Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 07.09.12 13:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

А есть где его видео?

есть с БСП 2011, повесили выше :)

а хватки... песТня... грустная

 Отправлено: 07.09.12 13:51. Заголовок: WSt одинаковое виде..

WSt
одинаковое видео повесили [взломанный сайт] ...ну и лан ..кому надо тот нароет еще

 Отправлено: 07.09.12 13:58. Заголовок: Хватки не гуд, и пох..

Хватки не гуд, и похоже связаны с сомнениями пса на каждом входе. А вот окрас и строение очень хорошие [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:01. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

окрас и строение очень хорошие

разве что [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:02. Заголовок: Asunta WSt оказывае..

Asunta WSt
оказывается я не одинока
WSt пишет:

цитата:

а хватки... песТня... грустная

да там не только хватки, желания нет, сонный как муха. Мне больше нравятся такие, которых надо успокаивать, а не те, которых все время поддрюкивать шокерами и строгачами [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:04. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Скорей как раз совсем наоборот.

Я ролик поставил, так сказать не в "пику" мне просто нравятся Инк и Лисовец. Юрий с Вашего ролика мне тоже симпатичен, как и его в большей степени проводник Петер. Я вообще всегда больше на проводника смотрю, не знаю уж, в отличии от большинства оценивающих исключительно собаку, я всегда с проводника. Как впрочем и заводчика. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:13. Заголовок: а мне нравятся в это..

а мне нравятся в этом же питомнике Staatsmacht - совершенная противоположность Трояна - Леон и Лари, да и Лена тоже. Очень интересный помет и собаки неординарные все
http://www.youtube.com/watch?v=MV6yfhrwAdE
http://www.youtube.com/watch?v=7Jcl7CUDGaw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3ogykuYuvrM&feature=related
хотя я люблю пожестче, поагрессивней, но вот этот помет мне прям "запал" [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:14. Заголовок: Iii пишет: Мне боль..

Iii пишет:

цитата:

Мне больше нравятся такие, которых надо успокаивать

аналогично! [взломанный сайт]
а про хватки отметила как про самое наглядное

 Отправлено: 07.09.12 14:27. Заголовок: Asunta пишет: меня ..

Asunta пишет:

цитата:

меня еще убивает что он даже не пытается поправить )

WSt пишет:

цитата:

а хватки... песТня... грустная

Iii пишет:

цитата:

да там не только хватки, желания нет, сонный как муха.

Вы б жиночки липше мужикам своим рассказывали, про желания, да крепость хваток, , може бильше б було толку.

 Отправлено: 07.09.12 14:37. Заголовок: вiдклiма пишет: Вы ..

вiдклiма пишет:

цитата:

Вы б жиночки липше мужикам своим рассказывали, про желания

про желания не рассказывать надо, а претворять в жизнь [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 14:56. Заголовок: Iii http://s14.rim..

Iii
[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 15:59. Заголовок: Даша N пишет: С 70-..

Даша N пишет:

цитата:

С 70-х пошло разделение в Германии

незнаю,с каких лет пошло.Но у меня на руках были результаты и Зигеров,и БСП 87-89 годов.Так вот,на БСП было ПОЛНО потомков Федора Арминиус,Гундо Тринцбахталь,были потомки Урана))),поэтому разделение если и начиналось,то только в зародыше.А Клифф,великолепный по РК сын Дерби Аделога,вообще блистал среди головки БСП.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а потомки других собак того же периода не могут ни хрена.

Андрей,а хде потомки других собак того периода [взломанный сайт]

Да не осталось ужо нихуха,тока Джек на Джеке и Джеком погоняет вместе с другими потомками Одина.
Не осталось практически альтернативных линий,а те что есть,формальны,потому что там по матери тоже обязательно намешаны потомки Одина через Джека,ну или Цамба.

 Отправлено: 07.09.12 16:14. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Так вот,на БСП было ПОЛНО потомков Федора Арминиус,Гундо Тринцбахталь,были потомки Урана)))

Рит, Ты что? Где полно то? Были единичные, встречались, но не так чтоб полно. [взломанный сайт]
http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/594/SV-Bundessiegerpruefung-1985
http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/592/SV-Bundessiegerpruefung-1987

 Отправлено: 07.09.12 16:23. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот такие же у тебя и про собак разговоры

Могу сказать в ответ ,что у тебя такие как ты нахваливаешь автобан . Давно сравнивал его с другими странами ? Отсталое мышление ,что немецкие дороги самые лучшие .))) Китай это мнение уже опроверг давно . Но я говорю в сравнении с прошлыми годами ,а не с тамбовскими и муромскими дорожками . Про подсыбки на асфальт , ты так же не знаешь ,говоришь что дороги ремонтируют ,а зачем если они качественые их ремонтировать ??????? А ремонтируют дороги по всей германии . Не сходится у тебя ,может быть по невнимательности надо винить себя ?
Капот

цитата:

Если не говорить о малолитражке, то капот любой машины должен быть спереди в сколах от камушков на автобане. Просто обязан! Если сколов нет, капот крашеный! Справочка: при продаже дорогих автомобилей в фирменных салонах Германии капот красят!, это входит в предпродажную подготовку. Об этом должна быть справка!

http://www.jcwiki.ru/Подержанные_автомобили_из_Германии
Просто запрсил про камушки , и сразу попал на ответ .Все видят ,предупреждают других ,а ты нее видишь .Странно )))

 Отправлено: 07.09.12 16:24. Заголовок: чудик пишет: Привет..

чудик пишет:

цитата:

Привет старче

Привет

 Отправлено: 07.09.12 16:42. Заголовок: Iii пишет: Во-вторы..

Iii пишет:

цитата:

Во-вторых, на земельке выступили, это еще не победили на мире.

Германия стабильно в десятке лучших собак имеет 1-2-3 представителя и стабильно сборная в призерах на мире.
чудик пишет:

цитата:

И тогда самая слабая собака - будет сильной в своей работееееееееее...

Собака со слабым типой ВНЛ , увы, нигде сильной быть не сможет, т.к. плохо переносит сресс и уходит в отказ от работы. Ну разве что в канис терапии ее можно применять и то не с буйными больными, например теми, которые в коме. [взломанный сайт]
WSt пишет:

цитата:

а хватки... песТня... грустная

У него траблы с хватами были в 2011 году на БСП, возможно из-за неопытности, после этого уже не наблюдались. И несмотря на свой вроде бы перевес в добычность, детей дает с жилкой стервозности и внутренней агрессии.

 Отправлено: 07.09.12 16:46. Заголовок: Даша N пишет: И нес..

Даша N пишет:

цитата:

И несмотря на свой вроде бы перевес в добычность, детей дает с жилкой стервозности и внутренней агрессии.

Хватки,кстати,могут как раз и говорить о внутренней агрессии...Глубоко запрятанной тренингом...имхо.

 Отправлено: 07.09.12 17:00. Заголовок: Вадим , ты породу не..

Вадим , ты породу не путаешь с амстафами ,и булями ? Я понимаючто тебе хочется большеи ширее ,но потом куда ты с этим влезешь ? Тебе все девки отказывать будут ,тфу ты , Стрийные мужчины о сосисках хотели ))),то есть на выставки тебя не пустят ,сначала пойдешь на определение породы ))) Хотя о чем я говорю , тебе же нужна твоя собака ,сидящая у тебя с детских лет в голове ,юношеский максимализм ))) Водой собак мочить можно ,если ты безэтого не можешь собаку увидеть ,только что тебе это даст ? Там где ты будешь мерять ростомером ,спец определит рост с точностью в полсантиметра , на глазок . Ну покажи ту основнуючасть рыхлых ,узких , некрепких собак .Мы же говорим об большинстве надеюсь ,и делаем на этом свои умозаключения ??? Я смотрюсобак , и даже у сук между передними влазит ладошка . Что говорит о ширине груди , собаки показывают прочность связок , ты что ослеп и не видишь этого ? При чем тут омусколеность ? Я не говорил что там НО теперь похожи на боДЕБИЛдингов , не наговаривай .

 Отправлено: 07.09.12 17:07. Заголовок: шрэчка пишет: Хватк..

шрэчка пишет:

цитата:

Хватки,кстати,могут как раз и говорить о внутренней агрессии...Глубоко запрятанной тренингом...имхо.

Посмотрим его на БСП 2012 года, он прошел 6-м на ЛГА, но вроде бы еще попадает на БСП. Я пересмотрела прошлогодний БСП - и выбрать то особо нечего, разве что Кински Хейндорф еще ничего пес.

 Отправлено: 07.09.12 17:51. Заголовок: Даша N пишет: и вы..

Даша N пишет:

цитата:

и выбрать то особо нечего,

[взломанный сайт] вот-вот, о чем и речь. Выбираем из того, что есть и выбрать нечего.
Нет, я не говорю, что где-то в каких то земельных группах не сидят отличные собаки, но они не отбираются и мы их не видим. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 17:56. Заголовок: Вот еще Харо Вуншбах..

Вот еще Харо Вуншбахтать мне понравился по работе и на БСП и в Борисполе.
Iii пишет:

цитата:

Нет, я не говорю, что где-то в каких то земельных группах не сидят отличные собаки, но они не отбираются и мы их не видим.

Хорошо сейчас ВД дает видео всех собак с земельных групп, вот Драго тоже никуда не отобрался, зато его все увидели.

 Отправлено: 07.09.12 18:07. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Баланс инстинктов, это из другой "оперы". Он не показывает силы животного. По чувствительности к проводнику, я тоже не могу согласиться, в виде критерия оценки силы собаки. Во-первых, потому, что это селективно отбираемое качество, во-вторых, потому что встречал сильных собак чувствительных к проводнику, как совсем не сильных, но не чувствительных к оному. То есть, это слишком примитивная попытка определять качественные характеристики собак.

Вот и я о том, что собака должна быть хорошей и с балансом возбуждение- торможение, а небольшие перекосы добыча-агрессия, на самом деле, не столь существенны.
Снеговской В. пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=Ouv62t2OoBw

Понравился.

 Отправлено: 07.09.12 18:40. Заголовок: пересмотрела видео с..

пересмотрела видео с Драго - беру свои слова обратно [взломанный сайт] ...получше конечно чем Троян...но есть моменты которые не нравятся [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 18:50. Заголовок: Даша N пишет: Собак..

Даша N пишет:

цитата:

Собака со слабым типом ВНД ,

У нас с Вами разные понятия о слабости ВНД.

 Отправлено: 07.09.12 18:53. Заголовок: ДК пишет: боДЕБИЛди..

ДК пишет:

цитата:

боДЕБИЛдингов

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 19:20. Заголовок: Asunta пишет: .полу..

Asunta пишет:

цитата:

.получше конечно чем Троян...но есть моменты которые не нравятся

Вы вот посмотрите метров защиту, что скажете?
Йоги Цанк
http://www.youtube.com/watch?v=-_8xQed6c08&feature=player_embedded
Михаэла Кнохе
http://www.youtube.com/watch?v=A5Yjy6FIepo&feature=player_embedded
Баллы высокие, а впечатление... После этого "есть моменты, которые не нравятся" покажутся несущесвенными, идеальных собак не бывает, всегда есть , что не нравится.
чудик пишет:

цитата:

У нас с Вами разные понятия о слабости ВНД.

Оно не может быть разным, оно четко определено профессором Павловым.

 Отправлено: 07.09.12 19:24. Заголовок: Даша N пишет: Оно..

Даша N пишет:

цитата:

Оно не может быть разным, оно четко определено профессором Павловым.

тогда давайте всю жизнь лечиться стрептомицином [взломанный сайт] и верить Дарвину [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 19:33. Заголовок: А нет ли у кого виде..

А нет ли у кого видео с выступления Vanhala Tommi Troyen`s Yrmy с ЧМ в Киеве? У них в С 97 баллов.

 Отправлено: 07.09.12 19:34. Заголовок: чудик пишет: тогда ..

чудик пишет:

цитата:

тогда давайте всю жизнь лечиться стрептомицином и верить Дарвину

Вы о чем? [взломанный сайт] Если разработкой новых лекарств занимались современные ученые и разработали новые, то Павлова никто из современных ученых не опроверг, только дополняли, и на его работах строили свои труды, развивая науку. Данное ним определение силы НС фигурирует во всех научных трудах. И типы ВНД до сих пор используются в том виде, как были определены Павловым. Если же Вам известно новое, более современное определение термина "сила НС" в науке, то я и сама с удовольствием почитаю современные исследования новых ученых, дайте только ссылку и автора. [взломанный сайт] Я в этом плане стараюсь следить за новыми исследованиями, мне интересна психология так же , как и этология.

 Отправлено: 07.09.12 19:42. Заголовок: Даша N http://s13.r..

Даша N [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 19:44. Заголовок: Даша N http://s13.r..

Даша N [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] чудик пишет:

цитата:

А я вам про что ..почти год на форуме Согласно типа поведения -подбираем вид службы. И тогда самая слабая собака - будет сильной в своей работееееееееее... А не так - Ипо не сдала - значит гггггггг.

 Отправлено: 07.09.12 19:48. Заголовок: Даша N У Вас в понят..

Даша N У Вас в понятие -слабая по типу ВНД в голову запало только- поджала хвост и убежала [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 20:01. Заголовок: чудик пишет: У Вас ..

чудик пишет:

цитата:

У Вас в понятие -слабая по типу ВНД в голову запало только- поджала хвост и убежала

Конечно нет. Я писала
Даша N пишет:

цитата:

Собака со слабым типой ВНЛ , увы, нигде сильной быть не сможет, т.к. плохо переносит сресс и уходит в отказ от работы.

Это основное качество, которое не даст слабой собаке стабильно работать - плохая устойчивость к стрессу. Второе - очень быстро устает и теряет интерес к процессу. Но такая собака может показывать неплохие результаты на знакомой территории, в знакомой неизменной обстановке.

цитата:

Для слабой нервной системы характерна быстрая утомляемость, необходимость в дополнительных перерывах для отдыха, резкое снижение продуктивности работы на фоне отвлекающих факторов и помех, неспособность распределить внимание между несколькими делами одновременно. В ситуациях напряженной деятельности снижается эффективность работы, возникает тревога, неуверенность. Для слабой нервной системы характерна высокая устойчивость к монотонии, поэтому представители слабого типа добиваются лучших результатов в условиях повседневной, привычной деятельности.

 Отправлено: 07.09.12 20:05. Заголовок: Даша N А Вы не учиты..

Даша N А Вы не учитываете то, что стресс может вызвать агрессию и именно эту ситуацию можно использовать [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 20:09. Заголовок: чудик пишет: А Вы н..

чудик пишет:

цитата:

А Вы не учитываете то, что стресс может вызвать агрессию и именно эту ситуацию можно использовать

Можно конечно, за забором лаять, тогда да, применение такой собаки есть, т.к. давления они не держат, но они очень грозно кидаются на калитку в своем дворе, внешним поведением отгонят, не факт, что укусят, если кто-то действительно полезет во двор, но гавкать будут, авось и не полезет. [взломанный сайт] Вот и применение нашли! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.12 20:09. Заголовок: Даша N пишет: Это ..

Даша N пишет:

цитата:

Это основное качество, которое не даст слабой собаке стабильно работать - плохая устойчивость к стрессу.

Распространенные заблуждения

Среди неспециалистов появилась тенденция отождествлять стресс (и особенно психологический стресс) просто с нервным напряжением (отчасти в этом повинен сам термин, означающий «напряжение» в переводе с английского). Стресс — это не просто душевное волнение или нервное напряжение. В первую очередь, стресс — это универсальная физиологическая реакция на достаточно сильные воздействия, имеющая описанные симптомы и фазы (от активации физиологического аппарата до истощения).

 Отправлено: 07.09.12 20:10. Заголовок: чудик пишет: (от а..

чудик пишет:

цитата:

(от активации физиологического аппарата до

 Отправлено: 07.09.12 20:14. Заголовок: чудик И? Что хотели..

чудик
И? Что хотели сказать? Расширяйте мысль. У нас тоже многие путают нервы и стресс.

 Отправлено: 07.09.12 20:24. Заголовок: Даша N У нас холодно..

Даша N У нас холодно и дождь....Засыпаю и просыпаюсь...Голова разрывается на части.Холодно ,что бы мысли расширять. Но порой используя стрессовую ситуацию можно проявить работу собакой и в дальнейшем всю подготовку поставить на именно этом. Это если так -коротко объяснить.

 Отправлено: 07.09.12 20:30. Заголовок: чудик С сильными со..

чудик
С сильными собаками стресс активно используют в дрессировке, активизируя силы собаки, это правда. Только вот если хорошо стрессануть слабую, боюсь вся ее активация сил будет направлена несколько в ином от предполагаемого направлении, а то и вовсе уйдет в запредельное торможение (ступор, полный отказ), что есть природным механизмом защиты нервной системы от перегрузки.
Ладно, я тоже уже убегаю, завтра в 3 часа ночи выезд, вернусь через 3 дня и уже пройдет три темы флудилки, т.ч. нить этого разговора будет утеряна. [взломанный сайт]