Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Пост N: 1020
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 13.08.12 21:13. Заголовок: porto259 ну, мы тут ..
porto259 ну, мы тут все не настолько слепые, чтоб в таком размере картинки вывешивать... [взломанный сайт] может как-то повнимательнее перед тем, как нажать кнопку "отправить" [взломанный сайт]
Пост N: 821
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 13.08.12 22:43. Заголовок: gera :sm76: нема сл..
gera нема слов! а родители,небось, тоже скажут,да не покажут -"редко-голубые" ужас,что творят и не стыдно такое делать... а там рядом объявление(где в укрытии)-овчарка мать-актриса кино.)))ничего предосудительного,просто прикольно-"а у моего щенка мать-известная актриса кино!"
Пост N: 5482
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.08.12 23:01. Заголовок: Rosomaxa пишет: а т..
Rosomaxa пишет:
цитата:
а там рядом объявление(где в укрытии)-овчарка мать-актриса кино.)))ничего предосудительного,просто прикольно-"а у моего щенка мать-известная актриса кино!"
прикольно [взломанный сайт] давайте убьем эту страницу..... читать не возможно [взломанный сайт]
Пост N: 637
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.08.12 23:39. Заголовок: gera пишет: позвони..
gera пишет:
цитата:
позвонить, что ли завтра, вопросики позадовать
Хотела попросить поделиться результатами, но, зная Вашу склонность к тайнам, останусь в неведении, точнее, о результатах узнаю, когда на авито появится новая партия голубых щенков [взломанный сайт]
Даша, я конечно не Дон Карлеоне, что бы делать такие предложения, да и эх черт, возраст. Но Киев случается проесжать, чёб не посидеть, попить пивка ЗАМУЖЕМ? [взломанный сайт]
Пост N: 475
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 14.08.12 09:49. Заголовок: Iii glady Алёна Богд..
IiigladyАлёна Богданова [взломанный сайт] Уже пришли с огорода? Ну тогда нам ни ЧЁ не мешает, пообщаться [взломанный сайт] пока наши хлопци (из нашего дженТИЛЬмен клуба) Карельский, Кабардинский и Краснодарский (все на "К") не подтянулись "со своими Берикастенами".
Пост N: 476
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 14.08.12 10:09. Заголовок: Iii пишет: открою т..
Iii пишет:
цитата:
открою тайну -нет.
Спасибо, пани, Вы как всегда вкурсе и как всегда оперативны. Дарья гарна дивчина, жаль-жаль... Видать во флудилке-то я самый жалистливый, тильки я за всих жинок и переживаю...хоть за украинок, хоть венецианок... Где наш шрайбикус уже со своим фоторепортажами [взломанный сайт]
Пост N: 477
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 14.08.12 11:54. Заголовок: Даша N пишет: Ну во..
Даша N пишет:
цитата:
Ну вот... все мужики сво....
Это называется "без меня меня женили" Не замужем. А ЧЁ ждешь? Подвернется добрый хлопец -иди. Собаки? Да тьфу на них, псов смердящих. И сразу рожай, не тяни. Флудильщиц наших не слухай, у них одно на уме площадки, семинары...выставки, а там нынче хлопцив -"с собаками не сыскать". Уж липше в пивбар, хотя и там вашего брата больше половины уже.
Пост N: 478
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 14.08.12 12:55. Заголовок: Даша N пишет: А не..
Даша N пишет:
цитата:
А не абы что...
Тат-так... Вопрос нашим экспертам. Положение о выставках РСВНО(как и в Украине) гласит: "...Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собаки должна по первой команде прекратить хватку. Допускается повторная команда. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта далее, чем на 4 метра, не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию эксперта проводник подает повторную команду, находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник). Затем проводник с собакой идет на место ожидания..." Вопрос собственно в следующем, а если механически не снимается?.Что в таких случаях надо делать и главное как тогда оценивать TSB?
Пост N: 7795
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 14.08.12 14:51. Заголовок: да нет, вот стоят да..
да нет, вот стоят данные kennel: von der Knappenmühle contact person: Peter Krüger phone: 03955443578 und 01725336127 mobile phone: - E-Mail: P.Krueger@metallbau-peter-krueger.eu Homepage: www.knappenmuehle.com puppies location: 17039 Wulkenzin OT Neuendorf, Dorfstrasse 5 будете звонить? [взломанный сайт]
Отправлено: 14.08.12 22:08. Заголовок: Iii, Даша N -спасибо..
Iii, Даша N -спасибо Iii пишет:
цитата:
а что в нем такого особенного? Почему именно к нему?
Да не знаю, уже голову сломала с кем вязать, он вроде по типу ей подходит, и не очень крупный как раз, и не сильно злобный, а то у неё самой этого дела переизбыток, да и детки у него не плохие.Конечно лучше бы кого-нибудь наподобие на юге России найти, а то в меня недавно ГБДДЕшник врезался, всю машину разбил, пока починю уже и поздно будет ехать.
Пост N: 7800
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 15.08.12 06:06. Заголовок: Афина пишет: Да не ..
Афина пишет:
цитата:
Да не знаю, уже голову сломала с кем вязать, он вроде по типу ей подходит
а по кровям не подбираете? Или у вас сука шоу? Я просто к тому, что у того крови распространенные, в принципе у нас в России много собак с такими кровями, потом детей не с кем вязать будет.
Пост N: 1058
Зарегистрирован: 13.06.07
Откуда: Россия, Асбест
Отправлено: 15.08.12 06:30. Заголовок: Вот такую собачку за..
Вот такую собачку захотели мои знакомые
Трудно поверить, что это небольшое и с виду вполне миролюбивое существо является одним из самых свирепых млекопитающих на планете. Мелкошерстный Стаффенхольд (Staffenholdum parva lana - лат.) - порода семейства протособачьих, за последние 500 лет претерпевшая лишь незначительные изменения ввиду полной изолированности и проживающая на Северном Острове Новой Зеландии. Несмотря на принадлежность к семейству собачьих, эти существа никогда не были одомашнены. Среди коренных жителей Зеландии стаффенхольды имели дурную славу. С их нападениями часто связывали падеж скота и пропажи людей на острове. На полинезийском языке исконное название стаффенхольдов дословно звучит как "клык счастья". И это неспроста. Дело в том, что из-за генетической особенности наибольшую ярость и агрессию у стаффенхольдов вызывают люди и животные с повышенным уровнем эндорфинов в крови. Именно поэтому в полинезийских племенах Зеландии влюбленные и употребляющие наркотические вещества жители не рисковали в одиночестве приближаться к лесным массивам, где обитали стаффенхольды.
Мелкошерстный Стаффенхольд (Staffenholdum parva lana - лат.) - порода семейства протособачьих, за последние 500 лет претерпевшая лишь незначительные изменения ввиду полной изолированности и проживающая на Северном Острове Новой Зеландии. Несмотря на принадлежность к семейству собачьих, эти существа никогда не были одомашнены. Среди коренных жителей Зеландии стаффенхольды имели дурную славу. С их нападениями часто связывали падеж скота и пропажи людей на острове. На полинезийском языке исконное название стаффенхольдов дословно звучит как "клык счастья". И это неспроста. Дело в том, что из-за генетической особенности наибольшую ярость и агрессию у стаффенхольдов вызывают люди и животные с повышенным уровнем эндорфинов в крови. Именно поэтому в полинезийских племенах Зеландии влюбленные и употребляющие наркотические вещества жители не рисковали в одиночестве приближаться к лесным массивам, где обитали стаффенхольды.
том то и дело, что шоу, но хотелось бы в детях закрепить её темперамент
я понимаю, что в данном случае, крови могут быть не важны, т.к инбридинга с вашей сукой все равно не получится. Но все равно надо учитывать, что в дальнейшем эти потомки возможно будут использоваться в разведении. Вы же не просто от скуки собираетесь ехать аж в германию на вязку к рабочему кобелю, а,наверное, хотите в дальнейшем работать с потомками вашей собаки (имею ввиду племенную работу). Поэтому, все же, стоит учитывать крови и происхождение выбранного партнера. Не бросайтесь сразу на топовые и модные крови. А так, конечно же, желаю успехов [взломанный сайт]
Пост N: 481
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 15.08.12 09:41. Заголовок: Доброго всем утречка..
Доброго всем утречка! Даша N пишет:
цитата:
Мне нравится этот
Так как же? Там ж лица зовсем не видно, руки, ноги. Хотя как говориться с лица воду не пить... Посмотрел здесь на форуме Главную РСВНО,ну что однозначно можно сказать, что мужичёк как вид в Европейской части еще не истреблен.
Пост N: 2433
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 15.08.12 10:09. Заголовок: Татьяна Шишкина пише..
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
Уважаемые мною сторонники РСВНО - организаторы этой выставки! Не менее уважаемые коллеги-РСЛНошники! Не в том дело, кто плохой, а кто хороший. Истина в том, что и в одной организации, и в другой - ПРАВДЫ-ТО НЕТ,
Татьяна Шишкина пишет:
цитата:
Не важно, какая это выставка - официальная, открытая. Важно то, что все мы знаем - "отборный класс" - это высшая планка, это максимальная высота, на которую мечтает подняться немчатник, это критерий выбора лучших из лучших. Все мы знаем и требования к ВА по мутпробе. Ничего личного ни к собакам, ни к владельцам - но 1 и 2 ВА - это просто насмешка, иначе не могу расценить. Как и "отлично" Дарка.
В заключение попророчествую: вот поэтому народа на выставках будет уменьшаться и впредь.
Захотелось сказать пару слов. Видите ли, я думаю, что с определенным опытом нам необходимо становиться взрослей, и спокойней воспринимать мир таким, какой он есть. А какой он есть то, на примере породы НО? Все поголовье ШОУ собак, да и большинство рабочих, по части анатомического строения не имеют ничего общего с тем, что описано в стандарте. Рысь, которая ни в какой практической работе не может быть использована (то есть, совершенно бесполезный для рабочих качеств аллюр), в гипер утрированном виде является критерием селекции. К гламуру, придумывается теоретическое "обоснование" его практичности и целесообразности. Проверка мужества (мут проба), это рудимент, от которого и отказаться нельзя, потому как рынок (а это огромный пузырь) может сильно сдуться, и выполнить нельзя, потому как давно вытравлены те характеристики в породе, которые позволяют это мужество показывать. Ну, вот и задумайтесь, что мог в данном случае судья на проверке сделать, даже если бы очень сильно хотел? Поставить реальные оценки на проверке? Он не может, находясь в системе, пытаться поломать саму систему. Это все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Не будут в таком случае выставки, собирать народ. Они станут не рентабельными, соответственно начнут вымирать. Это ни кому в системе из задействованных в ней не выгодно, ибо они и сами останутся мало востребованы, а множество людей, которым это нравится, останутся без "тусовки", без приятного время препровождения. Ветеринарам сильно убавится работа, у производителей корма убавится клиентура, дрессировщикам тоже лучше не станет. Дело в том, что такая система уже сформирована, и в ней задействована масса людей, которым это выгодно, приятно, полезно и т.п.
Отправлено: 15.08.12 14:43. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет: [quote] Рысь, которая ни в какой практической работе не может быть использована (то есть, совершенно бесполезный для рабочих качеств аллюр) Не сдержался ,что бы не отписаться.
Что вы всё ищите и не как не можете найти применение данному продукту??? Рысью не нюхают,рысью не кусают, рысью не грызут диваны и не давят кур у соседа.Рысью ещё много чего не делают. Но вот рысью передвигаются для экономии сил и энергии.
Посмотрел здесь на форуме Главную РСВНО,ну что однозначно можно сказать, что мужичёк как вид в Европейской части еще не истреблен.
а сук смотрели? Суки как то поприличней показались и даже на укрытие не бегали. [взломанный сайт] Чего ж в ихнем стане так все плохо с кобелями то? [взломанный сайт]
Отправлено: 15.08.12 15:12. Заголовок: Снеговской В. Вспомн..
Снеговской В. Вспомните кросс из военки..Когда собака зафиксированная на поводке 2 концом поводка объвязана вокруг пояса спортсмена. 1,5 км дистанция. Если всю эту дистанцию собака будет валить галопом, то до финиша -от спортсмена одни уши доедут. А после финиша между стартом к задержанию- максимум 1 минута перевести дух и отвязать от себя поводок. Потом старт- вот здесь и выкладывает собака все силы идя на фига в интенсивном галопе. Только вот эти силы и остаются благодаря тому, что кросс собака отработала на интенсивной рыси, а не на скованной или вообще в галопе.
Не стоит путать с нормальной рысью то, что часто показывается в выставочных рингах,когда пытаются за счёт натяжки показать высокопередыми собак- с явными недостатками в анатомии и тем самым создают впечатление ,что собаки в космос стремятся.
Пост N: 486
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 15.08.12 15:27. Заголовок: Iii пишет: так все ..
Iii пишет:
цитата:
так все плохо с кобелями то?
Пани, Вы опять на работе? Я так и понял. Когда Вы начинаете путать где мужик, где кобель и все накучу - я начинаю волноваться за выполнение Вашего производственного задания.
Пост N: 10649
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 15.08.12 16:02. Заголовок: Снеговской В. вот хо..
Снеговской В. вот хороший пост написал , только надо честнее быть , проблемы у всех одни и те же . Поскольку рр отбиралось на шоу кусачке , так они там и смотрятся лучше естесствено , но в пользовательском приминении они тоже такие же как и шоу , только что рыжики везде в работе , а работяжки для показухи в ведомствах , и дорогие по закупу . РР сегодня самая комерческая собака . То есть самая шоушная.
Отправлено: 15.08.12 16:23. Заголовок: чудик пишет: Не сто..
чудик пишет:
цитата:
Не стоит путать с нормальной рысью то, что часто показывается в выставочных рингах,когда пытаются за счёт натяжки показать высокопередыми собак- с явными недостатками в анатомии и тем самым создают впечатление ,что собаки в космос стремятся.
Кста-а-а... Щас тапкопад... Вы видели хоть раз волка... на "рыси"??? Видел кто?
Отправлено: 15.08.12 19:07. Заголовок: А мы тут с молодёжью..
А мы тут с молодёжью в перерывах между дождём - в рабочее время бутылки на жизнь собираем....Шоушник и лапки что то не кривые [взломанный сайт] И верх держит без поводка [взломанный сайт]
Отправлено: 15.08.12 19:48. Заголовок: а я то думаю...где м..
а я то думаю...где моя смородина [взломанный сайт] правда дата сбита на фото..с низу яблочки закончились,когда могла вот так дотянуться на задних и теперь надо мозги, и здоровье .что бы до них допрыгнуть. пока справляются,но вот когда ещё повыше будут то....
Отправлено: 15.08.12 20:08. Заголовок: Даша N пишет: jarv..
Даша N пишет:
цитата:
jarven_maa@mail.ru ну а как же? горбик то нужон))
А га ..я егосьть веслом проутюжил и горбик вылез [взломанный сайт] надо бу рр, то я уже кувалдометром постараюсь вправить ентот горик обратно..Вот только гдесть он [взломанный сайт] стрёмно бить наверняка [взломанный сайт] а вдруг затылочный бугорок мне горбиком покажется [взломанный сайт]
можт быть,может быть. А может соседи будут наблюдать кадр из мультика-"Бременские музыканты"вот только в исполнении собак аля Чудика [взломанный сайт] Ну тогда я им не завидую...их антоновка, растущая за забором, будет там где и мои [взломанный сайт]
Отправлено: 15.08.12 21:51. Заголовок: Даша N jarven_maa@ma..
Даша Njarven_maa@mail.ru А этому из вашего лагеря по спине не досталось, но вот по жопе по полной [взломанный сайт] Ваш эталон разведения [взломанный сайт]
Пост N: 488
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 16.08.12 08:06. Заголовок: Доброго всем утречка..
Доброго всем утречка!
Даша N пишет:
цитата:
Увы... Они селекционируются человеком, а не природой.
Ага, зрозумив. Тобто схрещуються тварини чоловиком. Як справи на личному фронти? [взломанный сайт] А где наш "Веницианский гость", кто знает? Так хотелось смуглых девчонок в бикине на фоне морской волны посмотреть. Да видать жинка его добре прищучила то-то со своим самоваром..... Придется опять чую целый день о собаках....Заглянука "На Главную РСВНО..." хоть на "Машунек" посмотреть.
Снеговской В. вот хороший пост написал , только надо честнее быть , проблемы у всех одни и те же .
[взломанный сайт] Вот для примера, сравним. Линии РР Задира ФРОСТХОФ - дочь Frans vom DAMBURGERSCHLOSS и Черри КЛИМСВЕВИК. Владелец: Ольга Якуценя http://s009.radikal.ru/i309/1207/db/68c92aef0106.jpg Разведение питомника "Тайм Булле Хоф"-шоу понятно. http://f1.s.qip.ru/lRCWIWA1.jpg Ну и в чем разница? Если взляд на породу одинаков -разници никакой. Девчатки, давйте ваши помидоры.
Придется опять чую целый день о собаках....Заглянука "На Главную РСВНО..." хоть на "Машунек" посмотреть.
[взломанный сайт] ну спасибо, смешите меня с утра. То вы то ДК [взломанный сайт] Только сильно на Машунек не засматривайтесь там [взломанный сайт] , глянули и обратно сюда к нам
ПаниIii ![взломанный сайт] Я вот по Вашему посту заглянул в тему "Семинары...", как плова наелся. Эт куды ж Вас несет [взломанный сайт] А вот о какой бы-то нибыло культуре и здесь в рабочем лагере ( ДК )говорить не приходится. Нет я совсем не о том, что водку пьют, а о том. что это на весь свет показывают. Ну ясно дело, ваш брат везде в перших рядах. А что спроси про семинар, так кто тебе что ответит по существу. Вот так ...
Пост N: 7811
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 16.08.12 14:01. Заголовок: вiдклiма пишет: А э..
вiдклiма пишет:
цитата:
А эта, такой же стеящейся рысью....да на лобовой!!!
какого самого плохого выбрали [взломанный сайт] Это рабочий? [взломанный сайт] Позор нации [взломанный сайт] gera пишет:
цитата:
как вам эта собачка??
ну как шоу [взломанный сайт] те же проблемы, что наблюдаются в популяции у нее на лицо. Сука некрупная, не так сильно режет глаз ее анатомия [взломанный сайт]
Пост N: 492
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 16.08.12 14:26. Заголовок: Iii этот кобелишка п..
Iii этот кобелишка получил 3 отл. СС в Ярославле.Ну очень правильно Снеговской написал:"...Ну, вот и задумайтесь, что мог в данном случае судья на проверке сделать, даже если бы очень сильно хотел? Поставить реальные оценки на проверке? Он не может, находясь в системе, пытаться поломать саму систему. ...". Круг-замкнулся?
вiдклiма [взломанный сайт] А когда это Климсвевик не использовал у себя в разведении шоушников [взломанный сайт] На Черри можно представить копию родух [взломанный сайт]
Пани [взломанный сайт] "Зри в корень"! Собаки ни причем.
Воля ваша, конечно, но сдается мне, что перепадает собаке не по-детски и в повседневке, и в учебе... глядя на проводника и на характерное прижимание головы к земле у собаки - именно такое осчусчение создаёцца... бедный пес ... станешь тут пессимистом
Отправлено: 16.08.12 16:58. Заголовок: Iii пишет: Сука нек..
Iii пишет:
цитата:
Сука некрупная,
[взломанный сайт] Крупнее при её ростовой границе-была бы уже не сука , а кобель [взломанный сайт] Хорошего формата. С прочной линией верха. Коротковатый и несколько отвесно расположенный круп, что не могут скрыть даже движения при достаточно хорошем толчке и вымахе. Хотелось бы видеть большей длинны плечо.
Пост N: 2607
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 17.08.12 01:14. Заголовок: gera пишет: как ва..
gera пишет:
цитата:
как вам эта собачка??
В целом мне собака по фото понравилась, хорошее раскрытие ПЛС и соответствие длин шага передних и задних конечностей. Понравилось то, что конечности переда и зада имеют примерно одинаковый отрыв от поверхности. Хороший размах и амплитуда движения. Хорошее положение головы относительно линии верха. Что лично мне не нравится - это состояние "полёта", когда все четыре конечности находятся в воздухе (но это - мои личные прибамбасы). Хотелось-бы видеть более выраженную холку. Очень интересно посмотреть фото этой собаки в статике, может быть есть у Вас?
Пост N: 11650
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 17.08.12 07:06. Заголовок: Шали пишет: Слева н..
Шали пишет:
цитата:
Слева направо: пти-брабансон, дворняга (возможно и порода какая-нибудь, много теперь их, пород разных), НО
Пти-брабансон верно, дворняга лайкоидная верно (мне на занятиях одна дама сказала, что это хаски), а вот 3 не верно -это ВЕО, надо ее рядом с кобелем сфотографировать в следующий раз [взломанный сайт] gera пишет:
Пост N: 2436
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 17.08.12 07:18. Заголовок: ДК пишет: только на..
ДК пишет:
цитата:
только надо честнее быть , проблемы у всех одни и те же . Поскольку рр отбиралось на шоу кусачке , так они там и смотрятся лучше естесствено , но в пользовательском приминении они тоже такие же как и шоу , только что рыжики везде в работе , а работяжки для показухи в ведомствах , и дорогие по закупу . РР сегодня самая комерческая собака . То есть самая шоушная.
Вань, РР отбирается и по кусачке, и по удержанию следа, и по послушанию. То есть, совсем не по "шоу кусачке", как ты говоришь, а по комплексу пользовательских характеристик. В ведомствах, они на сегодня используются и для показаухи в том числе, именно потому, что они в состояние ПОКАЗАТЬ. Остальные этого просто не могут сделать. Так было всегда, на показухи выводили лучших собак, которые могли показывать работу. Соревнования по ИПО, на сегодня, это действительно в определенной степени ШОУ. Это демонстрация мастерства дрессировщика и возможностей собаки. И то и другое, это необходимые составляющие эффективного использования собак в служебных целях. Без качественной дрессировки не может ни какая собака хорошо работать, собаку не достаточного качества, ни какой дрессировщик не подготовит для хорошей работы. На сегодня, действительно, в нашей стране собаки рабочего направления селекции начинают все больше и больше пользоваться популярностью. И далеко не только в ведомствах, но и у частника. Почему? В общем-то, ответ, думаю достаточно ясный. Ведь мало кому нужны были НО для прогулок по газону, и покупаются они в массе своей как умные, смелые, легко дрессируемые породные животные (подразумевая, что селекционеры, эти породные характеристики сохраняют). И когда все большему количеству людей становится ясно, по каким критериям отбираются шоу, и по каким РР, у них появляется возможность сделать реальный выбор. Кому нравятся выставки, тот покупает для выставок, а кому выставки побоку, те уже .... Так что, Ваня, ты мне про честность тут не пой песни.
Пост N: 2437
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 17.08.12 08:46. Заголовок: Вот же - Ирина из О..
Вот же - Ирина из Орла продает вот таких овчарок - "Генетически чистые высокопородные крови,чепрачный окрас,крепкий мощный костяк,отличная анатомия,объемные породные головы,качественная шерсть.Устойчивая психика,высокий интеллект,легко обучаемы,высокие охранные качества,контактные.Отличная выставочная,племенная,дрессировочная перспектива.Для выставок,спорта,разведения,охраны дома,семьи,территории;для службы в структурных подразделениях и просто для ценителей породы". http://www.avito.ru/items/orel_sobaki_nemetskoj_ovcharki_schenki_91295057 Вот это набор характеристик!!!! [взломанный сайт]
Пост N: 494
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 17.08.12 09:05. Заголовок: Всем привет! :sm112:..
Всем привет! Снеговской В. пишет:
цитата:
На сегодня, действительно, в нашей стране собаки рабочего направления селекции начинают все больше и больше пользоваться популярностью.
Предприимчивые владельцы топ-питомников уже начали разводить сереньких да черненьких, у этих же окрасов рабочие качества получше. см. №20 (Марго, извиняюсь) РЯЗАНЬ 2012. Пока не поменяется система! Вот у вас союзов стало в 2раза больше, (по примеру Укрины )а система, с теми же людьми осталась. Главная РСВНО прошла, бьюсь об заклад- Смоленск будут те же яйца! Меняйте систему и не все в Германии плохо.
Пост N: 7817
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 17.08.12 10:10. Заголовок: вiдклiма пишет: от ..
вiдклiма пишет:
цитата:
от всетаки интересная эта вещь - конкурентная борьба!
дану, какая у меня борьба [взломанный сайт] Я не живу за счет продажи щенков,имею одну суку, которую вяжу реже, чем раз в год. Мне эти подковерные войны "конкурентов" никак не мешают нормально жить и заниматься чем нравится для души [взломанный сайт] Иногда смеюсь, когда пишут такое [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 10650
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 17.08.12 11:42. Заголовок: Снеговской В. написа..
Снеговской В. написал прям рекламный ролик . Но правды тамнет ни капли . Отбор по которому ты пишешь что собак отбирают, сплошь липовый . Сколько собак рр в использовании ? А сколько слаи норматив , про который ты сам и пишешь , что он шоушный. Ты сам суку сначала повязал , а только потом отдрессировал . Так что если уж такие как ты нарушают процдуу отбора , что уж говорить про остальных. Давай перечисли кто из флудильщиков вяжется , и сдачу имеет? Как я спросил кто ксолько собак пдготовил , так никто чет нехвастается )))) так что не надо песен петь про то , что ты не можешь подтвердить . Люди одни и те же , с какого перепугу они стали делать больше чем могли делать раньше ?
Пост N: 498
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 17.08.12 12:36. Заголовок: Вот иАлёна Богданова..
Вот иАлёна Богданова появилась, как всегда с обворожительной улыбкой! Думаю надо успеть, сделать комплемент, пани, пока наши дженТИЛЬмены не разошлись...
Пост N: 2232
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 17.08.12 13:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Ирина из Орла продает вот таких овчарок - "Генетически чистые высокопородные крови,чепрачный окрас,крепкий мощный костяк,отличная анатомия,объемные породные головы,качественная шерсть.Устойчивая психика,высокий интеллект,легко обучаемы,высокие охранные качества,контактные.Отличная выставочная,племенная,дрессировочная перспектива.Для выставок,спорта,разведения,охраны дома,семьи,территории;для службы в структурных подразделениях и просто для ценителей породы". http://www.avito.ru/items/orel_sobaki_nemetskoj_ovcharki_schenki_91295057 Вот это набор характеристик!!!!
Пост N: 11902
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 17.08.12 13:59. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Вот это набор характеристик!!!!
Это такой рекламный ход)) Кто-то из щенков может быть для выставок, кто-то территорию охранять, или в качестве домашнего любимца) А что, честнее продавать здесь на форуме щенков рр под спорт от родителей, которые сами и их потомки ни разу в этом самом спорте не засветились?)) Мне недавно звонили на щенка люди, которые пересекали границу РФ. Увидели собаку в деле, понравилась внешне, спросили про здоровье, т.к. прежняя их собака постоянно болела, также спросили где взята собака и позвонили на щенка в качестве домашней собаки)) А еще в мае у меня брали подростка и собака понравилась, а попутно, в беседе... очень удивлялись, что собакам со слабыми зк вообще выдают родословные...) Брата его( тоже в мае) взял начальник кинологической службы СПб лично для себя и вроде бы не жалеет об этом...))) я тоже пишу в объяве что и для выставок и для работы и для души, а у моих нет собак рр во всяком случае , достаточно близко в родословной)) и что теперь из этого?) [взломанный сайт]
Снеговской В. написал прям рекламный ролик . Но правды тамнет ни капли . Отбор по которому ты пишешь что собак отбирают, сплошь липовый . Сколько собак рр в использовании ? А сколько слаи норматив , про который ты сам и пишешь , что он шоушный. Ты сам суку сначала повязал , а только потом отдрессировал . Так что если уж такие как ты нарушают процдуу отбора , что уж говорить про остальных. Давай перечисли кто из флудильщиков вяжется , и сдачу имеет? Как я спросил кто ксолько собак пдготовил , так никто чет нехвастается )))) так что не надо песен петь про то , что ты не можешь подтвердить . Люди одни и те же , с какого перепугу они стали делать больше чем могли делать раньше ?
Ваня, для тебя "правдой" будет только одно - все в ДК в очередь за собачоками и за дорого. Другой для тебя просто не существует [взломанный сайт] . Ваня, если ты говоришь обо мне, то у меня все собаки дрессированны, за долго до возраста допуска к сдачи норматива. То, что ТЕХНИЧЕСКИ для меня в моем регионе сложно получить официальные бумажки, это вопросы не ко мне, а к положениям и организации деятельности РКФ вопросы. Это они там принимают положения такие, которые не проблема в Москве, а на ЧЕСТНУЮ работу в регионе (это гемор полный), им чхать с высокой колокольни.
эй лагеря, хватит спорить для перемирия вам результат смешанной вязки шоу+раб http://www.working-dog.eu/dogs-details/411401/Finsterling-dUlmental Красивый, мать отборница, выступает (раздел С-96 б [взломанный сайт] на странице есть ролики, можно глянуть). Очень достойно смотрится в работе и отлично на зигере. Что еще надо?
Пост N: 11903
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 17.08.12 14:45. Заголовок: А вот тут чуть-чуть ..
А вот тут чуть-чуть про моих собак не рр)) [взломанный сайт] Не все правда, но тем не менее...)) Мои, которые в здании)
цитата:
Съездили на ПМку... Можно много тут писать и быть всем исключительно умными,но вытаскивать пол команды всю ночь из отделения больше не хочется,бегать от собак которых спустили на команду тоже нахрен нужно...и это всё только на снятие пм,что же будет на игре?! Одно дело охрана которая просто выводит,другое когда уже у неё нервы на исходе! Мы так же сначала пытались договориться....не получилось сидели в машинах ждали пока стемнеет и полезли в здание тихо...по два три человека группками,а толку от того что мы старались тихо???Если в здании находятся собаки...которые на каждый шорох начинают завывать и лаять??? И опять же хорошее здание не баян...но почему авторы не узнали что это за здание,почему не узнали охраняется оно или нет?Зачем заигрывать здание в котором изначально сидят собаки и плюс ещё на улице привязанные именно там где входная метка...притом что если на улице их можно шугануть и всё то тех которые в здании просто шугануть не вариант! Нам даже наверное повезло что по сути собак спустили и менты приехали почти одновременно многие убежать успели..... Да и естественно звонки оргам и ответ ну не можете снять значит будите без 30 минут...да срать на них...обидно только что не по нашей вине....
Разве нет видео, где "рабочие" от трещотки шарахаются?
Да дело не в том, от чего может шарахнуться собака, любая может шарахнуться от чего угодно, с чём она в жизни ещё не встречалась. Эта собака (зонарный кобель на видео) выставлялась в рабочем классе, значит она сдала нормативы, необходимые для этого (ОКД+ЗКС, или КД, или ИПО) и соответственно знакома и с фигурантом, и с рукавом, и со стеком.
Пост N: 2236
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 17.08.12 15:08. Заголовок: Iii пишет: Красивый..
Iii пишет:
цитата:
Красивый, мать отборница, выступает (раздел С-96 б на странице есть ролики, можно глянуть). Очень достойно смотрится в работе и отлично на зигере. Что еще надо?
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 17.08.12 15:26. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А по..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А покажьте?
Я так подозреваю, что Марго мою собаку имела ввиду. Был такой случай с ней в Ярославле на празднике кинологическом. Конкурсы разные были. Защитных конкурса было два. Первый - лобовая атака через препятствие - экран с бутылками, в котором Шали победила. Второй - собаке надо было атаковать фигуранта в рукаве, шлеме и с трещёткой через ледяную гору, хозяин не видел, как работает собака за горой, и соответственно собака не видит хозяина. Дак вот, моя собака, по рассказам очевидцев, преодолев лядяное препятствие, сделала хван, а потом отпустила и ушла от фигуранта. Причины этого я не знаю, испугалась ли она трещётки, (что навряд ли), или шлем на фиге её так смутил, может это поведение как-то было связано с её физиологическим состоянием (пик течки, и на следующий день она была повязана). Это так и осталось для меня загадкой, потому что ни до этого случая, ни после я её такой не видела. Видео у меня нет, к сожалению.
Пост N: 645
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.08.12 15:33. Заголовок: Шали пишет: Я так п..
Шали пишет:
цитата:
Я так подозреваю, что Марго мою собаку имела ввиду.
У тебя уже Шали не будет, а эта история, обросшая фантазиями и подробностями, еще долго будет передаваться из поколения в поколение счастливыми "доброжелателями"
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 17.08.12 15:42. Заголовок: glady пишет: У тебя..
glady пишет:
цитата:
У тебя уже Шали не будет, а эта история, обросшая фантазиями и подробностями, еще долго будет передаваться из поколения в поколение счастливыми "доброжелателями"
Отправлено: 17.08.12 16:19. Заголовок: Шали пишет: Ещё и ..
Шали пишет:
цитата:
Ещё и не такоё может быть!
На поиске стреляных гильз при проведении чемпионата МВД РБ - кобель войдя в заданный квадрат попросту сел и нагадил по большому [взломанный сайт] Получился полный абсурд..И гильзы не нашол и зону поиска изгадил. Пришлось квадрат сдвигать в итоге. Хорошо , что проводили в лесомассиве и было можно выбрать другое место.А кое кто из приехавших на данные соревнования - привёз повязанную суку, которая в день приезда ощенилась в вольере. Хорошо , что не на стадионе на следующий день при сдаче нормативов по дрессуре. И куда -данный кинолог ехал с собакой... Или хотел гражданство детям своих собак поменять с Витебска на Пинск [взломанный сайт] Так , что бывает много чего.
Пост N: 7820
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 17.08.12 17:27. Заголовок: Шали пишет: А у мен..
Шали пишет:
цитата:
А у меня Шали не пойми чего , ни то, ни сё!
самое смешное, когда собака от вязки шоу+раб работает хорошо, любители выставочных собак показывают ее в пример: вот посмотрите, мать (отец) то шоу и ничуть не хуже ваших рабочих работает. А когда случаются неприглядные ситуации, сразу забывается шоу-происхождение и собаку причисляют к рабочим [взломанный сайт]
Пост N: 10651
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 17.08.12 18:25. Заголовок: Вадик , ну что ты пи..
Вадик , ну что ты питомник наш так не любишь? ))) ну где я говорю про питомник ? Я говорю о том , что заводчик в первую голову должен выдавать здоровых животных , и создавать для воспроизводства , соответствюующие условия . А не лепить из чего попало типа классных собак . Дрессура имено и подменяет качество , на показуху . А нюхать может любая собака , кошка , и остальные животные , ты тоже можешь нюхать , и бегал бы по следу не хуже собак , если бы тебя только за это и кормили. ))) шоу сегодня выглядят плачевно , потому что квартирные питомники еще не взялись з рр вплотную . Посмотрим что будет через пару тройку лет . Может поумнеешь и не будешь доказывать бесполезность правильного обустройства питомника и организации его работы .
ЭТО ТОЧНО [взломанный сайт] от всго нужно отвыкать постепенно, дабы не навредить организму. [взломанный сайт] судя по тому- стал здесь писать- это у меня получается [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru андрейсан , не знаю рупором кого ты являешься , кто все , и когда они тебе это отрапортовали? С чем они согласились , и кому отдались меня не интересует . Меня больше твое душевное растройство беспокоит, чернухи много от тебя , и посты твои не искрение . Очистись , умойся , вытащи козявки из носа , уши незабудь , ногти на ногах наверное мешают быть счастливым . Вобщем не распускайся . В свинарнике опилочки не забыл поменять ? А то не заметишь как собачки хрюкать начнут.
Вадик , ну что ты питомник наш так не любишь? ))) ну где я говорю про питомник ? Я говорю о том , что заводчик в первую голову должен выдавать здоровых животных , и создавать для воспроизводства , соответствюующие условия . А не лепить из чего попало типа классных собак . Дрессура имено и подменяет качество , на показуху . А нюхать может любая собака , кошка , и остальные животные , ты тоже можешь нюхать , и бегал бы по следу не хуже собак , если бы тебя только за это и кормили. ))) шоу сегодня выглядят плачевно , потому что квартирные питомники еще не взялись з рр вплотную . Посмотрим что будет через пару тройку лет . Может поумнеешь и не будешь доказывать бесполезность правильного обустройства питомника и организации его работы .
Ваня, ну, что мне его не любить то, ваш питомник? Мне разницы нет, чей питомник. Для меня имеет значения только качества конкретных собак, которые мне или интересны или нет. В вашем питомнике я не могу увидеть тех качеств в собаках, которые мне интересны. Поэтому для меня он, что есть, что его нет, как и сотни, а то и тысячи других. Наверняка для кого-то другого, он и представляет интерес. Я не доказываю бесполезность или полезность обустройства питомников, потому как за многие годы не увидел ни какой прямой связи между здоровьем собак, их рабочими качествами, физической кондиции с обустройством питомников. Для меня лично, удобней иметь питомник на земле. Это позволяет не париться, если вдруг возникает необходимость, с выращиванием щенков. Но вот по части здоровья, я видел много больных собак с прекрасным вольным содержанием, и так же видел массу животных квартирных, в великолепной физической форме и прекрасным здоровьем. а рабочие качества, те уже на прямую зависят от генетики, а их раскрытие, от того, как и сколько уделяют времени этому владельцы. Но ни как не зависят они от "организации питомника". Дрессура ни при каких условиях не может пока подменить качество. Показуха, это демострация возможного. Мы, на то и специалисты, чтобы понимать, что именно нам показывает собака. Чем мне нравится на сегодня ИПО, так это тем, что там оценивается в баллах качество выполнения навыков. Там нужна агрессия в защитном разделе и уверенность в своих силах собаки, и это оценивают в баллах. Так же, как и отсутствие оного, несет за собой их потерю. Ваня, я не могу нюхать след, я могу его в природе проработать визуально (это называется следопытство, умение читать след, и данный предмет изучается в обязательном порядке проводниками, это необходимо для проработки ПАРОЙ (проводник и собака) сложных следов). Каждая собака имеете нос, которым может нюхать. Но все собаки имеют разные способности к этом. Но вот, чтобы собака работала носом сложные для неё следа, и тогда, когда нам это надо, а не по собственному настроению, для этого необходимы собаки с определенными врожденными спосбностями. Такими, как вязкость, высокая мотивация, приоритет поисковой над остальными реакциями и т.п. Это, и проверяет в определенной степени нормативная работа. Разговоры о том, что научить работе по следу можно любую собаку, я слышу только от тех кто не готовит собак по следу. Ты, Иван, научи, покажи, и вот дальше, возможно, мы с тобой поговорим. Но не на уровне трепа, а предметно. А трепать из пустого в порожнее с тем, кто даже поверхностного представления не имеет о предмете разговора, неинтересно и скучно.
Пост N: 10654
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 17.08.12 21:43. Заголовок: Снеговской В. Вадик ..
Снеговской В. Вадик , мне выделять не очень удобно , но то что ты пишешь лукавство . Если тебе нет дела до нашего питомника , почему ты приписываешь ему то чего нет , ты же небыл у нас . Второе , я специально для тебя делаю акцент на важный момент . Сначала питомник должен быть устроен так , чтобы получать здоровых собак , а потом уже из здоровых собак выбирать нужных по качеству , применение собак разное , и способности у собак тоже разные , собаки не механизм , а генетика ни кем еще не управляется , и получить что то запрогромированое нельзя. Можно достичь какого то уровня , качественым подходом , избегать проблемные моменты . С детства правильно дать щенкам развиться , не искусствено как делаешь ты , а с молоком матери дети должны получить и воспитание и тд и тп . Ты полностью игнорируешь многие моменты . И при этом говоришь о каком то качестве . Ты себе вбил в голову какой то пакет опций , которые ты сам считаешь главными . Я во многом с тобой согласен , кроме разных вычитаний , которые считаю важными . Наши выпускают море уже моделей машин , но люди предпочитают новым нашим , подержаные европейские , или японские машины . Потому что у нас на заводах работают Снеговские , и андерсены. Твой питомник всегда славился чужим разведением , твоя заслуга только в том , что ты качествено скупаешь собак , и рекламируешь их . Я уже несколько лет своих не показываю , если не вынуждаете . А ты все в дудку слюни задуваешь. а ты свих рекламируешь по всем фронтам . Так что это ты сегодня трудишься над поднятием цены , на своих собак. По поводу что ты видел больных собак в вольном содержании . Уточни , там были заводчики специалисты , или такие же как ты ? И потом я как погляжу , те кто разводит в квартире , говорят что предпочитают разводить в квартире , как будто если бы они предпочитали разводить как нибудь по другому , они бы разменяли квартиру . ))) все поют твою песню о предпочтениях , только исходя из своих возможночтей . Но если бы они честно говорили , типа лучше для собаки те условия которые соответствуют ее природе . Но поскольку такой возможности нет , разводим в условиях какие есть . Было бы как то понятно , люди честные , но с минимум возможностей . Но мне непонятно когда усираются , доказывая что служебных , уличных собак , правильно разводить в условиях декоративных . И этим грешат в основном рр россии. Декорации Вад к они ведь не только в шоупоказухе , они везде у вас . Ну какая же это рабочая собака , если там голимая искуственая декоративная собака ? Что натурального в ней , если начиная от искуственого вскармливания , заканчивать искусственой злобностью ,смелостью,и отвагой? )))
Отправлено: 17.08.12 21:53. Заголовок: Шали пишет: Хаус Хо..
Шали пишет:
цитата:
Хаус Хоффнунг Эсквайр
-это молодой кобель у которого в рабочем классе всего вторая выставка,первая была в Рязани 11.08.где он откусался и стал 3 с оценкой отлично СС. А что с ним произошло на выставке РСВНО,известно лишь ему самому,скорей собака просто сырая,не отработанная. [взломанный сайт]
Пост N: 9223
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 17.08.12 22:00. Заголовок: ДК пишет: И потом ..
ДК пишет:
цитата:
И потом я как погляжу , те кто разводит в квартире , говорят что предпочитают разводить в квартире , как будто если бы они предпочитали разводить как нибудь по другому , они бы разменяли квартиру . ))) все поют твою песню о предпочтениях , только исходя из своих возможночтей . Но если бы они честно говорили , типа лучше для собаки те условия которые соответствуют ее природе . Но поскольку такой возможности нет , разводим в условиях какие есть . Было бы как то понятно , люди честные , но с минимум возможностей
Иван, позвольте с Вами не согласиться. На личном примере: я развожу собак ПОКА в квартире. Вольеры и дом отстраиваются по мере возможности, не все так быстро, как хотелось бы. И даже если чисто теоретически, можно все ускорить продав квартиру - не все так просто... Приходится считаться с тем, что домашние на обмен не согласны, но хотя бы помогают отстраивать дачу родительскую... Но никогда, ни при каких условиях, я не скажу, что в квартире собакам лучше! Это нам - комфортнее нам удобнее, хотя уже не всегда... а они так кайфуют, оказываясь на природе!!!
Пост N: 10655
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 17.08.12 22:08. Заголовок: Про следовую , я не ..
Про следовую , я не буду туда даже залазить . Скажу только что это нос , а он и у людей разный , и к каким то лагерям не имеет ни какого отношения . Нюхать хорошо научить может толковй дрессировщик любую собаку . Нюхать феноменально , не научишь , это особености , даже дар индивидуальный . А ты тут врешь , приписывая рр такие качества , каких у них нет . То есть качества есть , как и у других пород , не более того. ты козыряешь тем , что по отношению с другими хорошо поработал , молодец . Ты снял тысячу процентов со своей работы , она у тебя окупилась , и приносит прибыль . Но это всего лишь отдача вложеному труду , завтра будешь дудеть совершенно противоположное , и говорить что опять ошибся , как про тех своих рыжиков говорил что непрогадал. У тебя нет устойчивой позиции которя подтверждена временем . У тебя нет поголовья на котором ты бы строил разведение , и оно было бы лицом твоим , и узнаваемым. Мысли твои и позиция коньюктурные . Как и поступки . Хотя ты хитрее андерсена , который засунул на спор себе в рот лампочку , и теперь не знает что с этим делать . Вадик , самое легкое дело , прикупить себе собачку , повязать и отдрессировать . Но это дело временьщиков . Мне нравятся основательные питомники , и люди которые ради этого меняют свой привычный образ жизни . Приятно видеть здоровых , радостных собак , двигающихся сколько угодно . И жалко тех , кто обречен жизнь свою провести в туалете .
Пост N: 2243
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 17.08.12 22:43. Заголовок: мерлик пишет: А что..
мерлик пишет:
цитата:
А что с ним произошло на выставке РСВНО,известно лишь ему самому,скорей собака просто сырая,не отработанная.
А как же он нормативы -то сдавал? Они ведь гораздо сложнее мутпробы. И если собака честно готовилась и честно их сдавала, то отработать на мутпробе ей, как два пальца .....!
Пост N: 5501
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.08.12 23:09. Заголовок: ДК пишет: Про следо..
ДК пишет:
цитата:
Про следовую , я не буду туда даже залазить . Скажу только что это нос , а он и у людей разный , и к каким то лагерям не имеет ни какого отношения . Нюхать хорошо научить может толковй дрессировщик любую собаку .
не любую.... даже если кормить только на следу, был у нас пес шоу..... чего с ним только не делали и кормили только в поле и мячи ему закапывали, НЕ ХОТЕЛ РАБОТАТЬ и все, то муравьи его видилити кусают.... как будто только его, то живность какая его отвлечет и он забыл, что он тут делает.... вообщем не любую собаку можно научить, а тем более нижним чутьем
Пост N: 5502
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.08.12 23:14. Заголовок: Шали пишет: А как ж..
Шали пишет:
цитата:
А как же он нормативы -то сдавал? Они ведь гораздо сложнее мутпробы. И если собака честно готовилась и честно их сдавала, то отработать на мутпробе ей, как два пальца .....!
не соглашусь тожа..... по разному бывает [взломанный сайт]
Пост N: 7821
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 18.08.12 07:58. Заголовок: Шали пишет: Ира, я ..
Шали пишет:
цитата:
Ира, я не считаю предков Шали - шоу, все они были нормальными немецкими овчарками.
шрэчка пишет:
цитата:
Меня вообще бесит слово*шоу*
да ландно вам, девчонки Не цепляйтесь к словам. По мне хоть горшком назови, лишь бы в печь не ставили. Симба пишет:
цитата:
Ира, я уже давно говорила, что шоушникам и рабочим пора " под ручку" гулять, чтобы получить хороших собак по всем параметрам.
боюсь тебя огорчить. [взломанный сайт] Но рабочим нечего брать от шоу. Под ручку погулять можно [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Нюхать хорошо научить может толковй дрессировщик любую собаку . Нюхать феноменально , не научишь , это особенности , даже дар индивидуальный . А ты тут врешь , приписывая рр такие качества , каких у них нет .
неправда ваша. Есть много пород, у которых нюх гораздо лучше, чем у НО. У НО считается нюх посредственный, если с другими породами сравнивать. Но почему то используются именно они в службе. Бладхаунды одни из лучших следовиков, нюх непревзойденный и вязкость и мотивации выше крыши, а работают в полиции единицы. Сказать почему? Потому что кроме носа, нужна еще способность работать для человека, желание, крепкая н\система. И как не пытались полицейские этих собак подключить к работе, так и не вышло, кроме единичных экземпляров, "выродков" в своей породе. Нюхать то все собаки могут и дворняги в том числе, для поиска достаточно и среднего носа. А вот остальные качества, присущие породе, не пришьешь.
Пост N: 2440
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.12 09:41. Заголовок: ДК Ваня, ты опять пи..
ДК Ваня, ты опять пишешь всякую хрень, мешая все в кучу. Вся хрень идет из прекрасно обустроенных питомников Германии. Никому ещё не помогло обустройство питомника, получать здоровое, работоспособное поголовье. Это все связанно с тестированием и отбором. Иван, вот ты тут воду льешь, про правильное выращивание, про "искусственное выкармливание и т.п. У меня выросли те собаки из помета в 11 щенков, которых я начал рано подкармливать. Ты теперь будешь жить по соседству. У нас будет возможность сравнить их качества ПОД ВИДЕО.
Ваня, я давно уже показывают свое разведение, разные пометы. В тех шоу, когда я ими занимался, я так же, получал собак лучших по всем параметрам, чем исходным материал мной купленный.
Ты уже надоел всем своими попугаичьми - "про искусственную злобность". Тебе уже и видео финов показали, я тебе уже говорил про Баско Мельникова (собака, которая "отлично" в спорте в защитном разделе получает), Арно Вяткинский (собака в СНГ, с таким послужным списком, и такими баллами в защите, до которых вряд ли кто дотянется). Это очень злобные собаки. Но ты все брешешь и брешешь. Зачем? Чтобы кто-то купился на твою чушь? Ну, купятся на чуть-чуть, а потом живьем увидят моих собак, и сразу станет ясно, что ты рабочих от родясь не видел, и понятия не имеешь, о том какие они на самом деле. Я вот тут недавно судил на межведомственных соревнованиях, и на тренировку брал своих ипошных собак. Специально поставил ребят силовиков к укрытию, чтобы они прочувствовали их "игрушечный" настрой на собственной шкуре. И ты знаешь, мне еле удалось их подтащить, чтобы они облепили собаку (в позу футболистов стоящих в стенку) . Страшно, им оказалось, стоять вплотную перед даже хорошо обученной "игрушечной" собакой. И ты бы видел, как они радовались и аплодировали собаке, когда она меня уложила на лобовой.
Не всех хочется держать крупных собак в квартирах. Но разменять, не всегда возможно. Например, мне пришлось купить домик в центре города, с маленьким участком (всего 3,5 сотки), потому как моя мать не хотела ни в какую менять район (тут и брат живет с семьей под боком). Моим детям тоже школа, колледж под боком, моей жене до работы три шага, да и сам я всю жизнь проживший в центре города, привыкших к круглосуточным магазинам, скверам в трех шагах и прочим прелестям, не особо желаю жить по селам и окраинам. Меня вполне устраивает, место где у меня питомник, потому как есть возможность собак выращивать именно качественно, адаптируя без проблем к городским условиям, давать моцион на велосипеде в парках и скверах. Сельские собаки растут в более бедной по раздражителям среде.
Пост N: 2441
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.12 09:49. Заголовок: ДК пишет: Про следо..
ДК пишет:
цитата:
Про следовую , я не буду туда даже залазить . Скажу только что
В этом ты весь. Лезть разбираться, что к чему я не буду, но мнение свое имею [взломанный сайт] . Какое мнение может быть у человека, который понятия не имеет о том, о чем берется рассуждать, и не имеет ни малейшего желания изучать вопрос? Дилетантское, профанское, трепаческое и т.п. [взломанный сайт] .
Пост N: 10656
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.08.12 10:52. Заголовок: Снеговской В. пишешь..
Снеговской В. пишешь хрень ты , никогда еще прекраснооборудованый питомник , не мешал разводить здоровых животных . И запомни раз и навсегда , кто способен организовать хорошо питомник , тот хороший организатор , и спокойно сможет организовать тестирование на высоком уровне . А кто у себя не может ничего толком сделать , то уж для других и подавно . Мутотень писать не надо , тебя уже читают как специалиста , хоть ты самозванный спец , что не всегда плохо , но уж точно не доделаные они. Про тех щненков.что ты искуствено вскормил , ну понятно что нарушеный процес ты на глазок не увидишь , но он вылезет в поколениях , и не как плюс , а как минус . Ты это прекрасно понимаешь , если нет , то это твои тараканы . Ты их другим толькл как андерсен не гони . По андерсену так деревенские ребята , по здорлвью хуже городских . Хотя доказаный факт , что если бы города не приливались свежей сельской кровшклй , то уже сегодня было бы видно на сколько город деградирует человека . По тем пометам что ты получал . Ну сколько ты пометов получил ,если собак ты закупил не так давно , сколько ? И это ты считаешь своей заслугой ? Тех собак никто и запомнить то неуспел , как ты убежал перекинувшись на более модное . Ты торопишься везде успеть , но все прекрасно знают цену таким вот питомникам скороспелкам. Посмотрим сколько ты будешь держать фасон , когда спрос на аля рабочих пройдет , а будет например на рыжиков )))) злобность твоих собак еще оценим , хотя я не хочу ставить под сомнение отдельных собак , речь идет о рр , ты то там с какого боку оказался ? Или сам назвался , и этого достаточно? )))) про следовую мнение может быть у каждого . Ты что хочешь доказать что нос собаки может плохо нюхать , по отношению к рабочим? Это ты чего куришь? Если собака мотивирована искать по запаху , что ей может в этом помешать , ну ка расскажи дилитанту. )))
Пост N: 10657
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.08.12 10:58. Заголовок: Iii нюх отдельных по..
Iii нюх отдельных пород не изучается , говорят просто , что нюх собаки может различать . И тд. Потом опять же мы приходим к содержанию собак . Самый вонючий запах , дает столовая , где варят и парят . Мы флажки на волков , всегда держали в столовой . Где собака будет чувствительней по запахам , в квартире , или на улице ? Куда ни кинься , все равно упираешься в содержание .
Пост N: 689
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 18.08.12 13:06. Заголовок: ДК пишет: Если соба..
ДК пишет:
цитата:
Если собака мотивирована искать по запаху , что ей может в этом помешать
Мотивация. У всех она разная от природы. Далеко не каждая собака сможет держать концентрацию на следу, а ещё и на длинном. На своём опыте испытала это. Как не учи, но природные данные не исправить и не обойти - любым тренингом!!!
Пост N: 6515
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.08.12 13:11. Заголовок: клоун, количество ос..
клоун, количество осязательныз рецепторов у отдельных пород уже давно изучается и позволяет говорить о том, что разные породы имеют разную способность различать запахи а кроме этого для работы по запахам нужно иметь еще и мотивацию, и соответствующий темперамент, физическую и психическую выносливость и кучу т.д. и т.п. и все это щенок получает от родителей, а не от завхоза
Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: РФ, Раменское
Отправлено: 18.08.12 13:20. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
Сельские собаки растут в более бедной по раздражителям среде.
Но тут больше от владельца зависит. Можно жить в центре города, а выводить щенка только в свой двор. А можно и из села всюду ездить. Например, два раза в неделю в Москву из области да еще если общественным транспортом: автобус, электричка, пересадка на казанском вокзале на другую электричку и ты в сокольниках. Раздражителей у щенка море будет. Заодно и тест на физическую и психическую выносливость какой, если после трех часов дорого он еще работать хочет и может. [взломанный сайт]
Рус Павели Элита. Владелец Булыгин( Кандалакша) IX Чемпионат Мурманской области "Русский Ринг - Заполярье" 13 марта 2011г Главный судья - Никифорова Елена (Санкт-Петербург)
Пост N: 2442
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 18.08.12 13:55. Заголовок: ангриф пишет: Но ту..
ангриф пишет:
цитата:
Но тут больше от владельца зависит. Можно жить в центре города, а выводить щенка только в свой двор. А можно и из села всюду ездить. Например, два раза в неделю в Москву из области да еще если общественным транспортом: автобус, электричка, пересадка на казанском вокзале на другую электричку и ты в сокольниках. Раздражителей у щенка море будет. Заодно и тест на физическую и психическую выносливость какой, если после трех часов дорого он еще работать хочет и может.
Снеговской В. пишет:
цитата:
потому как есть возможность собак выращивать именно качественно, адаптируя без проблем к городским условиям, давать моцион на велосипеде в парках и скверах.
Конечно все зависит от желания и возможностей владельца. Но живя в городе, все это требует меньших хлопот. Например мне до главного проспекта нашего города пройти надо 50 метров. А просто выйдя за калитку, я оказываюсь на одной из самых оживленных улиц города ведущих к центральному рынку.
Пост N: 7823
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 18.08.12 14:00. Заголовок: ДК пишет: Iii нюх о..
ДК пишет:
цитата:
Iii нюх отдельных пород не изучается , говорят просто , что нюх собаки может различать . И тд. Потом опять же мы приходим к содержанию собак . Самый вонючий запах , дает столовая , где варят и парят . Мы флажки на волков , всегда держали в столовой . Где собака будет чувствительней по запахам , в квартире , или на улице ? Куда ни кинься , все равно упираешься в содержание .
[взломанный сайт] я что-то не уловила нить [взломанный сайт]
Пост N: 11658
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.12 17:17. Заголовок: gera пишет: зачет....
gera пишет:
цитата:
зачет... 9 баллов вот и истина
Мне вот интересно, кто как обучает следовой и поиску. Допустим, начинаем с квадрата сколько раз нужно проложить квадрат для собак? ответ а) от 10-50 б) от 50 до 100 в) от 100 до 200 раз
Пост N: 6517
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.08.12 17:56. Заголовок: у меня, например, ма..
у меня, например, малЫе вообще квадратов не нюхали да и Кузя первый раз "конверт" увидел на Кавказе, когда уже худо-бедно работал шагов триста с двумя-тремя углами после нескольких квадратов перестал понимать задачу и отказался работать след, пришлось дать ему неделю отдыха
Пост N: 5507
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.08.12 17:59. Заголовок: kena пишет: Мне вот..
kena пишет:
цитата:
Мне вот интересно, кто как обучает следовой и поиску. Допустим, начинаем с квадрата сколько раз нужно проложить квадрат для собак? ответ а) от 10-50 б) от 50 до 100 в) от 100 до 200 раз
ам сравнение дома с кухней где все пропахло, а улица обновляется ежедневно
спасибо за перевод )) kena пишет:
цитата:
Допустим, начинаем с квадрата сколько раз нужно проложить квадрат для собак? ответ а) от 10-50 б) от 50 до 100 в) от 100 до 200 раз
никто не делает ни 10 квадратов ни тем более 100 ))) квадраты делают щенку, чтобы он понял что от него требуется. Обычно 1-2, ну 3 раза. Если начинают со взрослой собакой, то чаще всего вообще не делают. Ну а вообще методики разные есть, может быть кому то 100 мало )))
Пост N: 11661
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.08.12 18:45. Заголовок: Следующий вопрос ско..
Следующий вопрос сколько раз нужно отработать команду сидеть, так что бы собака садилась не задумываясь? а)от 1-10 б)от 10-50 в)от 50-100 г)от 100-1000
Пост N: 11924
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 18.08.12 19:08. Заголовок: kena пишет: А если ..
kena пишет:
цитата:
А если это взрослая собака?
Утаптываешь исходную точку- для начала можно размерами побольше, кладешь на нее мясо, чтобы собака научилась на ней искать и начинаешь прокладывать след.
Пост N: 7831
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 18.08.12 19:47. Заголовок: kena пишет: А если ..
kena пишет:
цитата:
А если это взрослая собака?
я занималась с Жиркевичем (думаю, никто не будет спорить, что он хорошо знает след), начинала с собакой в возрасте 1 год, сразу прямую делала без квадратов. Щенкам маленьким делала квадраты раза 2-3. kena пишет:
цитата:
Следующий вопрос сколько раз нужно отработать команду сидеть, так что бы собака садилась не задумываясь? а)от 1-10 б)от 10-50 в)от 50-100 г)от 100-1000
смотря чего ты добиваешься. Если вырабатываешь условный рефлекс на команду, то также раза 2-3. Когда начинаешь вводить усложнения, требуешь правильной, быстрой усадки, скорости, вводишь отвлекающие факторы, то уже дольше.
Пост N: 501
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 18.08.12 20:02. Заголовок: Iii пишет: нахвалив..
Iii пишет:
цитата:
нахваливать друг друга и собак
Меня нет-нет да и кольнет иногда мысль, когда в других темах читаю уси-пуси. Это ж как надо на самом деле друг-друга ненавидеть, внатуре.... А наши хлопци, шо они нормальные, друг дружку уважают и я бы даже сказал любят скупо, сдержанно по мужски. [взломанный сайт]
Пост N: 6518
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.08.12 20:35. Заголовок: свою Мышь ставил на ..
свою Мышь ставил на след месяца в три 5-6 кусочков мяса в начальной точке диаметром 1,5 ступни и по кусочку в каждом отпечатке "пьяного" следа шагов в 15-20
jarven_maa@mail.ru андрей сан , ты очень упрощаешь генетику , тебя послушать , дык от чемпионов должны рождаться чемпионы ? Чет ни у кого так не получается , без блата )))) Все болеешь ? Курить всякую хрень бросай , сосешь целый день , здоровье свое подрываешь, нюх собакам убиваешь. )))
Пост N: 10660
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 18.08.12 21:00. Заголовок: Iii че ты там не уло..
Iii че ты там не уловила ? ))) ты спроси дигустаторов , нюхачей профи , как на них влияет крепкие запахи . Зайди духов купить , посде третьих по запаху духов , дальше ты уже не разберешься. Нюх собак надо беречь , что ты там и чем ловишь?
Меня нет-нет да и кольнет иногда мысль, когда в других темах читаю уси-пуси. Это ж как надо на самом деле друг-друга ненавидеть, внатуре.... А наши хлопци,
Отправлено: 18.08.12 21:14. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Там и Таня ( Люкс)
А в очках красивше [взломанный сайт] Люкс- могу предоставить стадион для очередного семинара..Если хорошо постараться . то и с полевой кухней [взломанный сайт]
Люкс- могу предоставить стадион для очередного семинара..Если хорошо постараться . то и с полевой кухней
Организовывайте, заявите интересных людей, приедем. [взломанный сайт] Ир, спасибо за ролик, я так и не посмотрела этот выпуск по ТВ. А тут так приятно глянуть! чудик пишет:
цитата:
А в очках красивше
Нормально-нормально! Очень даже хорошо сохранилась [взломанный сайт]
kena методик постановки собаки на след и тренировки, достатчоно много. Да и какждая собака индивидуальна. Поэтому, в зависимости от того, какую конечную цель мы преследуем, какими мотивациями обладает собака, какой стиль работы мы хотим видеть, какие возможности по тренингу будут у проводника, мы и подбираем методику работы с собакой. 1 Я бы для начала определиться, какой стиль проработки запахового следа мне ближе. а) на высокой возбуждение, на натянутом поводке; б) на расслабленном поводке с большим послушанием по темпу; в) без поводка, медленно внюхиваясь в каждый отпечаток. На сегодня, в спорте, на занюхивание стартовой точки обращают внимание, так же, как и на старт с предмета. Потому, квадрат (без возможности кружения на нем, квадрат маленький в виде "начальной точки" с флажком) очень полезный элемент тренировки. kena пишет:
цитата:
сколько раз нужно отработать команду сидеть, так что бы собака садилась не задумываясь? а)от 1-10 б)от 10-50 в)от 50-100 г)от 100-1000
Пост N: 5512
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.08.12 22:58. Заголовок: kena пишет: я молча..
kena пишет:
цитата:
я молчать не буду, иди читай
[взломанный сайт] kena пишет:
цитата:
сколько раз нужно отработать команду сидеть, так что бы собака садилась не задумываясь?
больше 1000 [взломанный сайт] kena пишет:
цитата:
А если это взрослая собака?
надо смотреть на собаку меня так умиляет..... когда подходишь к следу, сажаешь собаку, а она лапку переднюю поднимает и высоко так.... прям задирает, чтоб поводок быстрее подсунули под живот
Отправлено: 18.08.12 23:44. Заголовок: gera Судя по рёбрам,..
gera Судя по рёбрам, то хреновато - как на войне. И не человеченкой. Человеченки кругом хватало вдоволь. Консервы скорее всего по возможности. Ну и видно. то что сами псы раздобудут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
нема слов! а родители,небось, тоже скажут,да не покажут -"редко-голубые" 
ужас,что творят и не стыдно такое делать... а там рядом объявление(где в укрытии)-овчарка мать-актриса кино.)))ничего предосудительного,просто прикольно-"а у моего щенка мать-известная актриса кино!" 
не подтянулись "со своими Берикастенами". 
Они селекционируются человеком, а не природой.
Як справи на личному фронти? [взломанный сайт] 
)говорить не приходится. Нет я совсем не о том, что водку пьют, а о том. что это на весь свет показывают. Ну ясно дело, ваш брат везде в перших рядах. А что спроси про семинар, так кто тебе что ответит по существу. Вот так ...
бедный пес ... станешь тут пессимистом 
)а система, с теми же людьми осталась. Главная РСВНО прошла, бьюсь об заклад- Смоленск будут те же яйца! Меняйте систему и не все в Германии плохо. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума