Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 09.07.12 19:27. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Это..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Это ВЫ так думаете или собака вам об этом сказала? Я вижу собаку в охрененном стресса при таком зажиме между фигурантом и проводником.

Она кинула всё и убежала [взломанный сайт] А само возбуждение собаки к действиям - не стрессовая ситуация....
Распространенные заблуждения

В современной массовой культуре под стрессом понимается вовсе не физиологическая реакция организма на внешние факторы. В связи с этим возникло понятие психологический стресс, которое является компилятивным собранием симптомов и состояний которые в быту называют стрессом.

Среди неспециалистов появилась тенденция отождествлять стресс просто с нервным напряжением (отчасти в этом повинен термин, означающий «напряжение» в переводе с английского). Стресс — это не просто душевное волнение или нервное напряжение. В первую очередь, стресс — это универсальная физиологическая реакция на достаточно сильные воздействия, имеющая описанные симптомы и фазы (от активации физиологического аппарата до истощения).

 Отправлено: 09.07.12 19:33. Заголовок: чудик пишет: А тепе..

чудик пишет:

цитата:

А теперь Закусай -Вы объясните, что нелогичного в данном требовании

Легко! Есть такой ролик, который очень полубляет Вадим - где Вяткин с малиной работает, он как раз иллюстрирует точку зрения.

Нелогичного - с какого переляху собашко должна концентрироваться на рукаве, если ее долбят плеткой? Да не должна, мать ее немецкую. Если фигурант дергает конечностями - она должна атаковать и это правильно.

 Отправлено: 09.07.12 19:35. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот это тот самый пёс покажите кого Вы довели до иро 3 вот тогда и будем дескутировать

А вы лично кого-то довели? У нас сегодня разговор у кого писка острее? Я вам вопросы задал - чего так болезненно реагируете? Ответов не знаете?

 Отправлено: 09.07.12 19:36. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Нело..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Нелогичного - с какого переляху собашко должна концентрироваться на рукаве, если ее долбят плеткой? Да не должна, мать ее немецкую. Если фигурант дергает конечностями - она должна атаковать и это правильно.

мы про ипо говарим про спортсменов или о ком ?

 Отправлено: 09.07.12 19:40. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Если..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Если фигурант дергает конечностями - она должна атаковать и это правильно.

Тогда - уберите из ИПО - ЭТИ ТРЕБОВАНИЕ И ВСТАВЬТЕ ТУДА ИЗ ЗКС, КОГДА БЫЛИ ПЕРЕХВАТЫ [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 19:42. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: У н..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

У нас сегодня разговор у кого писка острее?

это Вы меряться начели ! я нет некого не довёл а ВЫ ?

 Отправлено: 09.07.12 19:46. Заголовок: ЗакусАЙ Просмотрел ..

ЗакусАЙ Просмотрел Ваш ролик и ролик Снеговского...что к вам , что к Снеговскому у меня "любовь''-одинаковая -так что сужу -одинаково о просмотренном. Так вот на Вашем ролике - вы переред камерой зацклины- что бы она Вас по краше сняла- то есть как работает собака пофиг- лишь бы я в кадре смотрелся. у СНЕГОВСКОГО- ПЛЕВАТЬ , КАК БУДУ ВЫГЛЯДЕТЬ В КАДРЕ Я- ГЛАВНОЕ СОБАКУ ПОКАЗАТЬ- это и есть задача фигуранта.

 Отправлено: 09.07.12 19:47. Заголовок: чудик пишет: Тогда ..

чудик пишет:

цитата:

Тогда - уберите из ИПО - ЭТИ ТРЕБОВАНИЕ И ВСТАВЬТЕ ТУДА ИЗ ЗКС, КОГДА БЫЛИ ПЕРЕХВАТЫ

вот если боденмайр или райзер скажут что зкс лучше вот тогда токие как закусай туда сразу перепрыгнут

 Отправлено: 09.07.12 19:48. Заголовок: чудик пишет: то ест..

чудик пишет:

цитата:

то есть как работает собака пофиг- лишь бы я в кадре смотрелся. у СНЕГОВСКОГО- ПЛЕВАТЬ , КАК БУДУ ВЫГЛЯДЕТЬ В КАДРЕ Я- ГЛАВНОЕ СОБАКУ ПОКАЗАТЬ- это и есть задача фигуранта.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 19:51. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Легк..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Легко! Есть такой ролик, который очень полубляет Вадим - где Вяткин с малиной работает, он как раз иллюстрирует точку зрения.

В ролике Вяткина показано не то, как собака ДОЛЖНА реагировать, а то, что фигурант сделал ошибку, и собака на это таким образом среагировала. Собака там находилась только на стадии формирования навыков.
ИПО это не бои без правил, а работа в рамках правил. Именно это и делает данную работу столь сложной и тонкой для собаки и тренера.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Нелогичного - с какого переляху собашко должна концентрироваться на рукаве, если ее долбят плеткой?

Плеткой работают не для того, чтобы она концентрировалась на рукаве, а для того, чтобы она концентрировалась на фигуранте.

 Отправлено: 09.07.12 19:53. Заголовок: ЗакусАЙ Снеговской В..

ЗакусАЙ Снеговской В. пишет:

цитата:

Плеткой работают не для того, чтобы она концентрировалась на рукаве, а для того, чтобы она концентрировалась на фигуранте.

учись студент [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 19:57. Заголовок: porto259 пишет: учи..

porto259 пишет:

цитата:

учись студент

Шас спросит -"А ВЫ финских фигов видели???" И пофиг будет, что с Райзером за руку держались [взломанный сайт] Лучше -молчи и вкушай [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 20:01. Заголовок: чудик пишет: Тогда ..

чудик пишет:

цитата:

Тогда - уберите из ИПО - ЭТИ ТРЕБОВАНИЕ И ВСТАВЬТЕ ТУДА ИЗ ЗКС, КОГДА БЫЛИ ПЕРЕХВАТЫ

чудик, я говорю о моменте, когда собака в укрытии, НЕ на хватке, когда фигурант дергает рукой, щелкая плеткой.

porto259 пишет:

цитата:

это Вы меряться начели !

Я еще раз напоминаю, что я вам задал несколько ВОПРОСОВ. Если вы это расцениваете, как мерянье - тоды ой.

porto259 пишет:

цитата:

я нет некого не довёл а ВЫ ?

Нет, я занимаюсь со своей собакой, ролики ее с соревнований я выкладывал.

чудик пишет:

цитата:

Так вот на Вашем ролике - вы переред камерой зацклины- что бы она Вас по краше сняла- то есть как работает собака пофиг- лишь бы я в кадре смотрелся.

Чудик, знаете, это редко вам удается - вы меня расстроили. Правда, сильно расстроили, потому что это совсем неправда. Знаете, на занятии отснято порядка тридцати роликов - уверяю вас, я мог выбрать ролики своей работы получше. Я никогда не смотрю в камеру и не знаю, есть ли она или нет, если честно. я смотрю на собаку. Правда, зря вы это. Я этой обиды совсем не заслужил. Всяких других - сколько угодно, технических косяков у меня хватает. Но не этого.

 Отправлено: 09.07.12 20:03. Заголовок: Кстати термин "с..

Кстати термин "стресс" впервые ввел Уолтер Кэннон, и применялся он при описании синдрома «бороться или бежать» (нервное напряжение, когда организм анализирует факторы и ситуацию в попытке принять решение убежать или бороться). Бегство - это уже не стресс, это уже выход из стресса - принятое и осуществленное решение.

 Отправлено: 09.07.12 20:11. Заголовок: porto259 пишет: вот..

porto259 пишет:

цитата:

вот если боденмайр или райзер скажут что зкс лучше вот тогда токие как закусай туда сразу перепрыгнут

У вас конструктив кончился? Пошел переход на личности?

Снеговской В. пишет:

цитата:

В ролике Вяткина показано не то, как собака ДОЛЖНА реагировать, а то, что фигурант сделал ошибку, и собака на это таким образом среагировала.

В ролике, твою дивизию, показано как собака наказывает фигуранта за его ошибку. И правильно наказывает!

Снеговской В. пишет:

цитата:

Плеткой работают не для того, чтобы она концентрировалась на рукаве, а для того, чтобы она концентрировалась на фигуранте.

Вадим, я хорошо знаю, для чего используется плеть в тренинге - и твои слова, к слову нижних аффтаров, не имеют отношения ни к тому, что говорит дедушка Райзер, ни к тому, что преподает Марко, Ханну и Теему. Если у тебя щелчок плети - для концентрации на фигуранте - я могу посочувствовать общей концентрации и отсутствию активности собак в тренинге.

 Отправлено: 09.07.12 20:12. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я эт..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Я этой обиды совсем не заслужил. Всяких других - сколько угодно, технических косяков у меня хватает. Но не этого.

Я не ставил в самоцель -обидеть или похвалить. Просто - высказал своё мнение по двум работам фигурантов. Работа в рукаве- не лёгкая -сам отпрыгал и не один год-т ак что могу оценить этот пот. Но Вы мёртвый фигурант на данном ролике. Тем более - собака -только в начале отработки навыков. Большинство собак- просто необходимо раскачивать в начальных моментах подготовки - именно своей активностью, иначе- о каком интересе к работе у собаки можно говорить. [взломанный сайт] Вот ,когда будет собака полностью готова- тогда можно свою активность и сдерживать давая только необходимое сопротивление.

 Отправлено: 09.07.12 20:15. Заголовок: Даша N Вы любитель в..

Даша N Вы любитель выдернуть так как Вам желается..Там столько написано про стресс. что пост выложенный вами не является конечным умозаключением в понятии слова - стресс. Тем более - когда вы так подитожили про бегство [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 20:16. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Прав..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Правда, сильно расстроили, потому что это совсем неправда. Знаете, на занятии отснято порядка тридцати роликов - уверяю вас, я мог выбрать ролики своей работы получше. Я никогда не смотрю в камеру и не знаю, есть ли она или нет, если честно. я смотрю на собаку. Правда, зря вы это. Я этой обиды совсем не заслужил. Всяких других - сколько угодно, технических косяков у меня хватает. Но не этого.

я щетаю не стоит сориться все мы коряки по своему а Вы всё равно молодец потому что Вы что то делаете и учитесь камера меня тоже смущает и я уверен что Вы сможите снять видео и лучше но то видео которае Вы выставили было спонтанно а других сдесь и не надо

 Отправлено: 09.07.12 20:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: У ва..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

У вас конструктив кончился? Пошел переход на личности?

да спать надо идти 4 смены отходил пока

 Отправлено: 09.07.12 20:26. Заголовок: чудик пишет: Там ст..

чудик пишет:

цитата:

Там столько написано про стресс. что пост выложенный вами не является конечным умозаключением в понятии слова - стресс.

Конечным - нет, только начальным. Вы тоже выдернули не закончив мысль. Поэтому я и добавила. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.07.12 20:31. Заголовок: чудик пишет: Но Вы ..

чудик пишет:

цитата:

Но Вы мёртвый фигурант на данном ролике.

Вот тут вы ПРАВЫ. Мне инструктор поставил задачу быть мертвым - дословно. С этим согласен без вопросов.

чудик пишет:

цитата:

Вот ,когда будет собака полностью готова

Чудик, если бы мне дали забрать собаку и проводника в свои загребущие лапы, я бы выпустил их в ринг через полгода, но собака была бы сделана так, что мне было бы не стыдно и это было бы полностью достойно. Но проводник хочет выйти на проверку уже в эту субботу. Я не могу препятствовать в этом, правда?