Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 21.07.12 16:36. Заголовок: Всем привет!Мы верну..

Всем привет!Мы вернулись из лагеря!

 Отправлено: 21.07.12 16:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

но я родился и вырос в СССР вообще-то

Вобще-то я тоже. Только речь, если Вы помните идет о 20-х годах когда писалась книга, надеюсь говоря, что Вы жили при СССР Вы не эти годы имели ввиду? А значит не можете с полной уверенностью говорить (впрочем как и я) ни о тех временах ни о тех нравах.
Снеговской В. пишет:

цитата:

А запад как загнивал, так и продолжает это делать. Только теперь мы будем гнить с ними вместе.

Г-н Снеговской В. не стоит так огульно все грести под одну метелку. Иначе из Ваших слов можно сделать вывод, что если запад загнивал тогда и загнивает сейчас, то и кинология и тогда и сейчас у них гниет, а соответственно и немецкие овчарки запада - тоже "загнивают", этак можно знаете до чего договориться?
Хорошее есть и там и там.
У Вас какая машина? Наверняка не Жигули. Ну вот о том и речь.

Я уже предложила не спорить по этому поводу, тем более, повторюсь, ни Вы ни Я не жили в 20-х годах, когда писалась книга. А если речь здесь пойдет о политике (загнивает-не загнивает)... [взломанный сайт]

А что касаемо статьи - я не предлагала её обсуждать, я предложила её почитать, кому не лень. Если Вы читали - прекрасно, а возможно кто-то нет.

 Отправлено: 21.07.12 16:38. Заголовок: ДК пишет: Ты что то..

ДК пишет:

цитата:

Ты что тоже как Вадик говоришь от всех , и за всех ? Мне нелегко разговаривать с толпой , толпы как правило умными не бывают , и у толпы , одна извилина на всех .

Одна извилина у Вас, ДК. Да и она прямая. А о том, что здоровье и рабочие качества относятся к категориям наследуемым и проверяются только в работе с собакой, говорил Вам не только я, а все, кто занимается разведением И дрессировкой. Бесспорно, при желании можно угробить любое здоровье, но если этого не делать, но выбирать здоровых собак от здоровых родителей, то усилий для их "оздоровления" прилагать не придется. Вам нужно оздоровлять? Оздоровляйте! Меня устраивает здоровье собак, которых я выбираю. Если будет не устраивать - я просто избавлюсь от них.

 Отправлено: 21.07.12 16:40. Заголовок: чудик пишет: Снегов..

чудик пишет:

цитата:

Снеговской и как вот эту строчку объяснить Я вот ,пусть даже , бывший судья ну ни как не могу себе мысленно нарисовать- нарисованную Вами бредятину в данном предложении, перед своими глазами Дописались Вы Снеговской, Дописались до бреда

Это цитата из книги Языкова, написанной еще в 30-х годах прошлого века.

 Отправлено: 21.07.12 16:46. Заголовок: Lindos пишет: Иначе..

Lindos пишет:

цитата:

Иначе из Ваших слов можно сделать вывод, что если запад загнивал тогда и загнивает сейчас, то и кинология и тогда и сейчас у них гниет, а соответственно и немецкие овчарки запада - тоже "загнивают", этак можно знаете до чего договориться?

А разве это не так? Посмотрите, во что превратились некогда рабочие породы. Сплошные украшения для газона, абсолютно не пригодные для работы или охоты. А наш паровоз, как всегда, летит вперед с девизом "Догнать и перегнать!", культивируя еще более утрированных и непригодных для рабочего использования уродцев.

 Отправлено: 21.07.12 16:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это цитата из книги Языкова, написанной еще в 30-х годах прошлого века.

Но дурак Тот , кто повторяет непродуманно [взломанный сайт] Или наоборот- чересчур даже продуманно , что бы добавить очередную хрень к шоуразведению. [взломанный сайт] Следовало бы изложить мысли автора не аля выражения 30 годов, когда слова и понимание данных слов соответствовали друг другу.Данный автор описывал наклонное расположение пястей и плюсны и заострял на этом внимание в своём выражении .

 Отправлено: 21.07.12 16:58. Заголовок: шрэчка пишет: Мы ве..

шрэчка пишет:

цитата:

Мы вернулись из лагеря!

Вас уже освободили [взломанный сайт]
Ну тогда поздравляю с сереньким [взломанный сайт] Что то он худовато выглядит на хфото ..Не кормили блин -ради результатов [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 16:59. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Я что-то не пойму... Вы хотите сказать что наши немецкие овчарки лучше? Допустим. И даже соглашусь. Исходя из этого, логично сделать вывод:
Тогда какого... все дружно их учат и тестируют по западному тесту для "их убогих собаченок", а не разработает свой- для наших собак, а когда здесь на форуме кто-то ставит под сомнение "правильность" этого теста и предлагает что-то свое, его готовы с гомном съесть???
Ради медалей? Признаний западных "гниющих" экспертов и вязок с западными "убогими собаками"?

Нифига не пойму...

 Отправлено: 21.07.12 17:00. Заголовок: О и Ирку -тоже выпус..

О и Ирку -тоже выпустили [взломанный сайт] Схудала наверно... Тоже видать не кормили [взломанный сайт] И собачку -тоже не кормили-такая худенькая на хфоне хозяйки [взломанный сайт] Видно Ирка её пайку лопала [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 17:17. Заголовок: чудик пишет: Следов..

чудик пишет:

цитата:

Следовало бы изложить мысли автора не аля выражения 30 годов, когда слова и понимание данных слов соответствовали друг другу.Данный автор описывал наклонное расположение пястей и плюсны и заострял на этом внимание в своём выражении.

Ну, Вы ведь поняли о чем речь. И я понял. И Вадим понял. А кто не полнял, пусть спросит - объясним.

 Отправлено: 21.07.12 17:36. Заголовок: чудик пишет: Собаки..

чудик пишет:

цитата:

Собаки были с жёстким характером, а не тямти -лямти

в этой фразе,ключевым словом является слово"были"?
чудик пишет:

цитата:

И при исполнении команд- собаки не проявляли лакейской угоды хозяину

А Вы близко этих лакеев видели?Вы видели насколько сильными и самодосточными они являются?Вы видели насколько сильно они хотят сотрудничать с хозяином?Вы видели в это время их глаза?Если Вы реально все это видели и Вы профессионал,Вы просто не имеете права писать про таких собак "лакеи".Лакеи это несчастные создания,которые с потухшим взглядом взглядом и ушами вразлет выполняют нормативы и показывают всем своим видом "ну когда же это все кончится?!"И "лакеи"бывают другого вида,это прямоходящие,которые кладут под попы своим несчастным созданиям подушки,красят шерсть и т.д и т.п

 Отправлено: 21.07.12 17:38. Заголовок: Lindos пишет: Я что..

Lindos пишет:

цитата:

Я что-то не пойму... Вы хотите сказать что наши немецкие овчарки лучше?

Нет, я хочу сказать, что наши немецкие овчарки - такое же дерьмо, как и немецкие немецкие овчарки, и даже еще дерьмовее, потому, что любую модную тенденцию мы спешим гипертрофировать.
Когда же мы беремся вдумчиво работать с хорошими собаками, беря на вооружение опыт и методики их немодных и не загнивших "классических" разведенцев и лучших трененров, то и у нас получается не так уж плохо.

Lindos пишет:

цитата:

Тогда какого... все дружно их учат и тестируют по западному тесту для "их убогих собаченок", а не разработает свой- для наших собак, а когда здесь на форуме кто-то ставит под сомнение "правильность" этого теста и предлагает что-то свое, его готовы с гомном съесть???

Вы, как и ДК, не слышите, что Вам говорят, а продолжаете бубнить на своей волне. Западный тест был разработан для не убогих собаченок, а для нормальных немецких овчарок. Как раз убогие-то с ним и не могут справиться из-за убогости мышления своих заводчиков. Лично мне не нужны другие тесты для допуска в разведение. Если собака выдерживает этот, то я знаю, что "техминимум" необходимых породных качеств у нее есть. А для более глубокого изучения конкретной особи существует еще целый комплекс очень хороших тестов, опять же, разработанных на родине породы для определения способностей собаки к определенным службам. Вот эти-то тесты гнилое поголовье гнилых разводил и не выдерживает и потому не подвергается им.

 Отправлено: 21.07.12 17:44. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А кто не полнял, пусть спросит - объясним.

А чрезмерная саблистость задних конечностей разве не в эту же кучу? Хотя она и вызывает наклонное положение пястей и плюсны задних лап, так ведь?

Кстати про саблистость и излишне наклонные пясти и плюсны - у америкосов, насколько я видела- это- показатель "великой породности", ну судя по их "американским немецким овчаркам". Не знаю как кого, а меня прям трясет, что они с породой сделали- Голова задрана, как у колодезного журавля, ходят почти на коленях... Не дай бог каждому...

 Отправлено: 21.07.12 17:48. Заголовок: http://s004.radikal...

чудик пишет:

цитата:

Я ценю в собаках- думающего, хитрого зверя , а не коврик для вытирания ног проводника и ему подобных.

на каком фото Вы видите такого зверя ?

 Отправлено: 21.07.12 17:59. Заголовок: Арта пишет: в этой..

Арта пишет:

цитата:

в этой фразе,ключевым словом является слово"были"?

Я писал про собак, которые давно ушли ... Вмоей паммяти эти соаки есть , а в жизни эти собаки -были. Сегодня у меня -есть собаки с жёстким характером и соответствуют выполняемой ими работе.Арта пишет:

цитата:

Вы просто не имеете права писать про таких собак "лакеи"

Вот в отношении моих прав- не ВАМ решать [взломанный сайт] Мои права- на моих руках , это шрамы оставленные в своё время собаками при их подготовке на кусь.

 Отправлено: 21.07.12 18:09. Заголовок: чудик Вот видите для..

чудик Вот видите для Вас действительно,такие собаки в прошлом,они у Вас в памяти.И вы видно живете картинками из прошлого,откройте вы уже глаза или не называйте себя професионалом.
чудик пишет:

цитата:

Сегодня у меня -есть собаки с жёстким характером и соответствуют выполняемой ими работе

судя по тем фото,что Вы выкладывали,почему то не верю.У меня тоже собака работает,без выходных,без перерыва на обед...должность у нее называется"любимая собака")))

 Отправлено: 21.07.12 18:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а продолжаете бубнить на своей волне.

Извиняйте, достало просто оно меня.
У нас в округе крайне мало дрессировщиков и площадок, и до тех - чапать и чапать. Так вот причапаешь- говоришь - давайте делайть из этого свинтуса человека, ну и из меня тоже до кучи.
Они говорят- ОК и пошло "Наша методика основана...Вы обязательно сдадите ИПО" Я говорю- не хочу ИПО и поехало: "Да это лучшее, да то, да се.."... Может оно и лучшее, но как в фильме "Невеста моего друга" - Я не хочу крем-брюле, хочу простого желе... Вы что, в нашем шикарном ресторане "такую фигню" не подают.
Все, постараюсь про ИПО молчать, тем более такую хорошую наводку по книгам дали....

 Отправлено: 21.07.12 18:12. Заголовок: Арта Зачем Вы размещ..

Арта Зачем Вы размещаете чужих? Разместите своё...
Вот к примеру мой молодой шоушник, не тот которого Вы отрыли в инете.
Правда съёмка телефоном. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 18:12. Заголовок: чудик пишет: котор..

чудик пишет:

цитата:

которые спокойно шли в лобовую не снимая скорости при хвате даже на человека без дрескача или защитного рукава.

А что, это такой вид геройства у собак - кусать человека без рукава))))
Lindos
В укрытии ф-т сам виноват, что его укусили. Не должен он был делать в нем замах стеком. Собака видимо молодая и чуть нервная, вот и переключилась.

 Отправлено: 21.07.12 18:14. Заголовок: Lindos извините,а в ..

Lindos извините,а в какой округе Вы живете?

 Отправлено: 21.07.12 18:21. Заголовок: Арта пишет: чудик ..

Арта пишет:

цитата:

чудик Вот видите для Вас действительно,такие собаки в прошлом,они у Вас в памяти.И вы видно живете картинками из прошлого,откройте вы уже глаза или не называйте себя професионалом. чудик пишет:

Живёте картинками Вы, а я держу таких собак. И для меня -не существует понятия - должность -любимая собака. Я ко всем собакам отношусь достаточно ровно и с осторожным доверием как к ним -так и к их владельцам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 18:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Нет, я хочу сказать, что наши немецкие овчарки - такое же дерьмо, как и немецкие немецкие овчарки, и даже еще дерьмовее, потому, что любую модную тенденцию мы спешим гипертрофировать.

Беда любой слишком популярной породы, причем зачастую не используемой по прямому назначению.
Тогда м.б. всем дружно вернуться к тому что завещал фон Штефаниц- он-то явно знал, что делал...

И всеж насчет наших не соглашусь, может не все - но мне кажется у нас еще пока можно что приличное накопать. С нами на занятия ходил один товарисч с 2-мя немцами, привезенными аж оттудова с Германии, кобель и сука, страшно дорогими толи по 5тыс.долларов, толи более за нос. Это я Вам скажу...

 Отправлено: 21.07.12 18:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А что, это такой вид геройства у собак - кусать человека без рукава))))

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Не смешите меня так! Сними сегодня с себя рукав и большая часть собак не будут знать ,что им делать то. Это касается 2 лагерей.

 Отправлено: 21.07.12 18:24. Заголовок: чудик Фото я отрыла ..

чудик Фото я отрыла у себя на компе.Шоу кобель был у нас на семинаре,а нижнее фото мне прислал сам Сергей в своем резюме,когда мы организовывали с ним семинар.

 Отправлено: 21.07.12 18:28. Заголовок: чудик пишет: Н..

чудик пишет:

цитата:

Не смешите меня так! Сними сегодня с себя рукав и большая часть собак не будут знать ,что им делать то. Это касается 2 лагерей.

А мне смешно когда об этом пишет человек, собаки которого что-то там охраняют))) Т.е Вы не уверены, что они укусят того кто не в рукаве?)))

 Отправлено: 21.07.12 18:29. Заголовок: чудик пишет: У меня..

чудик пишет:

цитата:

У меня в команде со спортсменами - работали собаки . которые спокойно шли в лобовую не снимая скорости при хвате даже на человека без дрескача или защитного рукава. И при исполнении команд- собаки не проявляли лакейской угоды хозяину. Собаки были с жёстким характером, а не тямти -лямти .Не держал и держать не буду угодливых пуделе немо образных собак. Я должен видеть в глазах собаки искру. которая в любой момент может пыхнуть в ярость. А не это -"Пардоньте! Простите! Пожалуйста! "и.т.д. тьфу на таких собак . Даже занимаясь многоборьем не потерпел бы такой собаки - даже ради результатов. Может по этой причине и говорили в мою сторону -"Он шалёный и собаки у него шальные" Я ценю в собаках- думающего, хитрого зверя , а не коврик для вытирания ног проводника и ему подобных.

"А у меня собаки .... были, шли, звери, тигры" и прочий .... можно оставить для мемуаров. Коль Вы сейчас НЕ будете держать, но при этом кого-то держите, так покажите нам ВИДЕО их работы!
У меня те собаки были очень не плохи, вот я после тех старых овчарок, и не могу теперь мериться с более худшими собаками, потому и не смог держать ШОУшников. Мне не сложно показать своих "угодливых".

 Отправлено: 21.07.12 18:31. Заголовок: Арта Мы в Московско..

Арта
Мы в Московской области, но о-о-очень московской., т.е. до Москвы - почти как до Пекина.
И дрессировщик у нас всего один на весь "большой поселок". И дрессирует он на колбасу. И все собаки у него работают. За колбасу. Посему все кто у него обучался вынуждены с собой на прогулку эту колбасу рулонами носить, иначе собаку к примеру спустив с поводка не поймать. Сколько ма с моим мальчишкой таких на живца отлавливали- т.е. я пускаю собаку- она или играет или "учиняет разборки"- и владелец благополучно свою собу колбасную отлавливает. Да я их тоже понимаю- другого дресса нет в округе, а за ***дцать километров не каждый попрется на занятия.
Вот как-то так.

 Отправлено: 21.07.12 18:36. Заголовок: Арта пишет: .Шоу ко..

Арта пишет:

цитата:

.Шоу кобель был у нас на семинаре,а нижнее фото мне прислал сам Сергей в своем резюме,когда мы организовывали с ним семинар.

А Вы тоже любитель сравнивать случайное фото с рекламным?))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 18:36. Заголовок: Lindos и Вы живя в м..

Lindos и Вы живя в моск обл.жалуетесь на нехватку дрессов?я тогда не знаю,что нам на перефирях делать...я знаю людей,которые от нас ездят заниматься в Москву каждые выходные.Я знаю людей,которые ездят в близкую к нам Ямановку заниматься из Ессентуков,Волгограда,Тулы и т.д.И ничего они нашли своих дрессов и ездят,потомочу что им это надо и они этого хотят и не жалуются,что им до пекина доезжать приходится!

 Отправлено: 21.07.12 18:37. Заголовок: чудик http://s019.ra..

чудик
моя собака [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 18:39. Заголовок: Елена Павликова Вы з..

Елена Павликова Вы знаете,я видела этого кобеля вживую,только в более зрелом возрасте и различие только в седине на морде.

 Отправлено: 21.07.12 18:44. Заголовок: Арта пишет: Вы знае..

Арта пишет:

цитата:

Вы знаете,я видела этого кобеля вживую,только в более зрелом возрасте и различие только в седине на морде.

И что, это повод выкладывать неудачное фото того, кто был на вашем семинаре?
А что такого умного на морде Вашей собаки, смотрящей в даль?)))

 Отправлено: 21.07.12 18:48. Заголовок: чудик пишет: Я ко в..

чудик пишет:

цитата:

Я ко всем собакам отношусь достаточно ровно и с осторожным доверием как к ним -так и к их владельцам.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 18:49. Заголовок: Арта Я там дописала..

Арта
Я там дописала в своем посту. Вы наверное прочитали "черновик". Да тут есть много нюансов, просто о которых Вы не знаете. И я и муж, работаем 7 дней в неделю, а иначе у нас здесь не заработать на приличную жизнь, мы же не Москва. Когда у меня выдается вырвать на работе выходной- то вместо домашних дел коих по горло или там отдыха- еду заниматься с собакой на плошадку, потому что это далеко, после работы не слетаешь. А это случается очень редко. А заниматься надо с собакой каждый день, особенно в период научения. Посему приходится рассчитывать на себя и свои силы в первую очередь.
И кстати Вы не правы, думая, что здесь и есть самые хорошие дрессировщики. Самый хороший (которого я встречала) был, когда мы жили 20 лет назад в Смоленской области.
И тогдашнюю мою собаку, отдрессированную с его помощью до сих пор все вспоминают в том городе: мол "Вот был собака!" (Хотя мы тоже по выставкам не ходили и дрессировали её "для себя").

 Отправлено: 21.07.12 18:49. Заголовок: Елена Павликова а пр..

Елена Павликова а при чем здесь фото моей собаки?это фото специально для господина из Белоруссии по его просьбе,показать свою собаку.Я ее показала,не претендуя не на что.Очень рада,что и Вы не проспустили фото моей собаки

 Отправлено: 21.07.12 18:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А мне смешно когда об этом пишет человек, собаки которого что-то там охраняют))) Т.е Вы не уверены, что они укусят того кто не в рукаве?)))

У Вас ,что дождь в Питере [взломанный сайт] Где я написал выше , что именно мои не укусят [взломанный сайт] Таких, что не укусят я отдал бы бесплатно и не смотрел бы -сколько за него уплатил при покупке щенком. Я покупаю собак в том возрасте, когда могу данную собаку проверить на наличие куся...и приезжаю за ней без рукава.И проявить данный пёс должен на меня в том в чём я одет. Правда уезжая- прошу владельца надеть на пса намордник. Это как правило 10 месячные щенки.

 Отправлено: 21.07.12 18:53. Заголовок: чудик пишет: цитат..

чудик пишет:

цитата:
Я ценю в собаках- думающего, хитрого зверя , а не коврик для вытирания ног проводника и ему подобных.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Мой хитрый зверь, мама месячных щенков сегодня навязалась на кусачку, залезла в машину и спряталась, так уж ей хотелось отвести душу, рановато конечно, но рука не поднялась вытурить

 Отправлено: 21.07.12 18:57. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Мне не сложно показать своих "угодливых".

Снеговской- я не заморачиваюсь съёмками своих собак. Даже те фото, которые размещаю= это фото от болды на телефон. Не нужна мне реклама моих собак. Потребитель моих щенков- это мои знакомые и их знакомые, которые могут увидеть собак в реале , а не на видео или фото.Тем более я не пускаю в мясорубку разведения имеющихся у меня сук и кобелей. Последнему помёту щенков от моих сук- 3 года.

 Отправлено: 21.07.12 18:58. Заголовок: Арта пишет: моя соб..

Арта пишет:

цитата:

моя собака

Люблю "худеньких" [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.07.12 19:00. Заголовок: чудик пишет: Люблю ..

чудик пишет:

цитата:

Люблю "худеньких

это фото прошлогоднее,мы уже исправились [взломанный сайт]