Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 15.09.12 18:48. Заголовок: Папаша Эксперта проп..

Папаша Эксперта пропажа вернулась [взломанный сайт] держитесь любители Бобиков [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 18:56. Заголовок: чудик пишет: пропаж..

чудик пишет:

цитата:

пропажа вернулась

Не ,он мимо проходил говорит

 Отправлено: 15.09.12 19:13. Заголовок: Даша N Я Драго посмо..

Даша N Я Драго посмотрел мне понравилось...потом прочёл пост Rex Staller присмотрелся. Согласился. Про напор и хватки у Драго ну не знаю...Драго башкой мотает слишком уж часто и рядом не сидит, а на полусогнутых имитирует )

 Отправлено: 15.09.12 19:48. Заголовок: ДК пишет: Не ,он м..

ДК пишет:

цитата:

Не ,он мимо проходил говорит

а жаль [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 19:55. Заголовок: Aper пишет: Про нап..

Aper пишет:

цитата:

Про напор и хватки у Драго ну не знаю...

Смотрите сжатие рукава на хвате и поведение перед самим отпуском.
Aper пишет:

цитата:

и рядом не сидит, а на полусогнутых имитирует )

Так тож от драйва, чем больше хочется фигуранта, тем труднее усидеть на месте. Ну и конечно, чем больше даешь собаке послушания в тренинге, тем хуже смотрится борьба, т.к. собака пытается "не забыть", что надо еще и слушаться. Часто бывает показывают молодую собаку, мол, посмотрите какое облаивание в укрытии, какая борьба на хвате, а спрашиваешь "отзыв уже учили, отпуски?" - "нет", "ну как научите, покажете эту собаку позже". Если собака не знает послушания в защите - это одно, а начнешь грузить послушанием - другое, уже идет нагрузка под давлением. Я видела много собак, кто растерял много драйва и напора, как только дали послушание в защите.

 Отправлено: 15.09.12 19:59. Заголовок: чудик пишет: а жаль..

чудик пишет:

цитата:

а жаль

Чего жаль ? Раз мимо идет ,значит не созрел ещё . Он наверное думает что у нас цель ругаться тут ))) Приходится вставлять конечно крепкие словца .Но для меня тут врагов нет , опоненты собрались толковые . А что бы хорошо дружить ,надо обьязательно подраться ,ну не бывает крепкой дружбы ,без драки .

 Отправлено: 15.09.12 19:59. Заголовок: Даша N пишет: Я вид..

Даша N пишет:

цитата:

Я видела много собак, кто растерял много драйва и напора, как только дали послушание в защите.

Может есть в загашнике какое видео хоть тысячелетней давности где и послушка конфетка и фигура мочит не по-детски?

Даша N пишет:

цитата:

Смотрите сжатие рукава на хвате и поведение перед самим отпуском.

Поработаю над расшифровыванием нюансов. Спасибо

 Отправлено: 15.09.12 20:02. Заголовок: ДК пишет: ну не быв..

ДК пишет:

цитата:

ну не бывает крепкой дружбы ,без драки .

Отож [взломанный сайт]

Нет такой обиды чтобы была важнее дружбы

 Отправлено: 15.09.12 20:18. Заголовок: Aper пишет: Нет так..

Aper пишет:

цитата:

Нет такой обиды чтобы была важнее дружбы

Бывают непонятнки по разным вопросам , как у нас с тобой.Ты и я раньше ценили в собаках примерно одни и теже качества . Что изменилось ? Появился сложная терминология расшифровывающая якобы ценности собак в рабочем лагере ? Врядли .Это примерно те же усложнения ,что и у ШОУ , когда очень ,ну оченьграмотно обьяснялось зачем то да это . Вот например разговор про то что собака рассыпается после дрессуры на послушание . А чем лучше та что не рассыпается .Все мы знаем ,если с одного места взять , другом убудет . Это если вес и масса одинаковые . Нет собак на все случаи жизни .НО имеет по отношению к другим породам ,большой перевес . Но внутри породы ,качество собаки видно . Вы выискиваете для себя собак из милионов ,за столько лет ,и найти достойную не можете .Это всего лишь говорит о том ,что вы планку задрали через чур высоко . Опуститесь на землю ,отбирайте в своих питомниках ,а не в чужих .Ничего вы ни по фото ,ни по видео ,не увидите . Вон ирка привезла собаку ,каких много .Но ведь нормальная собака , уДаши та же история .У Вадика .У них собаки ни лучшие ,таких много . Но они в хорошихруках ,и показаны со всеххорошихсторон .В плохие мы намерено не смотрим [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 20:28. Заголовок: Даша N пишет: Если..

Даша N пишет:

цитата:

Если собака не знает послушания в защите - это одно, а начнешь грузить послушанием - другое, уже идет нагрузка под давлением. Я видела много собак, кто растерял много драйва и напора, как только дали послушание в защите.

В самую точку.
И даже не растерял, а просто -исчезло!

 Отправлено: 15.09.12 20:58. Заголовок: Даша N пишет: Я ви..

Даша N пишет:

цитата:

Я видела много собак, кто растерял много драйва и напора, как только дали послушание в защите.

ТАК ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ,ОДНО ВРЕМЯ И БЫЛО РАЗРЕШЕНО СНИМАТЬ СОБАК МЕХАНИКОЙ. Не срывали зато психику у собак в момент их подготовки.Ведь ни для кого не секрет, что отпуск вырабатывался грубым битьём собаки спортсменом.

 Отправлено: 15.09.12 21:13. Заголовок: Aper пишет: Может е..

Aper пишет:

цитата:

Может есть в загашнике какое видео хоть тысячелетней давности где и послушка конфетка и фигура мочит не по-детски?

Надо подумать. Все, кто приходит на ум с хорошей защитой, трудно назвать идеалами в послушании в защите. А все, у кого идеальное послушание в защите (собаки подготовки Йоги Цанка к примеру) трудно назвать впечатляющими в защите. Хотя в целом победитель БСП прошлого года Джионелли неплох.
чудик пишет:

цитата:

ТАК ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ,ОДНО ВРЕМЯ И БЫЛО РАЗРЕШЕНО СНИМАТЬ СОБАК МЕХАНИКОЙ. Не срывали зато психику у собак в момент их подготовки.Ведь ни для кого не секрет, что отпуск вырабатывался грубым битьём собаки спортсменом.

Это и есть проверка психики собаки: если после того, как научили отпускать, собака и кусаться не перестала и отпускать стала (пусть учили и сапогом), значит собака способна держать нагрузки на психику. Если собаку снимают механикой, у меня сразу вопрос: почему не научили отпуску - не смогли или увидели потерю в защите, если учить отпускать и решили не учить?

 Отправлено: 15.09.12 21:14. Заголовок: Доброго всем вечероч..

Доброго всем вечерочка!
Даша N пишет:

цитата:

Так тож от драйва, чем больше хочется фигуранта, тем труднее усидеть на месте.

Ну то добре, коли дивчина з драйвом и коли хочется.... Бильш нема пытань за справи. [взломанный сайт]
Aper пишет:

цитата:

Нет такой обиды чтобы была важнее дружбы

Хлопци, я за горилкой. [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 21:15. Заголовок: чудик пишет: Ведь н..

чудик пишет:

цитата:

Ведь ни для кого не секрет, что отпуск вырабатывался грубым битьём собаки спортсменом.

Для меня секрет какой из нынешних спортсменов бьёт свою собаку? Поделитесь.
А если кто-то когда-то в силу своего тогдашнего обучения (как научили так и действовал) и бил (в 70х 80х 90х) это не показатель.

вигго пишет:

цитата:

В самую точку. И даже не растерял, а просто -исчезло!

Драйв и напор это такие тонкие нюансы в дрессировке....что только экстрапрофи в дрессировке сейчас и шлифуют и бораюцца )) в защитном отделе за эти 1-2 балла дающие им право победить и обойти десятки таких же замечательных собак. Драйв и напор это, как в фигурном катании, суперпоказатель работы собаки....однако. Однако отличная работа собаки и без драйва и напора остаётся отличной.

 Отправлено: 15.09.12 21:27. Заголовок: Aper пишет: Для мен..

Aper пишет:

цитата:

Для меня секрет какой из нынешних спортсменов бьёт свою собаку? Поделитесь.

Вот не знаю Даша N у нас спортсмен или нет. Но она лабрадоров точно бьет.

 Отправлено: 15.09.12 21:31. Заголовок: чудик пишет: что от..

чудик пишет:

цитата:

что отпуск вырабатывался грубым битьём собаки

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 21:34. Заголовок: вiдклiма пишет: Хло..

вiдклiма пишет:

цитата:

Хлопци, я за горилкой.

Вы так на форумi тута зипьетеся. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 21:36. Заголовок: A без грубого битья ..

A без грубого битья не судьба?

 Отправлено: 15.09.12 21:41. Заголовок: Даша N пишет: (пуст..

Даша N пишет:

цитата:

(пусть учили и сапогом), значит собака способна держать нагрузки на психику. Если собаку снимают механикой, у меня сразу вопрос: почему не научили отпуску - не смогли или увидели потерю в защите, если учить отпускать и решили не учить?

Мою-колом.....Шла всё равно на пролом.Ставил её под спортсмена ,так как сам был в судейской бригаде, но не смотря на то - что она его классно знала -всё равно пока я сам не вышел из укрытия и не дал команду сука не отпустила.Перехваты тогда уже отменили и разрешили механику съёма. Спортсмен -побоялся снимать механикой так как хорошо знал, что отпустив собака может вцепиться в него.Слова фига и судьи были в унисон-'' Влупила так,как будто это последнее её задержание" Фигурант сказал , что у её даже глаза помутнели. [взломанный сайт] Его РУКА ИМЕЛА БЫ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШИЙ ВИД,НО ОН ЧЁТКО ЗНАЛ -КОГО БУДЕТ БРАТЬ НА РУКАВ.Защитный рукав состоял-1слой-стандарт рукав,2 слой-10 мм тратспортёрная лента,3 слой- 10 мм войлок,4 слой- стандарт рукав .

 Отправлено: 15.09.12 21:47. Заголовок: Aper пишет: Для м..

Aper пишет:

цитата:

Для меня секрет какой из нынешних спортсменов бьёт свою собаку? Поделитесь. А если кто-то когда-то в силу своего тогдашнего обучения (как научили так и действовал) и бил (в 70х 80х 90х) это не показатель.

Чиитайте пост выше и сравнивайте степень защиты руки тогда и сейчас, а потом делайте вывод о работе собаки тогда и сейчас.ЕСТЬ МОМЕНТ ВОЗБУЖДЕНИЯ И МОМЕНТ ГАШЕНИЯ РЕАКЦИИ. Не переживайте- были и такие -фиг пукнул и собака свалилась.

 Отправлено: 15.09.12 21:53. Заголовок: HNL пишет: http://j..

HNL пишет:

цитата:

Вы так на форумi тута зипьетеся.

Треба борщу!

 Отправлено: 15.09.12 21:53. Заголовок: Aper пишет: Для мен..

Aper пишет:

цитата:

Для меня секрет какой из нынешних спортсменов бьёт свою собаку?

Ой бьют, и еще как бьют...

 Отправлено: 15.09.12 21:55. Заголовок: HNL пишет: Ой бьют..

HNL пишет:

цитата:

Ой бьют, и еще как бьют...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:03. Заголовок: Эх флудеры!!!!!!!! А..

Эх флудеры!!!!!!!! А у нас сегодня второй внучек родился [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] . Ярославом нарекли

 Отправлено: 15.09.12 22:08. Заголовок: Таня, поздравляю!..

Таня, поздравляю!

 Отправлено: 15.09.12 22:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:13. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

А у нас сегодня второй внучек родился

Татьяна(баба Таня [взломанный сайт] ) поздравляю с внуком Ярославом! Это реальное счастливое событие !!!

 Отправлено: 15.09.12 22:13. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

. Ярославом нарекли

У меня племянник Ярослав- дома ЯРИК [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:14. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru привет! С возвращеньецем, где пропадали, може також по пиву. да сосискам в германиях? ДК по перши-то тож с сосисок начинал расказывать,ну потим как водится на баб потянуло.(сужу исключительно по представленным фотографиям) [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:18. Заголовок: вiдклiма КТО ПРО ЧТО..

вiдклiма КТО ПРО ЧТО, А ВЫ ПРО ЗАПОРОЖЕЦ [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:23. Заголовок: Т.Алексеенко Поздра..

Т.Алексеенко
Поздравляю с хлопчиком! В нашем полку прибыло! Вот було ж у мене чутье за Горилку! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 22:29. Заголовок: Т.Алексеенко Поздрав..

Т.Алексеенко Поздравляю!!!
В доме радость и восторги!
Вот дедуля ходит гордый!
Вот бабулечка хлопочет,
Очень быть полезной хочет!
Чудо, счастье — внук родился!
Ангел к вам с небес спустился!
Пусть же будет ваш малыш,
Славный, умненький крепыш!

 Отправлено: 15.09.12 22:31. Заголовок: Доверчивые глазки, к..

 Отправлено: 15.09.12 22:33. Заголовок: Т.Алексеенко Поздрав..

Т.Алексеенко Поздравляю [взломанный сайт] растите крепкими и здоровенькими.

 Отправлено: 15.09.12 22:47. Заголовок: Роман Лежнев с Омаро..

Роман Лежнев с Омаром Зотерхунд 2 место по ОРП на Всероссийских соревнованиях кинологов МВД! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 23:14. Заголовок: Шали пишет: Роман ..

Шали пишет:

цитата:

Роман Лежнев с Омаром Зотерхунд 2 место по ОРП на Всероссийских соревнованиях кинологов МВД!

И КАК ЭТО СКАЖЕТСЯ НА ПОРОДЕ, ЧТО БЫ ТАК ХЛОПАТЬ [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 23:14. Заголовок: Присоединяюсь ко все..

Присоединяюсь ко всем поздравлениям!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.12 23:20. Заголовок: чудик Самым замечате..

чудик Самым замечательным образом скажется на популяции рабочих собак в силовых структурах. Он один из лучших в стране с полицейской собакой...разве это не заслуживает признания? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.12 23:23. Заголовок: Т.Алексеенко пишет: ..

Т.Алексеенко пишет:

цитата:

Эх флудеры!!!!!!!! А у нас сегодня второй внучек родился . Ярославом нарекли

Поздравляю!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.12 23:49. Заголовок: Т.Алексеенко Поздра..

Т.Алексеенко
Поздравляю с новорожденным внуком! [взломанный сайт]