Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Правда ломится, наверное это я слишком сильно выразилась. Быстро проходит, вот так наверное правильно. Постараюсь снять на днях на телефон. Только думаю, как след теперь лучше проложить, дабы не накосячить
gera пишет:
цитата:
не.. не надо, я по аватарам с собаками плохо идентифицирую людей
А у самой машинка, любимая кстати, её почему то не видно. [взломанный сайт]
Чудик, сами-то поняли, что написали? Как собаки ставились на чужой след, если они уже стабильно работали по следу?
Вы вообще ,что то того.... опять к извращению и спецом выкинули словечко- следу ХОЗЯИНА. [взломанный сайт] А вот ,что бы так же уверенно шли по чужому, как по хозяйскому- надо было ещё потратить и время ,и спокойствие. Так ,что .... [взломанный сайт]
Пост N: 6545
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 01.09.12 02:23. Заголовок: чудик пишет: Вы воо..
чудик пишет:
цитата:
Вы вообще ,что то того.... опять к извращению и спецом выкинули словечко- следу ХОЗЯИНА. А вот ,что бы так же уверенно шли по чужому, как по хозяйскому- надо было ещё потратить и время ,и спокойствие. Так ,что ....
А внимательнее читать не пробовали? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Как собаки ставились на чужой след, если они уже стабильно работали по следу? Собаке по барабану, чей след работать, если у нее присутствует поисковая мотивация. Моя Стэшка, имевшая задержания в городских условиях, ни разу в жизни не ходила по моему следу...
Я думаю, что любой, кто занимался следовой со своими и/или чужими собаками подтвердит, что при правильной постановке собаке абсолютно все равно, кто проложил ей след. Иначе Вам придется просить каждого преступника прокладывать повторные следы, "а то собака тебя не знает и ее надо еще ставить на твой след". Я ставил Казика на свой след, приехали в лагерь в Ессентуки и там ему проложил след Губин. Казик отработал его совершенно так же, как мой. У нас на семинаре ему проложил "троечный" след Жиркевич - прошел даже лучше, чем накануне шел по моему следу. Про Стэллу я уже писал, что ни разу в жизни не прокладывал ей след сам. И нервов на то, чтобы поставить ее на след не тратил. На следу вообще, чем меньше нервов, тем лучше результат.
Я думаю, что любой, кто занимался следовой со своими и/или чужими собаками подтвердит, что при правильной постановке собаке абсолютно все равно, кто проложил ей след. Иначе Вам придется просить каждого преступника прокладывать повторные следы, "а то собака тебя не знает и ее надо еще ставить на твой след".
Вы сейчас вообще то снова об чём [взломанный сайт] Не дурите мне голову своими перлами в рассуждениях. jarven_maa@mail.ru А это,что за бредятина в рассуждениях- [взломанный сайт] У вас на обучающихся процессах след прокладывает преступник [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет- Иначе Вам придется просить каждого преступника прокладывать повторные следы, "а то собака тебя не знает и ее надо еще ставить на твой след". `
И при чём тут преступник - на занятиях по следовой [взломанный сайт] [img]http://s16.rimg.infoМожет ещё и мента позвать... [взломанный сайт] /86567154cfdf01d0bfea315ec5298c9c.gif[/img]
jarven_maa@mail.ru У меня на обучающем процессе помощник будет прокладывать повторный след- ровно столько-сколько ему будет сказано. jarven_maa@mail.ru Вы ещё собаку .кроме как -жрать на следу всё ,что пахнет жрачкой -ничему больше не научили, а уже преступников собрались ловить.Шерлок Холмс [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 1641
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 01.09.12 14:16. Заголовок: porto259 я думала к..
porto259 я думала кусачка... [взломанный сайт] Очень красивые у вас прогулочные места...Прямо завидно... [взломанный сайт] И самое главное-никого нету...У нас это большая редкость...
Пост N: 6546
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 01.09.12 14:28. Заголовок: чудик пишет: Вы изв..
чудик пишет:
цитата:
Вы извращенец -одним словом
А вы - чудик Может, попытаетесь просто подумать, прежде чем хохотунчиками свои посты приправлять? По вашей логике, научив собаку ходить по хозяйскому следу, придется каждый раз учить ее ходить по каждому новому чужому следу. А я не раз убеждался в том, что если у собаки все в порядке с носом и инстинктами и она стабильно работает след, то ей все равно, на чьем следе она этому училась. Нужно просто правильно и логично для собаки, используя понятные для нее мотивирующие средства, организовывать процесс обучения. А самый понятный мотиватор для нормального животного - пища. Слепой щенок, откатившись от гнезда, задирает носик и начинает нюхать, определяя в какой стороне мамка и молочко. И этот мотиватор определяет поисковое поведение собаки на всю жизнь. А человек только немного трансформирует его, приспосабливая под свои нужды. Когда я прокладываю след для своей собаки, я должен создать очень сильную мотивацию, для того, чтобы она пошла по нему. Мотивирующих факторов в данном случае только три (рукав Вы уже отбросили) - это хозяин, т.е. Я, пища (фу, какая гадость!) и игрушка. Но нафига собаке идти по моему следу, если Я - вот он, рядом, держится за поводок, а пищу, как и рукав, вы отбросили? Вы хотите, чтобы я остался там, куда ушел, а по моему следу с собакой ходил помощник? Спасибо, но я сам хочу контролировать процесс обучения своей собаки и чувствовать ее в работе. К тому же, если Я еще только начинаю заниматься следовой со своей собакой, мне бы хотелось учиться этому делу вместе с ней, ведь, когда придется ходить по чужому следу, я должен буду уметь управлять работой собаки в поиске. Кроме того, несколько очеловечивая ее, я хочу, чтобы собака была уверена - я (вожак и хозяин) и сам всегда смогу пройти по любому следу, но доверяю это важное дело ей. Она должна гордиться оказанным доверием и стараться оправдать его. Таким образом, Я в конце следа тоже отпадаю. Что из мотиваторов остается в итоге? Любимая игрушка? А Вы уверены, что каждая из пришедших к Вам на площадку собак пойдет искать свою игрушку по следу? Я, например, не уверен, что КАЖДАЯ пойдет искать даже скрывшегося из виду хозяина. Ну, и че мы будем теперь делать? Может, ну, его на фиг этот след? К чему это я? Да к тому, что предложенный Вами вариант обученя собаки поиску спрятавшегося хозяина, по меньшей мере, не серьезен. Он может тащить за собой кучу ошибок, которые потом придеться разгребать, затрачивая на это уйму времени, сил и нервов, своих и собачьих. Если хотите, могу перечислить и возможные ошибки, но, честно, лень. Да и Вы, как дрессировщик, должны сами их знать - все лежат на поверхности.
Пост N: 5611
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.09.12 15:18. Заголовок: porto259 пишет: и е..
porto259 пишет:
цитата:
и ему не пазволять возращаться только вперёд
...приучая собаку просто нестись вперед, а не прорабатывать след? Порыв ветра в нужный момент - и собака прошла угол. Ну и нехай дальше шпарит - назад то вертаться нельзя...
По вашей логике, научив собаку ходить по хозяйскому следу, придется каждый раз учить ее ходить по каждому новому чужому следу.
Это как раз Вы это озвучили и не приписывайте -это мне [взломанный сайт] Я не собираюсь сейчас Вам описывать всю тонкость процесса в обучении следовой работе. Начиная от занюхивания заданного запаха и т.д Для Вас объясню-, что собаку выбирающую вещь хозяина - ещё надо научить выбирать безошибочно среди кучи вещей - вещь по заданному запаху постороннего лица. Точно так же ,собаку идущую по следу хозяина - надо ещё постараться, чтобы поставить на след постороннего и поставить так-чтобы собака не отвлекалась работая - на внешние раздражители и не жрала - всю хрень ,которая будет попадаться ей на пути. А ИМЕННО ВАШ МЕТОД - ЗАКРЕПЛЯЕТ ПОЖИРАНИЕ ПИЩИ НА СЛЕДОВОЙ. ДЛЯ СТАДИОНА ПРОКАТИТ. А ДЛЯ РЕАЛА- НУЛЬЦ В ТАКОМ ОБУЧЕНИИ. ЕЩЁ БЫ ЖЕЛАЛ ВЫПУСТИТЬ ПЕРЕД МОРДОЙ КОТА- В МОМЕНТ СЛЕДОВОЙ РАБОТЫ ВАШИХ ДОБЫТЧИКОВ И В ГОРОДСКОЙ ЧЕРТЕ [взломанный сайт]
И что Вы там накатали рассуждая -мне уже прямо смешно [взломанный сайт] Элементарно- привязываю собаку и ухожу прятать предмет. Дальше свои тонкости с использованием от навыков полученных при выборке вещи и обыска местности до..... Так ,что никому из посторонних не надо вести мою собаку и собаку не смущает ,что работая по моему следу- я рядом с ней. Собака отрабатывает след при поиске спрятанной мной вещи. Когда навык отработан и закреплён в безошибочной работе по следу хозяина-переходим к следу оставленному посторонним лицом. Вот только собака уже знает - что требует хозяин при подаче команды к занюхиванию исходной точки, а не крутится, как писал Снеговской - не понимая, что от неё требуют и не летит сломя голову 100 метров вперёд.КОРОЧЕ НЕ ДУРИТЕ МНЕ ГОЛОВУ РАЗДАЧЕЙ ПАЙКИ В КАЖДЫЙ ОТПЕЧАТОК или через 10...20...и.т.д. С ПРИУЧЕНИЕМ СОБАКИ К ПОЖИРАНИЮ ХАРЧЕЙ С ЗЕМЛИ -ПРИ РАБОТЕ ПО СЛЕДУ.
собаку выбирающую вещь хозяина - ещё надо научить выбирать безошибочно среди кучи вещей - вещь по заданному запаху постороннего лица. Точно так же ,собаку идущую по следу хозяина - надо ещё постараться, чтобы поставить на след постороннего и поставить так-чтобы собака не отвлекалась работая - на внешние раздражители и не жрала - всю хрень ,которая будет попадаться ей на пути.
Собака, которая умеет выбирать хозяйскую вещь, также легко выбирает и по запаху постороннего лица. Во всяком случае, я разницы не замечала. А вот собак, зажевывающих и даже жрущих подушки для выборки, которые когда-то использовались, видела и неоднократно) [взломанный сайт] Вот это самое- хрень и есть)
Отправлено: 01.09.12 16:35. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
. А вот собак, зажевывающих и даже жрущих подушки для выборки,
Мы не использовали подушки при выборке вещи))) А собак -выбирающих вещь хозяина и пофигистичеки относящихся к выборке по заданному запаху не много,но были такие. Втолковывали потихоньку им чё да как. сдавали и они норматив. Пусть не за отведённое время для подготовки доходили до толку, а позже- главное конечный результат.
Пост N: 12055
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.09.12 16:45. Заголовок: чудик пишет: Мы не ..
чудик пишет:
цитата:
Мы не использовали подушки при выборке вещи)))
Интересно, а что вы использовали, если по положению были именно подушки? И на обыск местности в том числе. У меня как-то знакомые взяли мешок с подушками для дрессировки своей собаки, а принесли только пару штук))) Хорошо, что с собакой все обошлось.
Пост N: 12056
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.09.12 16:51. Заголовок: По моим наблюдениям,..
По моим наблюдениям, собака, которая идет по следу в первый раз и еще не знает, что в конце контейнер с мясом, да пусть хоть вещь... идет спокойно, а потом действительно пытается по нему нестись и это, с точки зрения собаки, логично) Именно над спокойной работой и приходится трудиться.
Пост N: 5612
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 01.09.12 17:08. Заголовок: Вчера и сегодня ходи..
Вчера и сегодня ходил по полю, которое в это самое время пахали. На одном из предыдущем этапе тренинга это составило нерешаемую проблему для собаки - она просто не поняла, что ей нужно делать и какой запах потревоженной поверхности искать, если все поле фонит. Сейчас собашка сумела разобраться в проблеме, на вчерашнем следу она, в отличие от обычного, долго внюхивалась в место старта, водила носом влево-вправо от флажка, но, сумев взять след, довольно бодро по нему прошла, как и сегодня.
она просто не поняла, что ей нужно делать и какой запах потревоженной поверхности искать, если все поле фонит. Сейчас собашка сумела разобраться в проблеме, на вчерашнем следу она, в отличие от обычного, долго внюхивалась в место старта, водила носом влево-вправо от флажка, но, сумев взять след, довольно бодро по нему прошла, как и сегодня.
Это очень трудно. СобаШка молодец [взломанный сайт]
приучая собаку просто нестись вперед, а не прорабатывать след? Порыв ветра в нужный момент - и собака прошла угол. Ну и нехай дальше шпарит - назад то вертаться нельзя...
Артем, ты не понял Диму. Я тоже добиваюсь, чтобы собака двигалась по следу только вперед, а не крутилась и не возвращалась на несколько шагов обратно. Поэтому на начальном этапе всегда контролирую темп и пронюхивание каждого отпечатка. С теми собаками, с кем работал когда-то, этим не заморачивался. Стэша у меня по следу всегда трусИла и могла проскочить поворот. Но она мгновенно реагировала на исчезновение нужного запаха, делала петлю и, найдя его, продолжала работу. Когда Казик стал показывать такое на ипошном следу, меня это уже здорово напрягло. Пришлось повозиться с тем, чтобы заставить его контролировать запах на каждом шаге и не расслабляться нав прямых. С молодыми слежу за этим с самого начала, на первых шагах делая "пьяный" след, чтоб сразу привыкали к изменениям интенсивности и направления потока.
Отправлено: 01.09.12 18:00. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Интересно, а что вы использовали, если по положению были именно подушки? И на обыск местности в том числе.
Оговаривалось - выборка вещи по заданному запаху.И обыск местности. Чем будут искомые предметы- в положении , по крайней мере я- не видел уточнений. Как правило использовали вещи членов клуба , которые приносились спецом для сдачи данных нормативов. 30 ЧЕЛОВЕК ГРУППА. И точёные из берёзы палочки с предварительно нанесённым на них запахом и упакованные в полиэтиленовые пакеты.
собаку выбирающую вещь хозяина - ещё надо научить выбирать безошибочно среди кучи вещей - вещь по заданному запаху постороннего лица
Может мне с собаками не повезло, но никогда не замечал разницы в выборке своей и чужой вещи (когда занимался ОКД-ЗКС).
чудик пишет:
цитата:
собаку идущую по следу хозяина - надо ещё постараться, чтобы поставить на след постороннего и поставить так-чтобы собака не отвлекалась работая - на внешние раздражители и не жрала - всю хрень ,которая будет попадаться ей на пути
Точно, не повезло мне. Про Стэшу я уже говорил - она никогда не ходила по моему следу. Зденек специализировался на патруле и обыске местности, когда обнаруживал посторонний запах на маршруте, Бэська тоже ходила только по чужому следу с первого прокладывания. А остальные готовились и работали только уже по SchH/IPO-следу. Кстати, еще совсем недавно начальной точкой следа FH был предмет, оставленный прокладчиком в зоне между двумя флажками и след от предмета мог пойти в любом направлении. Собака должна была, войдя в стартовую зону, обнаружить и обозначить предмет, а затем взять след от предмета и продолжить движение по нему. Кроме того, положения SchH требовали на следе FH обязательной смены покрытий и, по возможности пересечений не только посторонним контрольным следом, но и прохождения через тропинки и дороги.
чудик пишет:
цитата:
ВАШ МЕТОД - ЗАКРЕПЛЯЕТ ПОЖИРАНИЕ ПИЩИ НА СЛЕДОВОЙ. ДЛЯ СТАДИОНА ПРОКАТИТ. А ДЛЯ РЕАЛА- НУЛЬЦ В ТАКОМ ОБУЧЕНИИ
Да, Чудик, упертый Вы. Вашей бы головой да двери вышибать. Когда служили, не пробовали?
чудик пишет:
цитата:
ЕЩЁ БЫ ЖЕЛАЛ ВЫПУСТИТЬ ПЕРЕД МОРДОЙ КОТА- В МОМЕНТ СЛЕДОВОЙ РАБОТЫ ВАШИХ ДОБЫТЧИКОВ И В ГОРОДСКОЙ ЧЕРТЕ
Да у нас и в поле птички регулярно из-под носа взлетают и пытаются от гнезда уводить. Но видят, что собака их не замечает, и успокаиваются. И лося на FH-следе Кузя не заметил, когда тот в двух местах пересек проложенный мной трехчасовой след перед самым нашим стартом и удалился с поля только когда мы подошли к нему на сотню шагов. А реакция на кота - это всего лишь вопрос мотивации собаки к работе по следу. Прошлым летом, когда мы работали с малыми, Клодо сопровождала на следу любознательная телушка, силившаяся понять, что собака делает на ее лугу, а проконтролировать работу Кобры пришла целая компания овечек во главе с козлом. Не отвлеклась Кобка и когда за овечками, а заодно и с распросами к нам, прискакали на конях пастухи с соседней фермы. А уж на взлетающие в 300-400 метрах истребители собаки вообще не реагируют никак.
чудик пишет:
цитата:
И что Вы там накатали рассуждая -мне уже прямо смешно Элементарно- привязываю собаку и ухожу прятать предмет. Дальше свои тонкости с использованием от навыков полученных при выборке вещи и обыска местности до....
Не лукавьте, Чудик. Чтобы собака пошла по следу искать предмет, нужно, чтобы она уже понимала, что искать его нужно ТОЛЬКО нюхая ваш след. Т.е. собака уже должна быть на след поставлена. Иначе она пойдет искать предмет "верхом", а на след ей будет насрать с высоты эйфелЁвой башни. И, зная некоторые методики, я могу предположить, как собака была поставлена на след для поиска предмета. Методики, широко использовавшиеся как в СССР, так и в зарубежных службах, а так же и в постановке на след в SchH. Подобрать со следа нечего, но пахнет очень аппетитно.
Кстати, Чудик, в 97-м году на семинаре по SchH сын моей Зоськи, приехавший из Мурманска, в первые два дня слопал все приготовленное на след мясо и на третий день пошел по голому следу искать свои игрушки именно так, как рассказываенте Вы. Со старта была команда "ищи мячик", от мячика "ищи апорт" и т.д. Отработал "на ура". Но на след-то он уже был поставлен двумя днями раньше. А проводил семинар Хорст Зундермаер, много лет готовивший собак для немецкой полиции и не переживающий за то, что реальные собаки будут жрать со следа всякую хрень и гоняться за котами. [взломанный сайт]
НЕ ДОЛБАЙТЕ МНЕ МОЗГИ СОЛОВЬЯМИ..ЭТО НЕ ВО ВРАЖДУ, А Я ПРОСТО УСТАВШИЙ ВСЁ ЧИТАТЬ. аjarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Со старта была команда "ищи мячик", от мячика "ищи апорт" и т.д.
ОБЪЯСНЯЮ... СОБАКА С ПРОВОДНИКОМ ПОДХОДИТ К ЛИНИИ СТАРТА. НИ ПРОВОДНИК ,НИ СОБАКА НЕ ЗНАЮТ ГДЕ ИМЕННО СЛЕДОВАЯ ТОЧКА. ТАК СЕ СТОЯТ ФЛАЖКИ В РАДИУСЕ ОБОЗНАЧЕННОГО СЛЕДА. По команде проводника -Нюхай ,след,ищи..В выделенной -флажками зоне ,собака берёт следовой запах и после этого -продолжает свою работу по направлению проложенного следа, а именно не верхним чутьём, а внюхиваясь в сам оставленный след. И чем ближе к цели-тем запах более усилен. И по активности собаки- проводник видит приближение к заданной по запаху цели. Потому ,как обнаружив помощника- собака пойдёт автоматом на кусь.. Усё ...я уже 3 сутки не сплю,работая.и завтра сутки и не опять, а снова..Всем... [взломанный сайт] а мы работать..и пока не сдохнем.
Не лукавьте, Чудик. Чтобы собака пошла по следу искать предмет, нужно, чтобы она уже понимала, что искать его нужно ТОЛЬКО нюхая ваш след
Вы почитайте, после каких задач в выполннии нормативов я занимался с собаками следовой работой. Я действительно устал после работы... И завтра -сутки. Если собака не прошла курс ОКД и его не сдала- курс в ЗКС- НЕ ДЛЯ НЕЁ. НА ОБУЧАЮЩЕМ КУРСЕ ПО ЗКС И КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ- МНЕ НУЖНЫ НЕ ДУБЫ, А УПРАВЛЯЕМЫЕ КОМАНДАМИ СОБАКИ.
Отправлено: 01.09.12 21:12. Заголовок: porto259 Не стал дос..
porto259 Не стал досматривать ролик...Бред. Найн- слышу после того ,как надо отдать рукав фигу. Но вот побуждающей команды к кусачке- НЕ СЛЫШУ. ФИГ МОЖЕТ ДО СЕДЬМОГО ПОТА -МАХАТЬ РУКАВОМ ПЕРЕД СОБАКОЙ - НЕТ КОМАНДЫ К ДЕЙСТВИЯМ СО СТОРОНЫ ПРОВОДНИКА- СОБАКА ТОЛЬКО КОНТРОЛИРУЕТ ДЕЙСТВИЯ ФИГА И ЖДЁТ УКАЗАНИЙ СО СТОРОНЫ ПРОВОДНИКА К ДЕЙСТВИЯМ. ЭТО И ЕСТЬ -ВЫДЕРЖКА В ДЕЙСТВИЯХ СОБАКИ. А НА РОЛИКЕ- БРЕД РАБОТЫ ФИГОМ, А ИМЕННО ОН ДОЛЖЕН ПОДСКАЗАТЬ В ПРАВИЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЙ -ПРОВОДНИКУ, И БЕСШАБАШНАЯ УЛЫБКА И ДЕЙСТВИЯ ПРОВОДНИКА.ПО НЕОПЫТНОСТИ НА РОЛИКЕ [взломанный сайт] .
Пост N: 996
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: ИЗ, АФРИКИ
Отправлено: 01.09.12 21:17. Заголовок: чудик пишет: Не ста..
чудик пишет:
цитата:
Не стал досматривать ролик...Бред. Найн- слышу после того ,как надо отдать рукав фигу. Но вот побуждающей команды к кусачке- НЕ СЛЫШУ. ФИГ МОЖЕТ ДО СЕДЬМОГО ПОТА -МАХАТЬ РУКАВОМ ПЕРЕД СОБАКОЙ - НЕТ КОМАНДЫ К ДЕЙСТВИЯМ СО СТОРОНЫ ПРОВОДНИКА- СОБАКА ТОЛЬКО КОНТРОЛИРУЕТ ДЕЙСТВИЯ ФИГА И ЖДЁТ УКАЗАНИЙ СО СТОРОНЫ ПРОВОДНИКА К ДЕЙСТВИЯМ. ЭТО И ЕСТЬ -ВЫДЕРЖКА В ДЕЙСТВИЯХ СОБАКИ. А НА РОЛИКЕ- БРЕД РАБОТЫ ФИГОМ, А ИМЕННО ОН ДОЛЖЕН ПОДСКАЗАТЬ В ПРАВИЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЙ -ПРОВОДНИКУ, И БЕСШАБАШНАЯ УЛЫБКА И ДЕЙСТВИЯ ПРОВОДНИКА.ПО НЕОПЫТНОСТИ НА РОЛИКЕ .
Отправлено: 01.09.12 21:25. Заголовок: porto259 катайся с д..
porto259 катайся с данным фигом, а я так понял именно он ставит кусачку дальше..Толку то..Собака сгорит -раньше ,чем её начнут прессовать по настоящему. И опять-тряпка в зубах- ноль внимание на дальнейшие действие фига. Побежал се довольный...Кончайте хозяина - у меня зубы заняты тряпкой..Пиз...ц по полной. Должен-выплюнуть ветошь и продолжить атаку фига.
.porto259 пишет: [quote] воопще он от меня не чего не ждёт. С ним особо то - ещё и не занимались. Молод ещё ,так в основном хват улучшать, а то играет -как на пианино
porto259 пишет: ` А Вам не кажется, что молод он ещё. Гуру говорит- "Открывать агрессию будем позже.''
`
То есть Вы сейчас в молодом и психологически оформляющемся организме- от балды формируете и закрепляете то, что с возрастом придётся ломать [взломанный сайт] И не без удара по психике [взломанный сайт] МУДРО ..МУДРО... [взломанный сайт]
ДА ВСЁ ИПО ПОСТАВЛЕНО НА ПОВИНОВЕНИИ , А ЗНАЧИТ И НА ВЫДЕРЖКЕ У СОБАКИ. ШАГ ВЛЕВО,ШАГ ВПРАВО- РАССТРЕЛ. ВЫ КАК МАЛЬЧИШКА ЛЕТАЕТЕ - ДАЖЕ НЕ ЗА СОБАКОЙ, А ЗА ПОВОДКОМ. А, ИМЕННО ПОВОДОК ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ СОБАКИ. [взломанный сайт] КАК УПРАВЛЯЕТЕ ПОВОДКОМ- ТАК И УПРАВЛЯЕТЕ СОБАКОЙ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума