Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 15.07.12 21:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

На ролике нормальная, грамотная работа знающего свое дело фигуранта с хорошей собакой. Нет разницы в базовой подготовке для спорта или реальной службы.

он мне на старой собаке просто показал как он работает с мололдыми а по жизни пёс серьёзный я его побаивался

 Отправлено: 15.07.12 21:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

О"Стелле 3 года (а выглядит на все 8)

Это внук "Стеллы" по отцу .
Я занимался подготовкой к мутпробе
http://youtu.be/6WKD1h2IsM0

 Отправлено: 15.07.12 21:36. Заголовок: В.В.К. пишет: если..

В.В.К. пишет:

цитата:

если заводчик не признаёт спорт как ипо и.т.д

ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.

 Отправлено: 15.07.12 21:42. Заголовок: В.В.К. , хорошо подг..

В.В.К. , хорошо подготовили. На фоне вчерашнего ролика просто отлично. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 21:44. Заголовок: чудик пишет: ВОТ Т..

чудик пишет:

цитата:

ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.

Холодной водой вы будете стирать свои трусы при встрече с этой собакой [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 21:48. Заголовок: чудик пишет: ТАК Я ..

чудик пишет:

цитата:

ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ

ерунда одно без другого не бывает я имею в виду полицию даже супер рабочия будет ипо сдавать или если не сдаст получиться вот так http://www.youtube.com/watch?v=UFUtDdgEYwk

 Отправлено: 15.07.12 21:50. Заголовок: В.В.К. КАК БЫ ВАШИ М..

В.В.К. КАК БЫ ВАШИ МОЗГИ В ВАШИ ТРУСЫ НЕ ВЫПАЛИ , ПРИ ВСТРЕЧЕ МЕНЯ С ДАННОЙ СОБАКОЙ [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 21:50. Заголовок: чудик пишет: ТЕСТИР..

чудик пишет:

цитата:

ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ

Никто ни от кого не требует спорта просто потому, что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением. Но таких собак и раньше было не много, а сейчас их совсем мало. А вот сдавать норматив нужно всем хотя бы для того, чтобы выявить и отсеять самых ущербных.

 Отправлено: 15.07.12 21:52. Заголовок: porto259 пишет: буд..

porto259 пишет:

цитата:

будет ипо сдавать

СДАВАТЬ ИПО - ЭТО ОДНО, А ВОТ ПРЕВРАЩАТЬ ИПО В СПОРТ И ЭТОГО ТРЕБОВАТЬ ОТ ВСЕХ СОБАК- ЭТО УЖЕ ДРУГОЕ.ИПО- ТЕСТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.07.12 21:54. Заголовок: porto259 jarven_maa@..

porto259 jarven_maa@mail.ru
А здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес
http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be
обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает.
Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено .

 Отправлено: 15.07.12 21:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

что 80% собак со своими проводниками его просто не потянут. Одни по причине своей ущербности, другие по причине своей серьезности и неспособности проводников справиться с управлением

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 21:57. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

хорошо подготовили. На фоне вчерашнего ролика просто отлично.

НУ КОНЕЧНО [взломанный сайт] ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то....
ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... [взломанный сайт]
И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 22:05. Заголовок: porto259 ВСЁ, СПОКОЙ..

porto259 ВСЁ, СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!!!!!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 22:07. Заголовок: И ВСЕМ ТАК ЖЕ http:/..

И ВСЕМ ТАК ЖЕ [взломанный сайт] думаю- сегодня админу не будет работы во флудилке [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 22:11. Заголовок: чудик пишет: СПОКО..

чудик пишет:

цитата:

СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!!!!!!!!!

спокойной ночи !!!!!

 Отправлено: 15.07.12 22:18. Заголовок: В.В.К. пишет: здес..

В.В.К. пишет:

цитата:

здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает. Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено .

хорошо

 Отправлено: 15.07.12 22:18. Заголовок: чудик пишет: НУ КОН..

чудик пишет:

цитата:

НУ КОНЕЧНО ЕСЛИ БЫ ГОТОВИЛ ДК или собака ему принадлежала то.... ПОТРЕБОВАЛИ БЫ СКОРОСТЬ ОТ СОБАКИ ... И НАТИСК ОТ ФИГУРАНТА

Чудик, я оценил не качество собаки и не работу фигуранта на ролике, а качество подготовки собаки, т.е. качество работы В.В.К., которому, кстати, эта собака не принадлежит. И я думаю, мы с ним поняли друг друга без лишних слов.

 Отправлено: 15.07.12 22:22. Заголовок: В.В.К. пишет: porto..

В.В.К. пишет:

цитата:

porto259 jarven_maa@mail.ru А здесь" Шнин Берг ЭРА" 1год 3мес http://www.youtube.com/watch?v=bpfAhQvRLN0&feature=youtu.be обучал двум командам на отпуск "Дай" молча , "Ай" облаивает. Р.S Есть конечно косячки , но всё исправлено .

А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела.

 Отправлено: 15.07.12 22:45. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А я бы, если б стал заморачиваться охраной с лаем и без оного, упор сделал не на разные команды, а на разные ситуации, ненавязчиво сведя две команды в одну или даже изначально пользуясь одной. Но это нужно делать обязательно с укрытием и, пожалуй, уже ближе к сборке раздела.

Можно по разному , я преследовал немного другую задачу - объяснять долго у меня свои тараканы в голове

 Отправлено: 15.07.12 22:46. Заголовок: porto259 пишет: он..

porto259 пишет:

цитата:

он как бы мне показывает как надо работать с молодыми собаками

я конечно не Гуру , но когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу.
Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния.
Не воспринимает он фига всерьез.

 Отправлено: 15.07.12 22:46. Заголовок: В.В.К. пишет: Эта с..

В.В.К. пишет:

цитата:

Эта собака в возрасте 1 год

[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 23:02. Заголовок: чудик пишет: Щенка ..

чудик пишет:

цитата:

Щенка немца поднимать за хвост

А что есьть криминального? Раньше мы всех так "тестили". Ещё и за задние ноги поднимали. Нормальные, щены не против.

 Отправлено: 15.07.12 23:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

когда учат молодую собаку , то фигурант не показывает из-за укрытия предмет, а сам из-за него выглядывает и создает шум, чтобы правильно формировать само отношение собаки именно к подозрительно ведущему человеку, а уже потом он выбегает и переводит собаку в добычу. Может пес и серьезный как Вы говорите, но он и при наезде после остановки не вышел из добычного состояния. Не воспринимает он фига всерьез.

Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком. И фигурант подчеркивал: "Я заяц! Поймай меня!", а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца.

 Отправлено: 15.07.12 23:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А Вам, мадам, не помешал бы бутокс. Внутрь. 100 г перед сном. Если проснетесь, еще 100 г.

Не, бутокс невкусный... Неостомазан лучше! Очень советую!

 Отправлено: 15.07.12 23:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не правда ваша. Все действия фигуранта создавали акцент именно на добычном поведении собаки. Он делал все, чтобы у пса не возникло ни малейшего желания повоевать. На взрослой собаке показывалась работа с маленьким щенком

Глупости. Так молодую собаку либо тестируют, либо с ней делают шаг вперед после работы с фиговой добычей.
Так как описываете Вы, тудятся с слабой собакой из-за боязни перевода агрессии в уклонение и потерей добычной мотивации.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а наезда там вообще не было, только "испуг" зайца.

Вообще-то там показали в конце давление на собаку.

 Отправлено: 15.07.12 23:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Е..

jarven_maa@mail.ru Елена Павликова
Я думаю, что правда где то по середине. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.12 23:32. Заголовок: В.В.К. Ну если рабо..

В.В.К.
Ну если работа в защите формальна, то конечно) Тогда пусть польстер облаивает в укрытии, и ей в награду его выкидывают.

 Отправлено: 15.07.12 23:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

начало работы с подростком - это всегда хватки в добычном драйве.

А если у щенка с добычей не очень, оправдано ли работать только на агрессии, или лучше не торопиться и попытаться развить добычный инстинкт ?? И применяете ли Вы этот прием выбрасывания предмета из-за укрытия для молодых собак? В виде теста на переключение или постоянно на занятиях?

 Отправлено: 15.07.12 23:53. Заголовок: Афина пишет: А если..

Афина пишет:

цитата:

А если у щенка с добычей не очень, оправдано ли работать только на агрессии, или лучше не торопиться и попытаться развить добычный инстинкт

Не сможете работать только на агрессии для результата. Нужно агрессию обязательно переводить в добычу.

 Отправлено: 16.07.12 09:22. Заголовок: Доброго всем денёчка..

Доброго всем денёчка!
А кто нибудь шось знае за мою дорогую Iii? Замиж часом не вишла? Може уже и беремена?

 Отправлено: 16.07.12 09:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не сможете работать только на агрессии для результата. Нужно агрессию обязательно переводить в добычу.

Можно работать и только на агрессии, если есть такая необходимость. Главное не на чем, а как.
Вообще, я так думаю, что не нужно мыслить какими-то стереотипами. Нет ни для одной собаки, и даже для одной и той же собаки, но в разный период натренированности, возраста, опыта, какой-то универсальной схемы. Это всегда процесс творческий, и идет он ОТ СОБАКИ.

 Отправлено: 16.07.12 10:03. Заголовок: porto259 пишет: чуд..

porto259 пишет:

цитата:

чудик а ведь Вы не бум бум в дрессировке

Так в том то и дело!! Поэтому и просим мы чудика ПОКАЗАТЬ, как же выглядят эти "реальные" собаки, "реальной" подготовки. Или они вообще без подготовки, сразу "реальные". Но в любом случае, даже если они и сразу "реальные", то как же они узнают, что они "реальней" всех "реальных". Это же в любом случае надо каким-то образом протестировать.
В силу своей профессии, я постоянно смотрю все возможных "реальных" собак, для реальной охраны. И владельцам приходится постоянно удивляться, что кроме имиджа, в их собаках в основном ничего более и нет. Для того же реального применения необходимо точно так же учить собаку. И учить надо будет все теми же методами.

 Отправлено: 16.07.12 10:56. Заголовок: вiдклiма пишет: А к..

вiдклiма пишет:

цитата:

А кто нибудь шось знае за мою дорогую Iii? Замиж часом не вишла? Може уже и беремена?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.12 11:02. Заголовок: Вчера выставлялась д..

В

чера выставлялась дочка Шали и Итчи - Стронг Спирит Бьянка:


Получила оценку в классе беби - очень перспективная и победитель класса. На сравнении проиграла вот такому кобелю беби от Рубенса Термодоса и Анабель ф. Фростен:

 Отправлено: 16.07.12 11:19. Заголовок: А во взрослых класса..

А во взрослых классах, вообще атас! Выставлялась наша Зена в промежуточном классе, получила оценку отлично, победитель класса. На сравнение вышла с двумя шоу суками из открытого и рабочего класса. Сука с открытого была откровенно труслявая, закладывала уши, поджимала хвост под живот, пучила глаза, её тянули по рингу. Сука их рабочего вообще не дала посмотреть зубы, вырывалась, бежать и стоять в стойке вообще не хотела. Зенка прекрасно отбегала, стояла, как статуэта, в итоге проиграла. Правда судья спросила у Насти: Это рабочая? И попросила пробежать ещё пару кругов. После отметила: Для рабочей у неё шикарный экстерьер! Но на сравнении даже не смотрела на неё, ни в движении, ни в стойке, выбирала только из шоу!

 Отправлено: 16.07.12 11:36. Заголовок: Шали Поздравляю! h..

Шали
Поздравляю! [взломанный сайт]
Рада, что, не смотря на дискриминацию, доказываете, что не только кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево

 Отправлено: 16.07.12 12:27. Заголовок: glady http://s14.ri..

glady [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.12 12:30. Заголовок: glady , Да мы ходим ..

glady , Да мы ходим для того, что люди со стороны увидели, что есть другие овчарки. Много народа подходит, интересуется, что за немцы такие, крепкие, уверенные в себе, адекватные, фотографируются с нашими собаками и хотят таких же овчарок!

 Отправлено: 16.07.12 13:16. Заголовок: чудик пишет: ТАК Я ..

чудик пишет:

цитата:

ТАК Я ВАМ О ЧЁМ,ЧТО МНЕ НЕТ НУЖДЫ В СПОРТИВНОЙ СОБАКЕ, А ЕСТЬ НУЖДА В РАБОЧЕЙ. И ТО ,ЧТО ТЕСТИРОВАНИЕ ,КОИМ И ЯВЛЯЛОСЬ ИПО,ПРЕВРАТИЛИ В СПОРТ И ДАННЫЙ СПОРТ ТРЕБУЮТ ОТ ВСЕХ СОБАК ПОГОЛОВНО В УЩЕРБ ИХ РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОМИМО НАВЫКОВ-СИДЕТЬ ,ЛЕЖАТЬ И Т,Д, ДОВЕДЁННЫХ ДО БЕЗДУМНОГО АВТОМАТИЗМА В СПОРТИВНОЙ ПОДГОТОВКЕ- ЕЩЁ И ХАРАКТЕРОМ У СОБАКИ. ВОТ ТУТ ТО ПРО ХАРАКТЕР МОЖНО ЗАПИТЬ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ. ЕГО ПОГЛОТИЛ - АВТОМАТИЗМ ВЫПОЛНЕНИЯ КОМАНД.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.12 13:19. Заголовок: А мы хоря схватили и..

А мы хоря схватили из-за недостаточной кондиции,сами виноваты, надо было не по лужам скакать, а брюшко наедать.