после него будет лекция для желающих за 500 р. Почитайте по ссылке. На лекцию ее никто не посылает, а предлагают сходить посмотреть что люди делают и какие у них собаки.
ДК пишет:

 цитата:
)Человек что просил у вас совета где ему мозги прополскать ? Почему семинары нужно слушать , чтобы склониться на РР ???


я про РР слова не сказала. Пусть посмотрит и выберет. Может быть ей шоу местные понравятся. Я ее вообще отправила к Ольге Максимовой, которая держит и разводит только шоу. Не додумывайте того, чего я не говорила [взломанный сайт]

Irka Спасибо: 0 
Профиль
ДК



Пост N: 11330
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
Так мы именно об этом и говорим. И если у собаки этого нет, то это для меня как бы и не собака. И взращивать это я не собираюсь - будет бутафория.


Так правильно , где тебе это взращивать , в кунге ? Как ? Потом ты и не поймешь есть у собаки нормальные инстинкты , или нет .

http://korsunov.borda.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
чудик



Пост N: 4608
Зарегистрирован: 18.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:29. Заголовок: Елена Павликова пише..


Елена Павликова пишет:

 цитата:


Чудик, Вы сейчас кто: кинолог, охранник, или сторож? Определитесь с тем, в качестве какой профессии, или как просто владелец, пишете о настоящем времени и расчете с пострадавшими, в том числе, и за моральный ущерб))

Кем бы я сейчас не работал- есть закон и наказание от степени его нарушения. Так,что всё о чём я писал - сегодня реально. И то что я знаю не по наслышке.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12405
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..


jarven_maa@mail.ru пишет:

 цитата:
А команду он дал, когда застегнул наручники


Не, Андрей, не согласна. Собака рвет ногу, конкретно отрываясь, не сопротивляющегося и орущего от боли, человека, а отпускает и затихает после шлепка по голове.
Дело в том, что можно было и одевать наручники , и управлять собакой. Он видимо не догадывался, что его снимают на видео.
В чем тогда заключается дрессировка полицейской собаки...только в натаске на человека?

Спасибо: 0 
Профиль
Елена Павликова



Пост N: 12406
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 19:32. Заголовок: чудик пишет: Кем бы..


чудик пишет:

 цитата:
Кем бы я сейчас не работал- есть закон и наказание от степени его нарушения. Так,что всё о чём я писал - сегодня реально. И то что я знаю не по наслышке


Так Вы же писали о задержаниях собаками на работе...блефовали?))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет