Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 25.07.12 20:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А ка..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А каких вы собак разводите с 92 года? С какими качествами? Можете показать ваших собак?

не покажет...Вдруг у них тоже прибылые пальцы обнаружатся? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 20:55. Заголовок: чудик пишет: Вроде ..

чудик пишет:

цитата:

Вроде ,как Брусникина не плохого рекламирует среди производителей РБ.

+100

 Отправлено: 25.07.12 22:38. Заголовок: шрэчка пишет: Вдруг..

шрэчка пишет:

цитата:

Вдруг у них тоже прибылые пальцы обнаружатся?

Да ну что ж вы такие злые все тута. И за хорошее хох-разведение с 92 года спросить ужо не моги?.. Меня, как потребителя заинтересовало вот это:

цитата:

Абалихина Ирина пишет: цитата: Лично я предпочитаю собак с хорошо выраженным инстинктом территориальности( что подразумевает хорошую охрану), пищевиков(нет проблем в работе по запаху ни в одной из служб) и с уверенностью в себе. Такие собаки будут востребованы всегда и везде, а не только в спорте.

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Я таких уже с 92 года развожу. Именно по таким параметрам относительно характера. ...

 Отправлено: 25.07.12 22:39. Заголовок: Интересно ваше мнение

Зозуля предлагает законодательно ограничить содержание собак потенциально опасных пород.

Законопроектом предусмотрено, что потенциально опасные породы собак – породы собак, которые обладают генетически детерминированными качествами агрессии и силы.

В соответствии с законопроектом, к потенциально опасным породам собак относятся: айну, акабаш, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, анатолийский карабаш, английский мастиф, бельгийский мастиф, бордосский дог, бульмастиф, бультерьер, восточноевропейская овчарка, горная гончая, греческая овчарка, доберман Владека Рошина, доберман-пинчер, ирландский волкодав, кавказская овчарка, канарская собака (перро де пресо канарио), кангал, канет корсо, кенгуровая собака, карельская медвежья собака, лангедокская пастушья собака, леопардовая гончая, мальорский бульдог (терро де мальоркин), маремма (мареммо-абруцкая пастушья собака), московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, овчарка Дауфмана, ризеншнауцер, ротвейлер, румынская овчарка, среднеазиатская овчарка, супердог и его метис с майконгом, тоса-ину (японская бойцовская собака), фила бразилейро, черный терьер, шарпей (китайская бойцовская собака), южнорусская овчарка и метисы вышеупомянутых пород с явными фенотипическими признаками.

Также законопроектом предусмотрено, что владелец потенциально опасной породы собаки или собаки, признанной опасной, обязан: зарегистрировать собаку и пройти процедуру электронной идентификации (чипования) в местном органе исполнительной власти или в уполномоченных на это учреждениях, предприятии, организации; подтвердить адаптированность собаки в условиях населенного пункта путем тестирования по определенной программе; пройти процедуру обязательного страхования ответственности владельцев собак за вред, который может быть причинен третьим лицам, согласно требованиям действующего законодательства; выводить собаку за пределы квартиры, территории двора, организаций, предприятий и тому подобное на коротком поводке (не больше 1,2 м) с имеющимися идентифицирующими отметками на ошейнике и в наморднике.

В соответствии с законопроектом, запрещается осуществлять сопровождение собак потенциально опасных пород и признанных опасными для граждан: которые не имеют свидетельства о прохождении специального обучения; которые не имеют медицинского заключения об отсутствии противопоказаний, связанных с психическим заболеванием, алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией; которые являются несовершеннолетними или признанными судом в установленном порядке недееспособными или ограниченно дееспособными.
Кроме того, предлагается запретить отчуждение, продажу, дарование собак потенциально опасных пород гражданам моложе 18 лет.

Также депутат считает необходимым запретить выгул собак потенциально опасных пород без намордника независимо от места выгула.

Ваше мнение по этому поводу?
P.S. Это в Украине

 Отправлено: 25.07.12 22:45. Заголовок: a_fil По какому мнен..

a_fil По какому мнению.... А закон о продаже не совершеннолетним ,что при Союзе не существовал [взломанный сайт] Или .в этом тексте ,что то в диковинку [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 22:52. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

А вот интересно, у собачка с роликов прибылые пальцы на задних это какая то особая фишка, дополнительная опция.... или их уже наравне с ушами и хвостами за бугром не режут

[взломанный сайт]
Меня тоже приколол сей "девайс". Даже странно увидеть у немецкой овчарки.

 Отправлено: 25.07.12 22:59. Заголовок: romanenko пишет: Д..

romanenko пишет:

цитата:

Даже странно увидеть у немецкой овчарки.

Разводите тогда мопсов и не трогайте собак рр. В шоу линиях- я бы удивился этому,но вот в линиях рр -такое в порядке вещей. Троль Вы Романенко и не больше тому. Высунитесь из за угла как мопс. п принципу -"А ШО НИ ЗЪИМ -ТО ПОКУСАЮ!" И брык за угол с переляку от сказанного [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:06. Заголовок: чудик пишет: В шоу ..

чудик пишет:

цитата:

В шоу линиях- я бы удивился этому,но вот в линиях рр -такое в порядке вещей.

Видать вы знаток линий рр! Знаете, что ТАМ в порядке вещей, а что - нет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:14. Заголовок: romanenko пишет: Ви..

romanenko пишет:

цитата:

Видать вы знаток линий рр! Знаете, что ТАМ в порядке вещей, а что - нет.

Дурочка Вы не моя [взломанный сайт] Вы ещё ......занимались,когда мне приходилось прибылые удалять от собак рр ГДР - ну и у восточников да и остальных пород, кроме пуделей- для них - это сразу дисквал из разведения.

 Отправлено: 25.07.12 23:15. Заголовок: romanenko пишет: Ме..

romanenko пишет:

цитата:

Меня тоже приколол сей "девайс". Даже странно увидеть у немецкой овчарки.

У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще. Может это ВЕО?

 Отправлено: 25.07.12 23:19. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще. Может это ВЕО?

Для старых линий ГДР- это в порядке вещей... Алёна Богданова ,ну не ужели это объяснять вам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:24. Заголовок: чудик пишет: Для ст..

чудик пишет:

цитата:

Для старых линий ГДР- это в порядке вещей... Алёна Богданова ,ну не ужели это объяснять вам.

Я не писала, что нет, я написала что не видела. Разницу чувствуете? ГДРошников в своё время видела много, сама держала. Мне не попадались.

 Отправлено: 25.07.12 23:29. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

Мне не попадались.

А я удалял...и по этой причине не удивляюсь. И вот мне думается , что Абалихина Ирина сделала упор в своём посту не на то, что они не могут быть , а на то что не удалены и есть риск травмирования в момент прыжков через глухой забор и при хождении зимой по насту.

 Отправлено: 25.07.12 23:30. Заголовок: чудик пишет: Вы ещё..

чудик пишет:

цитата:

Вы ещё ......занимались,когда мне приходилось прибылые удалять от собак рр ГДР - ну и у восточников да и остальных пород

Про другие породы - не будем, пусть сами разбираются. Про восточников - тоже не надо, там чего только не было.

чудик пишет:

цитата:

Для старых линий ГДР- это в порядке вещей...

Вах! А вот здесь - интересно! У вас есть факты рождения щенков с прибылыми пальцами от двух вывозных из ГДР собак? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:34. Заголовок: romanenko Есть и ,ч..

romanenko Есть и ,что [взломанный сайт] Вы думаете я сейчас всё брошу и побегу перед вами отчитываться по рождённым помётам в 1984-85гг и полученным в них щенкам с прибылыми [взломанный сайт] Мне вот действительно -больше делать нефиг [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:51. Заголовок: чудик пишет: Есть и..

чудик пишет:

цитата:

Есть и ,что Вы думаете я сейчас всё брошу и побегу перед вами отчитываться по рождённым помётам в 1984-85гг и полученным в них щенкам с прибылыми Мне вот действительно -больше делать нефиг

Не надо так волноваться! Расслабтесь, примите "Новопассита" или валерьяны .
Ни перед кем отчитываться не надо, кроме себя, самого - любимого.
Вы по прежнему утверждаете, что прибылые пальцы были в помётах от двух вывозных собак ГДР? Не надо отчитываться. Назовите просто клички собак с прёфиксами.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.12 23:57. Заголовок: romanenko Я не люблю..

romanenko Я не люблю действовать по принуждению [взломанный сайт] И ни когда не исполнял того,на что меня вынуждают [взломанный сайт] Так что -ни с того угла подошли с данным вопросом ко мне- отдыхайте [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.12 00:04. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

У восточников до сих пор есть,

У меня была НВЕО - в двух помётах, что были, были прибылые, хотя вязала с прибалтийским кобелём чешско/гдр кобелём, что с вывозным из ГДР.

 Отправлено: 26.07.12 00:24. Заголовок: чудик пишет: Я не л..

чудик пишет:

цитата:

Я не люблю действовать по принуждению

Зато очень люблю пи..деть много всякую херню с потолка, да, чудик?

 Отправлено: 26.07.12 00:49. Заголовок: ЗакусАЙ Сколько Ты С..

ЗакусАЙ Сколько Ты СЕГОДНЯ ВЫПИЛ [взломанный сайт] ЧТО НЕ СДЕРЖАЛСЯ И ОТРЕАГИРОВАЛ НА МОЙ ПОСТ [взломанный сайт] ОБЫЧНО -ЕСЛИ ТРЕЗВЫЙ. ТО ОБХОДИШЬ ИХ СТОРОНОЙ [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.12 00:54. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Зато..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Зато очень люблю пи..деть много всякую херню с потолка, да, чудик?

В отличии от тебя дибилушкина- у меня достаточный опыт ВО всём, что касается того ,что было и того- что есть [взломанный сайт] Так ,что тебе проще умереть,чем пытаться меня обогнать. Не спеши жить...Жизнь прекрасна тогда, когда поспешают медленно

 Отправлено: 26.07.12 01:02. Заголовок: чудик пишет: ТО ОБХ..

чудик пишет:

цитата:

ТО ОБХОДИШЬ ИХ СТОРОНОЙ

Да уж особенно сегодня смердят, коли уж вы как дворовая собачонка на женщину, худого слова вам не сказавшую, бросаетесь...

 Отправлено: 26.07.12 02:10. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Да ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Да уж особенно сегодня смердят, коли уж вы как дворовая собачонка на женщину, худого слова вам не сказавшую, бросаетесь...

Я бросаюсь [взломанный сайт] Да вроде как бы мы о своём о собачьем [взломанный сайт] Вот только Вы в нашем диалоге с какого боку то...Очень молоды , чтобы видеть то ,что было. Лучше потратьте время на запоминание фино -немецких фамилий гуру, да бы потом апеллировать их фамилиями перед новичками в собаководстве, которым вообще то фиолетово ваше мнение.

 Отправлено: 26.07.12 06:55. Заголовок: Про прибылые пальцы...

Про прибылые пальцы.Про пару двух вывозных собак именно из ГДР точно не скажу,но от собак полностью на импортных кровях,как ГДР,так и чехов,и ФРГ старых,такие щенки были.И немало.У меня лично была сука,вывезенная с Украины(рожд.1988 г) по кровям полуФРГ (в основном рабочего направления)и полуГДР линии ИНГО Рудинген,так вот она в каждом помете давала прибылые пальцы.У нас есть ее потомки уже 3-5 генерации,и у них в детях проскакивают иногда прибылые. Если щенку удаляют пальцы,а потом он попадает в разведение,то он будет давать многим своим детям прибылые пальцы.
Я к этому отношусь спокойно,единственное-лишний гемор заводчику с обрезкой.

 Отправлено: 26.07.12 07:21. Заголовок: А я и в удалении пал..

А я и в удалении пальцев проблемы не вижу. Всовременных линиях это большая редкость, но раньше астречалось достаточно часто именно у собак с кровями ГДР.

 Отправлено: 26.07.12 08:33. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

У восточников до сих пор есть, у немцев не видела вообще.

Я видела

цитата:

Про прибылые пальцы.Про пару двух вывозных собак именно из ГДР точно не скажу,но от собак полностью на импортных кровях,как ГДР,так и чехов,и ФРГ старых,такие щенки были.И немало.

Rex Staller пишет:

цитата:

Я к этому отношусь спокойно,единственное-лишний гемор заводчику с обрезкой.

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А я и в удалении пальцев проблемы не вижу. Всовременных линиях это большая редкость, но раньше астречалось достаточно часто

Так и есть. http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=9110 всегда давал прибылые пальцы некоторому количеству щенков в каждом помете, теперь их дают его дети и внуки.

 Отправлено: 26.07.12 09:24. Заголовок: а кто скажет о насле..

а кто скажет о наследовании прибылых. Рецессивный это признак или нет? [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.12 10:57. Заголовок: Мой первый немец был..

Мой первый немец был превезён из Барнаула (о. Динго спод Хрониа, м. Баторфиа ....) - стабильно давал у 1/3 щенков прибылые.

 Отправлено: 26.07.12 11:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А я и в удалении пальцев проблемы не вижу.

Оно действительно нет проблемы если всё своевременно. Но были случаи,когда заводчики затягивали с процессом удаления прибылых. Хорошо если они болтались. Но были и такие варианты, что приходилось вылущивать сустав и накладывать швы.В таком варианте -хозяин предупреждался в том , что некоторое время щен может прихрамывать. И не редкостью были по 2 а то и по 3 прибылых на одной лапе. А так - в 3-е суток маникюрными ножницами срезал, перекисью прижёг и под суку...

 Отправлено: 26.07.12 11:21. Заголовок: Я режу в первые часы..

Я режу в первые часы прямо при родах. Щенки тогда вообще не орут, а даже если попискивают, сука внимания не обращает, потому что послеж рождения они все гудят как пчелки. И кровит сосвсем-совсем мало или вообще не кровит.

 Отправлено: 26.07.12 11:29. Заголовок: Iii пишет: а кто ск..

Iii пишет:

цитата:

а кто скажет о наследовании прибылых. Рецессивный это признак или нет?

Мне кажется, что здесь наследование наподобие крипторхизма или неполнозубости - полигенное и/или пороговое. Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков.

 Отправлено: 26.07.12 11:30. Заголовок: а сейчас- не подска..

а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР? [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.12 11:32. Заголовок: Люкс пишет: Я режу ..

Люкс пишет:

цитата:

Я режу в первые часы прямо при родах. Щенки тогда вообще не орут, а даже если попискивают, сука внимания не обращает, потому что послеж рождения они все гудят как пчелки. И кровит сосвсем-совсем мало или вообще не кровит.

А я резал на 4-й или 5-й день, когда щенки уже немножко окрепнут. Крови никогда не было, писка большого тоже.

 Отправлено: 26.07.12 11:34. Заголовок: назарова оксана пише..

назарова оксана пишет:

цитата:

а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР?

А какая разница? Меня это вообще не напрягает, так что сбором информации даже не заморачиваюсь.

 Отправлено: 26.07.12 11:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Крови никогда не было, писка большого тоже.

Это при болтающихся на шкурке, а когда надо вырезать сустав приросший, хватает и крови и писку.

 Отправлено: 26.07.12 11:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков.

тогда похоже на рецессив.
назарова оксана пишет:

цитата:

а сейчас- не подскажите ,кто грешит прибылыми в линиях РР?

я не встречала. Может словаки [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.12 11:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Одна и та же собака может дать сразу несколько щенков в помете с целыми гроздями прибылых пальцев, а в другом случае не дать ни одного прибылого на весь помет в похожем сочетании ближайших предков.

Я лично не могу понять этот тип. На примере Силко (который жил у меня и я имела от него штук 10 пометов точно) -- в каждом были щенки с пальцами. Затем у меня остался сын Силко, от него тоже были щенки в каждом помете с пальцами, также у подруги осталась сука от моего Добика (сына Силко), она тоже давала щенков с пальцами. Теперь сука, правнучка Силко родила -- щенки с пальцами из семи только двое без пальцев.
Так что не знаю по какому принципу передается. Главное,, что вместе с пальцами все потомки Силко стабильно наследуют хороший характер.

 Отправлено: 26.07.12 11:46. Заголовок: Я так предпологаю -..

Я так предпологаю - те кто имеет чёрных в родухах могут преподнести подобный сюрприз. Но преподнести сюрприз, а не выдавать поголовно во всех помётах.

 Отправлено: 26.07.12 11:46. Заголовок: Люкс пишет: Это при..

Люкс пишет:

цитата:

Это при болтающихся на шкурке, а когда надо вырезать сустав приросший, хватает и крови и писку.

Таня, мне наверно повезло. В помете, где было три или четыре щенка с лишними пальчиками и у двоих они были с фалангой, ни один не орал и крови практически не было. Просто пинцетом натянул пальчик и аккуратно вырезал из сустава. Кстати, в этом помете из семи щенков только один заорал на клеймении, а остальные молча лопали мясо, пока им ухи пробивали.
А Аргус заорал и стал брыкаться еще до того, как я взял в руки клейматор. [взломанный сайт]
Зато вырос спокойным, как гипопотам.

 Отправлено: 26.07.12 11:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А какая разница?

Вот именно. Штефаниц вон в своих золотых правилах рекондовал "Вскоре после рождения необходимо срезать ножницами прибылые пальцы на задних лапах щенков, если таковые имеются." Значит изначально пальцы присутствовали у немецких овчарок.