Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 20.07.12 23:39. Заголовок: Люкс пишет: А то Ва..

Люкс пишет:

цитата:

А то Ваша ностальгия по старым временам как-то напоминает ворчание старух на тему какая плохая нынче молодежь пошла.

Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками.
Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки.

 Отправлено: 20.07.12 23:44. Заголовок: gera пишет: я об ви..

gera пишет:

цитата:

я об видео

а... с видео проблематично, соревнований по ипо-2 не проводится, пошерстите ютуб, может найдете чего.

 Отправлено: 20.07.12 23:46. Заголовок: чудик пишет: Моя но..

чудик пишет:

цитата:

Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками. Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки

Всё, не заводите меня, а то опять поругаемся. Если Вы видели только тряпичных, то Ваши проблемы. Хотите, приезжайте в гости и поработайте с моим пудельком, я разрешу.

 Отправлено: 20.07.12 23:48. Заголовок: Люкс пишет: а... с ..

Люкс пишет:

цитата:

а... с видео проблематично, соревнований по ипо-2 не проводится, пошерстите ютуб, может найдете чего.

спасиб

 Отправлено: 20.07.12 23:55. Заголовок: Люкс пишет: Я с од..

Люкс пишет:
[quote]` Я с одним уже поработал на спор и...больше ни кого не кусает. А Ваш- вообще за мячиком убежит и начнёт команды постороннего выполнять. Издержки ипо понимаете ли...издержки [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 00:03. Заголовок: чудик пишет: Моя но..

чудик пишет:

цитата:

Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей.

[взломанный сайт] Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?".

 Отправлено: 21.07.12 00:40. Заголовок: gera http://www.yout..

gera http://www.youtube.com/watch?v=F8xQAx8a-8Q&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=s4lXsLiFxmg&feature=related

 Отправлено: 21.07.12 00:44. Заголовок: cheloveka пишет: П..

cheloveka пишет:

цитата:

Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?".

что тут печального кто в армию кто то в спорт всё как у людей и спортсмен человек может пойти в армию и на оборот просто не кaждый это сможет физически псилогически

 Отправлено: 21.07.12 01:16. Заголовок: porto259 http://ww..

porto259

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=744288


Вот тот кобель аля ГДР,чешских рабочих линий,его уже ссылку тут выкладывали.Вы про него писали что почти Ларек)))
Детки думаю будут в таком типе.Там и мать имеет словацкие и чешские рабочие крови,так что родословная на 70 % у щенков построена на подобных собаках,и 30%-немецкие рабочие линии

 Отправлено: 21.07.12 02:23. Заголовок: Rex Staller ну значи..

Rex Staller ну значит гдровиц всё что больше 50% классный да ещё и служака а у Вас есть его видео ?

 Отправлено: 21.07.12 02:42. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

аля ГДР

Rex Staller пишет:

цитата:

на подобных собаках

не пoнимаю я почему так настойчиво на форуме ипользуються эти слова если в родословной нет не чего лишнего кроме гдр и если добросовестные заводчики стараються придерживаються тех же принципов для разведения . гдр нет всего лишь 13 лет это жизнь всего одно поколение не могли они как то уж сильно измениться или выродиться в германии по крайней мере. мне например писали что не похож но в германии совершенно постороние люди подходили ко мне с вопросом у Вас собака гдр кровей то есть для немцав похожа а для русских не похожа прям заговор какой то

 Отправлено: 21.07.12 03:57. Заголовок: porto259 Видео куса..

porto259
Видео кусачки нет,собирается сдавать кёрунг,я сниму на видео.
А когда я говорю "на подобных собаках" то имеется ввиду общий тип-ГДР и старые чешско-словацкие собаки,они имеют иногда самостоятельное,не выходящее именно на ГДР(а выходящее еще на довоенные или сразу послевоенные крови),но по типу эти собаки аналогичны лучшим собакам ГДР,да и рабочие качества в Чехии и Словакии стараются сохранять.

 Отправлено: 21.07.12 04:08. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Видео кусачки нет,собирается сдавать кёрунг,я сниму на видео.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 06:13. Заголовок: Я на секунду предста..

Я на секунду представил , что монопородный клуб в России , вдруг станет вести политику по поиску , сохранению , и развитию , ценных линий немецкой овчарки , да ещё семинар для судей проведет , чтобы политика работала на територии России . Трындец тогда будет немцам , и всем остальным . Но пока политика поощрения на уничтожение, здоровых во всех отношениях собак , при чем у всех пород . Удивлят что дрессировкой пытаются поднять здоровье те , кто считает себя гуру в породе , и мало кто с этим может поспорить .

 Отправлено: 21.07.12 06:43. Заголовок: gera пишет: я об ви..

gera пишет:

цитата:

я об видео

http://www.youtube.com/watch?v=yjXY0sHAc-c
http://www.youtube.com/watch?v=K3OAvM3Bezg

 Отправлено: 21.07.12 06:51. Заголовок: чудик пишет: А Ваш-..

чудик пишет:

цитата:

А Ваш- вообще за мячиком убежит

А Ваши и без мячика деру дадут, только я их все равно догоню и накостыляю по шеям.

 Отправлено: 21.07.12 06:52. Заголовок: ДК пишет: Я на секу..

ДК пишет:

цитата:

Я на секунду представил , что монопородный клуб в России , вдруг станет вести политику по поиску , сохранению , и развитию , ценных линий немецкой овчарки , да ещё семинар для судей проведет

А почему трындец-то? [взломанный сайт]
Или потому что трудно представить,какие именно линии они сочтут ценными.и что будет говориться на семинаре судьям? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 06:54. Заголовок: cheloveka пишет: Пе..

cheloveka пишет:

цитата:

Печально, что из служебных собак делают подобострастных лакеев с пристальной оглядкой на проводника и лакейским:"Чего изволите-с ?".

Зачем же Вы так делаете?

 Отправлено: 21.07.12 07:10. Заголовок: porto259 Снеговской..

porto259
Снеговской В.
спасиб...... ругайте нас с 10.00..... у нас экзамен [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 07:12. Заголовок: чудик пишет: Моя но..

чудик пишет:

цитата:

Моя ностальгия по дерссуре, которая не превращала немецкую овчарку в цирковых пуделей. И по натуральной кусачке у собак, а не охотой за тряпкой и мячиками. Когда рукав был в первую очередь -средством защиты, а не стимулом кусания тряпки.

Так Вы же в пример военку ставите. Не уж-то хотите сказать, что на военке кусачка была натуральной? [взломанный сайт] На тряпичный халат, на убегающего помощника, без стеки, без теснения собаки, без давления на неё и т.д. Вот уж там был полный "натурализм"! Только под закат, начали что-то менять, и стали работать после кросса на рукав, убрав перехваты.

 Отправлено: 21.07.12 07:28. Заголовок: Вот еще одно хорошее..

Вот еще одно хорошее видео с той же Школы Орлова.

http://shkola-orlova.ru/view/c5edc9f071e7bd7dc80ae4a35b6af356.xhtml

Ну какая же молодец собака (это та же, что и на предыдущем), правда? В воде, вплавь, вести борьбу...

 Отправлено: 21.07.12 07:40. Заголовок: gera пишет: вот в э..

gera пишет:

цитата:

вот в этих книгах есть

Спасибо! Еще б и где их найти, надеюсь в тырнете где-нибудь есть или может в библиотеке или ДОСААФ завалялась... Еще раз спасибо! [взломанный сайт]

чудик пишет:

цитата:

Люкс ДК Lindos Даша N Я думаю ,что во флудилке - семинар всем семинарам -семинар Только и успевай в монитор зубами вцепляться и делать отпуск по команде- "Спать!"

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 08:00. Заголовок: У Языкова - "Выб..

У Языкова -
"Выбор военной собаки
Вопрос о выборе собаки, наиболее пригодной для работы в период военных операций, имеет, бесспорно, большое значение и должен быть рассмотрен с двух точек зрения: 1) с точки зрения выдвижения определенной породы, наиболее поддающейся обучению и наиболее приспособленной к указанным выше целям, и 2) с точки зрения выбора отдельного экземпляра. Говоря по первому вопросу, нужно прежде всего выяснить, какими качествами должна обладать военная собака.

Неприхотливость и выносливость должны занимать бесспорно одно из первых мест, затем последуют хорошо выявленные природные инстинкты (особенно для собак охранения, разведки, конвойных и караульных), затем необходимо отсутствие трусости, жизнерадостность, гибкость и быстрота в движениях. В отношении психического состояния военная собака должна быть податлива к обучению, не нервная, а также не тупа и не упряма по своему характеру."

 Отправлено: 21.07.12 08:09. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Неприхотливость и выносливость должны занимать бесспорно одно из первых мест

+100
И здоровье. C нездорового задохлика- какой спрос...

Мы тож работаем над этим в первую очередь. Сейчас вот уже может почти час (55мин.) плавать не выходя из воды (я его не заставляю насильно). Считаю, что плаванье- отличная физическая нагрузка почти для всех групп мышц. Ездеем "в холмы" гоняю "с горы- в гору". Для грудных мышц полезно. Заодно на обих упражнениях отрабатываем апортировку.
Думаю я правильно поступаю (???).

Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают.
http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/Selekt1.html

 Отправлено: 21.07.12 08:20. Заголовок: "Безусловно, чре..

"Безусловно, чрезвычайно трудно выработать породу, пригодную для работы в равной степени и на наших северных окраинах и в жарких плацдармах Туркестана. Но, тем не менее, дело применения военных собак в нашем Союзе, с первых же лет своего развития, стоит вплотную с вопросом о выведении специальной нашей породы и вот по каким соображениям: до сего времени, пока шли подготовительные работы экспериментального характера, все дело было в зачаточном состоянии и мы удовлетворяли наши потребности путем обращения к германскому рынку — этому мировому рынку собак, выписывая широко распространенные породы немецких овчарок, доберман-пинчеров и в единственных случаях эрдель-терьеров, но сейчас это нас удовлетворить ни в коем случае не может. Прежде всего, эти породы еще недостаточно акклиматизировались у нас в Союзе, а затем мы не можем базироваться в вопросе собаководства исключительно на заграничных рынках, так как, кроме трудности доставки и дороговизны, почти невозможно рассчитывать на получение действительно классовых экземпляров (необходимых для разведения). В довершение всего, за последнее время, безусловно, замечаются и признаки вырождения породы немецкой овчарки"


К указаниям общего характера можно отнести следующее: при приобретении собаки нужно обратить особенное внимание и не допускать:

1) провислости спины (слабость костяка — рахит);

2) рахит ног (искривление суставов);

3) опущенный зад;

4) чрезмерную узкогрудость;
5) чрезмерно наклонный постав передних и задних ног.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 08:21. Заголовок: ДК пишет: Удивлят ч..

ДК пишет:

цитата:

Удивлят что дрессировкой пытаются поднять здоровье те , кто считает себя гуру в породе , и мало кто с этим может поспорить .

Баран ты, Ваня. Тебе уже десятки раз повторяли, что дрессировкой не поднимают здоровье, а лишь проверяют его. И споришь с этим только ты.

 Отправлено: 21.07.12 08:30. Заголовок: "В настоящее вре..

"В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы [взломанный сайт] ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины.

Подобные собаки слишком тяжелы, неуклюжи и мало подвижны, что отражается на быстроте и успешности работы, в особенности при сильной жаре. Кроме того, такая высота представляет противнику значительную цель"

 Отправлено: 21.07.12 08:49. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины.

Немцы исправились [взломанный сайт]
А СССР стал делать то,что критиковал-разводить тяжелых коней по 70 и выше [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 08:57. Заголовок: "В настоящее вр..

цитата:

"В настоящее время (а это 1924 - 1928!! годы ) немцы культивируют крупных овчарок, доходящих до 70 и более сантиметров вышины.

и далее по тексту.

Давайте учитывать, что во времена написания данной книги, была такая всеобщая установка партии: У нас должны быть собаки "свои" - не такие как у "проклятых империалистов", у которых соответственно все "загнивало и вырождалось" и собаки не исключение. И кстати не факт, что автор книги именно так и считал, как написал- ибо напиши он что у "империалистов" прекрасные собаки, а у нас фигня на постном масле - он бы не книги писал, а лес валил, если не вообще к стенке не поставили бы....
А потом все перевернулось с ног на голову - немцы стали выводить более легких и низкорослых собак, и у нас "установка партии" изменилась, и мы кинулись делать "Красных гигантов"- что бы все дрожали, что бы уважали.
В те времена все было [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 09:58. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Немцы исправились А СССР стал делать то,что критиковал-разводить тяжелых коней по 70 и выше

Да, исправились отчасти, но потом опять ....
Lindos пишет:

цитата:

Давайте учитывать, что во времена написания данной книги, была такая всеобщая установка партии: У нас должны быть собаки "свои" - не такие как у "проклятых империалистов", у которых соответственно все "загнивало и вырождалось" и собаки не исключение

Давайте с Вами не будем повторять исторические байки. СССР брал у "империалистов" на вооружение все лучшее, что у них было в РЕАЛЬНОМ секторе. И кинология тому не исключение. А вот за отсутствие РЕАЛЬНОГО результата, а не на бумаге, действительно можно было и понести ответственность за разбазаривание государственных средств.

 Отправлено: 21.07.12 10:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

СССР брал у "империалистов" на вооружение все лучшее, что у них было в РЕАЛЬНОМ секторе.

Брал, кто ж спорит. И не только РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР, но и к примеру кино "ню" для "верхов" и много чего еще. И знали об этом избранные. А остальная коммунистическая масса была уверена "мы наш мы новый мир построим...". Иначе откуда же у народа была установка о том, что "проклятый запад" загнивает, если не сверху и они бы знали, что мы у них много чего тырим? А попробуй кто обычные человек в те времена в открытую вякни, что вот на западе что-то лучше нас - сразу во враги народа. И откуда нам известно, что автор книги думал на самом деле и был ли он "приближенным", в чем очень сомневаюсь, тогда он бы писал "Капитал №2" а не книгу по дресировке, или он был из "низуньчиков" и выполнял то, что приказано "сверху"?

Короче, не будем спорить, тем более, что ни один из нас в те времена не жил и знаем все из прессы-телевизора, и еще м.б. по рассказам тех, кто жил в те времена и кого мы застали в живых...

 Отправлено: 21.07.12 10:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Баран ты, Ваня.

Если бы ты была девушкой , я бы тебе сказал , что ты не достаточно красива , чтобы так разговаривать . Хотя конечно , можешь продолжать в том же духе , мне приятно когда ты падаешь так низко , и для этого ничего делать то особливо не надо ))))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Тебе уже десятки раз повторяли, что дрессировкой не поднимают здоровье, а лишь проверяют его. И споришь с этим только ты.

Ты что тоже как Вадик говоришь от всех , и за всех ? Мне нелегко разговаривать с толпой , толпы как правило умными не бывают , и у толпы , одна извилина на всех .
Ты занимаешься разведением , если ты будешь проверять здоровье собак дрессировкой , то ты мало что выявишь за свою жизнь , потому что когда ничего не вкладывают для этого самого здоровья , что его проверять , только лишь для того , чтобы убедиться что его уже недостаточно , и надо бежать закупать новых собак , чтобы их потом снова проверять , на сколько их хватит ?
Я понимаю тех , кто вкладывает в здоровье , потом проверяет , а не наоборот , сначала проверяют здоровье , потом вкладывают в аптеку , и говорят ухх какие собаки здоровые . У тебя кстати на питомнике нет болезней , которые ты бы не лечил .

 Отправлено: 21.07.12 13:06. Заголовок: gera пишет: porto25..

gera пишет:

цитата:

porto259 Снеговской В. спасиб...... ругайте

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 13:17. Заголовок: gera пишет: спасиб...

gera пишет:

цитата:

спасиб...... ругайте нас с 10.00..... у нас экзамен

воопще круто вчера дайте видео по ипо 2 а сегодня держите кулачки [взломанный сайт] [взломанный сайт] я тоже так хотел бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 13:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Баран ты, Ваня

зря Вы так вероломно без предупреждений....... тут же уже два дня культура ..... [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 15:18. Заголовок: Nporto259 пишет: зр..

Nporto259 пишет:

цитата:

зря Вы так вероломно без предупреждений....... тут же уже два дня культура .....

Так я его культурно, бараном. Еслиб не культурно, другое бы название было.

 Отправлено: 21.07.12 15:25. Заголовок: Lindos пишет: Короч..

Lindos пишет:

цитата:

Короче, не будем спорить, тем более, что ни один из нас в те времена не жил и знаем все из прессы-телевизора, и еще м.б. по рассказам тех, кто жил в те времена и кого мы застали в живых...

Я не знаю сколько Вам лет, но я родился и вырос в СССР вообще-то. А тем, что делалось в те времена, мы все пользуемся по сей день, как пользовались и тогда. А запад как загнивал, так и продолжает это делать. Только теперь мы будем гнить с ними вместе.
Lindos пишет:

цитата:

Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают.

Да читали уже, и автору по поводу сей писанины уже все высказали по ней.

 Отправлено: 21.07.12 16:26. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

давления на неё и т.д. Вот уж там был полный "натурализм"! Только под закат, начали что-то менять, и стали работать после кросса на рукав, убрав перехваты.

У меня в команде со спортсменами - работали собаки . которые спокойно шли в лобовую не снимая скорости при хвате даже на человека без дрескача или защитного рукава. И при исполнении команд- собаки не проявляли лакейской угоды хозяину. Собаки были с жёстким характером, а не тямти -лямти .Не держал и держать не буду угодливых пуделе немо образных собак. Я должен видеть в глазах собаки искру. которая в любой момент может пыхнуть в ярость. А не это -"Пардоньте! Простите! Пожалуйста! "и.т.д. тьфу на таких собак . Даже занимаясь многоборьем не потерпел бы такой собаки - даже ради результатов. Может по этой причине и говорили в мою сторону -"Он шалёный и собаки у него шальные" [взломанный сайт] Я ценю в собаках- думающего, хитрого зверя , а не коврик для вытирания ног проводника и ему подобных.

 Отправлено: 21.07.12 16:27. Заголовок: Lindos пишет: Вот е..

Lindos пишет:

цитата:

Вот еще интересная статья на тему Рабочие/Шоу. Почитайте, кому не лень. Интересно рассуждают.

Интерес в этой статье вызывало только насколько автор не знает того, о чем пишет. Рассуждения тенденциозны, предвзяты и не выдерживают критики. Обсужэдать по новому кругу уже лень.

 Отправлено: 21.07.12 16:36. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

5) чрезмерно наклонный постав передних и задних ног.

Снеговской и как вот эту строчку объяснить [взломанный сайт] Я вот ,пусть даже , бывший судья ну ни как не могу себе мысленно нарисовать- нарисованную Вами бредятину в данном предложении, перед своими глазами [взломанный сайт] Дописались Вы Снеговской, Дописались до бреда [взломанный сайт]