Отправлено: 03.07.09 12:19. Заголовок: Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)

Эта тема для вопросов, которые не требуют обсуждения и долгих дискуссий в отдельной теме. Или для вопросов конкретно по своим личным собакам. Вобщем, такая "сборная солянка", в которой, тем не менее, много полезного...
Прошу всех новичков, которым нужен совет, писать в эту тему!
Прошу всех специалистов, которые могут помочь советами, отвечать на вопросы новичков!
Прошу воздержаться от ответов и комментариев тех, кто еще сам находится в статусе новичка в кинологии.

Предыдущие части темы:

Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

 Отправлено: 06.03.12 10:55. Заголовок: Люкс пишет: Раз выс..

Люкс пишет:

цитата:

Раз выставят и уже девочку ищут...

искать не вредно, только владельцы сук ныне разборчивы.

 Отправлено: 06.03.12 11:16. Заголовок: Елена Павликова У ме..

Елена Павликова

цитата:

У меня вопрос, а если щенка покупали бы недорого и не для выставок, но хозяева в процессе жизни с собакой, увлеклись бы выставками , или спортом и стали выигрывать, то они сколько должны доплатить заводчику?

А если так? Если заводчик не уверен с прикусом (т.е. фактически гарантий то не даёт), то и продавать недорого, а в случае удачного исхода новый владелец и доплачивает разницу?.. ;)
Вообще, меня всегда удивляло, что покупку щенка лотереей называют. Насколько я понимаю, лотерея - это когда платишь мало, а посчастливится - получаешь сУрприз дорогой... Со щенками как-то совсем наоборот иногда получается. Не находите?..

 Отправлено: 06.03.12 11:19. Заголовок: Добрый день, не могу..

Добрый день, не могу никак в стойку поставить. Занимаемся часто, не получается.
Щенку 3,5 месяца.
начинает заваливаться на меня, может не правильно держу.
Подскажите, пожалуйста, как это быстрее сделать.
Основные команды сидеть, ко мне, апорт, фу, место.
Все делает отлично. красиво, но стойка...

 Отправлено: 06.03.12 12:27. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

но стойка...

вам нужна стойка или что бы собака стояла по команде стоять? просто выставочная стойка от стоять отличается
Елена Демьянова пишет:

цитата:

начинает заваливаться на меня, может не правильно держу.

чем держите и зачем держите?

 Отправлено: 06.03.12 12:46. Заголовок: Мне нужна выставочна..

Мне нужна выставочная стойка, держу правой рукой под грудь, левой рукой ногу отвожу назад. Он на меня заваливается и крутится, короче начинаю ему помогать, и получается наоборот. Причем все обычные команды идеально.

 Отправлено: 06.03.12 13:23. Заголовок: Ляна пишет: Если за..

Ляна пишет:

цитата:

Если заводчик не уверен с прикусом (т.е. фактически гарантий то не даёт), то и продавать недорого, а в случае удачного исхода новый владелец и доплачивает разницу?.. ;)

На самом деле цена - это есть цена не щенка, а гарантий на щенка. Если продается как выставочный, значит даются гарантии на признаки, позволяющие участвовать в выставках (речь не идет о победе сейчас, просто участие). Многие признаки появляются у щенка только с возрастом (не видны в 45 дней) и на них тоже гарантии должны распростанятся, отсюда выше цена. Можно купить просто щенка от просто родителей за обычную цену и покорять с ним выставки - таких случаев много. Но все гонятся за импортными вязками, именитыми предками, и соответсвенно - высокими ценами. Это как с кофемолкой: можно купить в магазине по цене 100 рублей с гарантией (ремонт, замена в случае поломки), и можно купить конфискат по 50 рублей без гаррантий, но по факту все понимают, что и то и другое могут быть абсолютно идентичные кофемолки одной фирмы, просто одна "белая", вторая "черная", и платишь еще 50 рублей ты только за гарантию.

 Отправлено: 06.03.12 13:42. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

ричем все обычные команды идеально

и команда стоять то же идеально? и с какого раза это идеально у вас?

 Отправлено: 06.03.12 13:58. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

держу правой рукой под грудь

может какие движения с оглаживанием применять, что бы щенок правильно относился к рукам, держать под грудь постоянно не нужно иначе щенок привыкает заваливаться, многие придерживают под нижней челюстью.

От администратора: видео удалено - некорректная ссылка

 Отправлено: 06.03.12 15:05. Заголовок: Даша N пишет: прост..

Даша N пишет:

цитата:

просто одна "белая", вторая "черная", и платишь еще 50 рублей ты только за гарантию.

Мутноватый для меня, убогой, пример... ну да ладно
О какой гарантии речь, когда человек написал, что продавали, как выставочного, а оказалось - проблемы с прикусом? Вы уверены, что каждый заводчик эту гарантию выплачивает?..
Да и, простите, щенок - не кофемолка, которую можно на чердак закинуть, если качество подвело... С ним лет эдак десять живут и душой "прикипают". К слову, зачастую недобросовестные заводчики зачастую именно на последнее и рассчитывают

 Отправлено: 06.03.12 15:08. Заголовок: Спасибо, сегодня буд..

Спасибо, сегодня будем пробовать, а собака долго должна находиться в стойке, когда начинаешь учить.
Просто лакомство начинаешь давать, а он позу меняет
Блин, хозяев надо учить сначала, а потом собаку
У меня просто опыта нет в этом, до этого была Стрела взяли в 6 мес, практически уже все умела, но все равно долго занимались, а на выставки не ходили, ухо было сломано. Сейчас взяли маленького, боюсь неправильно что либо сделать, чтобы не переучивать.

 Отправлено: 06.03.12 15:42. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

Просто лакомство начинаешь давать, а он позу меняет

оглаживайте и поправляйте в тот момент пока он занят лакомство, лакомство в руке чем дольше сохраняется тем лучше, собака как бы должна отщипывать по маленечку.
похвалу не жалейте если все правильно.

 Отправлено: 06.03.12 16:32. Заголовок: Спасибо большое, нап..

Спасибо большое, напишу что получилось у нас.
А вот еще вопрос, нам 3,5 месяца в конце марта будет выставка САС, знакомые не рекомендуют пока ходить, дабы не нацеплять инфекции. типо баллы Вам не нужны, подождать немного еще может? Стала сомневаться, хотя нам нужен опыт любой, мы не разу не были.
Вас как зовут , а то общаемся без имени.
Заранее спасибо

 Отправлено: 06.03.12 18:19. Заголовок: Ляна пишет: Наскол..

Ляна пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, лотерея - это когда платишь мало, а посчастливится - получаешь сУрприз дорогой... Со щенками как-то совсем наоборот иногда получается. Не находите?..

Лотерея- это когда очень многие платят одну и ту же сумму, а выигрывает сюрприз кто-то один. Рассуждая математически, щенок- система неустойчивая, так что нужно или платить как все и рисковать, либо стараться страховаться договором, или покупкой подрощенной, или взрослой собакой.


Покажите мне заводчика, работающего не только на своем плем. материале и дающего гарантии на что угодно, хоть на прикус. Хочу посмотреть в его честные глаза))
Думаю, что не нужно оспаривать факт, что гарантировать( и то с оговоркой) можно только если знаешь что данный порок точно не несется, или не проявляется в данном сочетании.
А для этого нужно сделать пяток дублей, всех выросших щенков осмотреть и ...именно там брать щенка.))
Есть такие заводчики на примете?)))

 Отправлено: 07.03.12 08:57. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

Вас как зовут , а то общаемся без имени.

Ксения, можно по нику Кена
Елена Демьянова пишет:

цитата:

А вот еще вопрос, нам 3,5 месяца в конце марта будет выставка САС, знакомые не рекомендуют пока ходить, дабы не нацеплять инфекции. типо баллы Вам не нужны, подождать немного еще может? Стала сомневаться, хотя нам нужен опыт любой, мы не разу не были.

Вы можете и без регистрации придти на выставку и постмотреть, как щенок будет себя вести, в переменках можно походить и подвигаться по рингу, что бы щенок привыкал.

 Отправлено: 07.03.12 11:51. Заголовок: Ксюш, добрый день, с..

Ксюш, добрый день, с наступающим Вас,
спасибо за вчерашний совет,
Стоит!!! Даже секунд 5 -10 удерживается в одном положении, самое главное он понял, что от него хотят. или я разобралась,,.

 Отправлено: 07.03.12 12:01. Заголовок: Елена Демьянова пише..

Елена Демьянова пишет:

цитата:

с наступающим Вас,

и вас
Елена Демьянова пишет:

цитата:

или я разобралась,,.

это главное

 Отправлено: 09.03.12 06:12. Заголовок: валерия

здравствуйте подскажите что делать / два кобеля одинакового возраста два с половиной года немец и боксер сдетства росли вместе не кастрированы внезапно начали драться никто не уступает вдраке разнимаем сейчас живут в разных комнатах . вариант избавиться от одного неустраивает .подскажите что делать .

 Отправлено: 09.03.12 06:46. Заголовок: валерия Продолжать ..

валерия
Продолжать содержать их в разных комнатах. На попис выводить вместе на поводках и в правильно подогнанных намордниках.
Занимайтесь и играйте с каждым отдельно, но можно придумать им и общую работу- например, пусть таскают вместе санки с Вами, или членом семьи,
но тоже в намордниках. Постарайтесь быть у собак в авторитете, тогда при Вас они драться не будут.
Это для начала. Удачи!

 Отправлено: 09.03.12 07:14. Заголовок: валерия

спасибо за совет . попробую.

 Отправлено: 09.03.12 07:51. Заголовок: валерия

а в персперктиве так и держать в разных комнатах

 Отправлено: 09.03.12 10:40. Заголовок: валерия пишет: а ..

валерия пишет:

цитата:

а в персперктиве так и держать в разных комнатах

В перспективе всегда раздельно: гулять, жить, работать, если не хотите драк. И не купитесь на совет по поводу примирения собак... Это непрофессионально.

Если у обоих собак хватает характера отстаивать своё "место под солнцем", а в иерархической лестнице у Вас не настолько высока ступенька, как положено для вожака "стаи", то мой Вам совет: одну собаку устроить в другие руки. Так Вы спасёте мир в доме.

валерия пишет:

цитата:

внезапно начали драться

Внезапно никогда не бывает. Есть такое понятие, как скрытое доминирование. Все стайные животные так или иначе используют это поведение для установления своей позиции в социуме. Природа таким образом очень гармонично распорядилась отношениями внутри стаи. Благодаря скрытому доминированию, в стаях по мере взросления детёнышей, их положение относительно всех членов чаще определяются бескровным путём или с наименьшими открытыми конфликтами.

Большинство обычных владельцев собак никогда не уделяют внимание такому поведению, потому что попросту не умеют его распознавать. Отсюда впоследствии столько конфликтов с подчинением.

Ваши собаки демонстрируют именно то поведение, которое свойственно всем самцам, обладающим внутренней силой. И именно к 2 - 2,5 годам начинаются кровопролитные драки. И если опять вернуться к природе, то Вам следует знать, что стая изгоняет самцов, достигших половозрелого возраста, чтобы избежать впоследствии войн внутри стаи.

Наши домашние собаки обладают большим комплексом врождённых реакций, свойственных стайным животным в дикой природе. Поэтому человеку необходимо знать и понимать закономерности их поведения. Тогда не возникнет проблем с содержанием. В самом начале, когда Вы брали в дом двух щенков одинакового возраста и весовой категории, уже тогда было ясно, что через пару лет возникнет вот такая ситуация.[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 13:38. Заголовок: валерия

да, я предполагала что будут драки ,но расчитывала ,что выяснят кто сильнее и успокоятся . при драке ,конечно ,разнимаю сразу ,но такое ощущение что ни один не сдастся,но как отдать одного из них,может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать ?

 Отправлено: 09.03.12 17:06. Заголовок: валерия пишет: може..

валерия пишет:

цитата:

может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать

Вам Canis все совершенно конкретно написала. Других вариантов нет и не будет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 17:11. Заголовок: валерия пишет: при ..

валерия пишет:

цитата:

при драке ,конечно ,разнимаю сразу ,но такое ощущение что ни один не сдастся,но как отдать одного из них,может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать ?

вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем. Вы не знаете как они себя будут вести дальше, значит один выход, пусть выяснят сами.

 Отправлено: 09.03.12 17:43. Заголовок: kena пишет: вы не р..

kena пишет:

цитата:

вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем

[взломанный сайт] Хороший способ избавиться от второй собаки. И выбирать не надо - само все определится [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 17:44. Заголовок: logtrakt пишет: Хор..

logtrakt пишет:

цитата:

Хороший способ избавиться от второй собаки.

Я вот тоже так подумала.)

 Отправлено: 09.03.12 18:01. Заголовок: kena пишет: вы не р..

kena пишет:

цитата:

вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем. Вы не знаете как они себя будут вести дальше, значит один выход, пусть выяснят сами.

Токсикоз из моска не вышел еще, что ли?

Ой, чтойта... я женщине нагрубил, чо ли? Ужас.... А глазки ее честные как проводнику убитой собаки или там, с пробитым глазом или черепом, можно будет найти, в Сыктывкар скататься?

 Отправлено: 09.03.12 19:25. Заголовок: Canis пишет: Я вот ..

Canis пишет:

цитата:

Я вот тоже так подумала.)

я так и думала, что большинство так и подумают [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 22:21. Заголовок: kena пишет: я так и..

kena пишет:

цитата:

я так и думала, что большинство так и подумают

Так а чего ж еще-то ждать от Вас?

 Отправлено: 09.03.12 22:37. Заголовок: kena Ого,советы каки..

kena Ого,советы какие [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 22:43. Заголовок: logtrakt пишет: Хор..

logtrakt пишет:

цитата:

Хороший способ избавиться от второй собаки. И выбирать не надо - само все определится

Естественный так сказать отбор! [взломанный сайт]
Выжевет - сильнейший! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.12 23:05. Заголовок: И что вы так дружнен..

И что вы так дружненько навалились на пост Кены... Ни кто из вас не видел воочию серьёзность данной перепалки и причину конфликта.

Я приходил на площадку со своим боксёром,второй инструктор с сыном Ксаро,который был отдан из Минска по причине службы сына в армии ,а собака не подчинялась родителям. Собаки заманали своими перепалками на площадке. В один прекрасный момент-нас достало и мы дали им волю в драке.Помутузили псы друг-друга и разошлись.Больше -подобных перепалок между ними мы не наблюдали .Псы ежедневно встречались на площадке в течении 10 лет.Так ,что -к каждому конкретному случю-свой подход. У меня был момент,когда растягивая собак-одной из них пришлось вложить в пасть свою руку,дабы откидывая вторую свободной рукой не дать продолжению драке.Но даже после такого варианта-вопрос об избавлении от кого либо не стоял. До сих пор -живут в мире и согласии.

Кена правильно подметила,что многие собаки проявляют активность в драке при присутсвии рядом хозяина.Стоит отойти -конфликт прекращается.Кто то-уступает.И в дальнейшем содержании-мир-дружба.

 Отправлено: 10.03.12 00:35. Заголовок: чудик, осталось Вале..

чудик, осталось Валерии применить этот совет и мы узнаем о элементарном разрешении данной ситуации. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.12 00:46. Заголовок: Canis Но она и так ..

Canis Но она и так не пишет ,что на кого то из собак швы накладывали... Думаю-ничего серьёзного...Тем более с той мордой ,которую имеют на данный момент-шоу боксёры. А в момент растягивания собак,как правило больше травматизма. Хватают порой ,как в последний раз и за то -что под зубы попадёт. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.12 06:31. Заголовок: валерия

швов пока нет ,но немец держит за морду и коцает около глаз ,страшно за глаза . у меня во время драки состояние ступора ,правдо короткое , а дочь 15 лет немцу тоже руки в пасть вкладывает чтобы разнять .

 Отправлено: 10.03.12 06:46. Заголовок: валерия Ну то, что и..

валерия Ну то, что и должно быть. Каждый пытается взять особое внимание хозяина на себя- итог перепалка между собой. Попытайтесь поставить жёстко одного и другого. Думаю ,что содержание по разным комнатам- не решит данный вопрос,а наоборот при встрече на одном квадратном метре, около хозяина всё будет повторяться по новой. Короче-займитесь элементарным воспитанием в поведении собак. И старайтесь,как советовала Елена Павликова - на прогулке озадачить обеих.

 Отправлено: 10.03.12 07:12. Заголовок: валерия в драках соб..

валерия в драках собаки могут нанести себе очень серьёзные травмы и нанести серьёзные травмы тем, кто их разнимает,если не знать как это делается,если вдруг случится опять их разнимать, держите руки подальше от зубов собак и в пасть их не суйте!!!

 Отправлено: 10.03.12 07:18. Заголовок: валерия

что вы понимаете под "жестко" -как? во время драки на команды реагируют слабо ,особенно боксер -ломится напрополую .

 Отправлено: 10.03.12 07:23. Заголовок: валерия пишет: ..

валерия пишет:

цитата:

"жестко" -как?

Жёстко,это оказывать прежде всего психологическое давление
Не допускайте контакта собак,Вы к сожалению не сможете изменить ситуацию

 Отправлено: 10.03.12 07:55. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Ну э..

БУЗУНОВА ЛАРИСА Ну это,как сказать? Если до сих пор собаки без серьёзных травм,а у хозяина -руки в целости и сохранности,то можно попытаться исправить обстановку.
Скорее при подходе хозяина ,или собак к нему -происходит эта драка.Процесс с кормлением исключаю,так как хозяйке в данном случае было бы проще избежать драки кормя по разным комнатам.

Скорее весь конфликт при подходе к хозяину или хозяином к собаке. Каждая из собак лезет первой под руку,что бы погладили и тем самым обратили на неё внимание. Дочка -также своим вниманием к кому то из псов может являться причиной возникающего конфликта. Если нет желания разъединять собак по разным комнатам,то начните с простой истины-выполнять команду место и не позволять без вашего желания, путаться у вас под ногами. Выход может быть в приобретении боксов и содержанием в них собак или же всё проще-крепите к полу кольца по разным углам и фиксируете к ним надёжно собак.Естественно не тупо их привязав ,а со всеми правилами отработки команды-"Место".Снимая собак с фиксации не забываете про выработку спокойного отношения к наморднику. А уже ,когда пацаны будут в намордниках,то и вам легче будет с ними разобраться -без травм и аварий для себя и для них.

 Отправлено: 10.03.12 08:05. Заголовок: чудик пишет: собаки..

чудик пишет:

цитата:

собаки без серьёзных травм,

Если даже в такой ситуации у человека не получается влиять на собак,то...
У меня вместе живут 4 суки,был момент когда две из них пытались выяснить отношения,это две сестры,ещё до драки они очень пожалели обе, что имели неосторожность даже помыслить об этом

 Отправлено: 10.03.12 08:36. Заголовок: валерия пишет: но н..

валерия пишет:

цитата:

но немец держит за морду и коцает около глаз ,страшно за глаза

Он слабее! (ИМХО) или морально, или физически.
"Скидываете" на нижнюю ступень в иерархии.

А иначе, когда глаз начинает вытекать, увидите, ту боль и сморщенную роговицу, счет идет на секунды, лед к глазу, в течении получаса, подержали - убрали, подержали - убрали. А потом СРОЧНО к ветеринару.

 Отправлено: 10.03.12 08:48. Заголовок: Кроме намордников - ..

Кроме намордников - забейте им пасти - игрушками... с аппортировщиками прокатывает.
Я своих научила драться бескровно, или "великое сражение" за игрушку или месилово с игрушками в зубах))
Выход инстинктов все равно есть и будет, у нас, только я стараюсь следить за тем, чтобы он происходил бескровно. В дружеской драке или "отними игрушку" они выясняют отношения.

 Отправлено: 10.03.12 10:12. Заголовок: Nsofia пишет: Я сво..

Nsofia пишет:

цитата:

Я своих научила драться бескровно, или "великое сражение" за игрушку или месилово с игрушками в зубах))

Вы их ничему не научили.просто у них не было такого желания драться,Вы пишете,что делать если у собаки глаз вытек,а потом ЭТО [взломанный сайт] [взломанный сайт]
не в вводите человека в заблуждение!

 Отправлено: 10.03.12 10:38. Заголовок: чудик пишет: Если д..

чудик пишет:

цитата:

Если до сих пор собаки без серьёзных травм,а у хозяина -руки в целости и сохранности,то можно попытаться исправить обстановку. Скорее при подходе хозяина ,или собак к нему -происходит эта драка

Спасибо что подбодрили-конечно буду пытаться исправить обстановку --есть огромное желание- обе собаки любимы-хотя как говорит моя подруга -это и мешает-нет должной жесткости .чудик пишет:

цитата:

Скорее весь конфликт при подходе к хозяину или хозяином к собаке.

да конфликт всегда при мне с дочерью они спокойнее. Кормлю с детства отдельно опять-же что бы избежать драк.Nsofia пишет:

цитата:

Он слабее! (ИМХО) или морально, или физически.

Нет у него послушка лучше-если сам не кусаюсь -то и тебе не дам- я так думаю. Nsofia пишет:

цитата:

Кроме намордников - забейте им пасти - игрушками... с аппортировщиками прокатывает.

нет с игрушками наверно не прокатит-с детства делят даже если их две и обе одинаковые. остается доведение послушки до идеала-да? Я пытаюсь перебрать все варианты -а если кастрировать боксера? и насчет электро-ошейников каково ваше мнение.

 Отправлено: 10.03.12 11:08. Заголовок: валерия Попробуйте ..

валерия
Попробуйте делать как посоветовала. Вы и не заметите как собаки начнут реагировать друг на друга так же, как на поводок с ошейником, собираясь гулять.))
Удовлетворение естественных потребностей организма, что может быть приятнее для собаки...ведь они у Вас же не вольерные...)) Не забудьте про намордники.
Гуляйте на поводках и не позволяйте собакам делать выпады по отношению друг к другу и др.

 Отправлено: 10.03.12 11:10. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за советы!

 Отправлено: 10.03.12 11:13. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА пише..

БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет:

цитата:

Жёстко,это оказывать прежде всего психологическое давление

Лариса, это довольно сомнительный совет, учитывая, что вы не знаете лично человека и не знаете его "психологической силы", уровня его естественного давления, если угодно. Если уровень этот - недостаточный для торможения собаки, то попытки оказать на собак давление будут приводить только к усилению их драйва и напора в драке - по доминанте.

Не зная человека (и даже зная) я бы, напротив, давал советы только о безъэмоциональной механической технике разнимания собак. Одному, тем более женщине - двух крупных собак разнимать - убиться тапком. Оптимально, если разнимают двое, одновременно подходя каждый к тылу "своей" собаки, хватая ее за задние лапы (под пузо) одной рукой и за хвост - другой рукой; при необходимости можно и тянуть за паховую складку, однако нужно поберечь при этом руки. Важно, когда двое разнимают собак, не тянуть каждую на себя и тем более - не дергать, такими действиями вы только увеличите площадь и сложность ранения; при этом, однако, нужно и внимательно следить за тем, чтобы ни одна из собак не сумела благодаря оплошности человека углубить хватку или схватить за другое место.

При разнимании собак нужно помнить и о том, что без вмешательства "третьих сил" собаки обычно не калечат глаза, не кусают за глаза; в случае, если их разнимают, и делают это неловко, они начинают кусать, куда кусается, не выбирая место; если попадется глаз - не будет глаза.

Разумеется, ни один адекватный владелец собаки не желает, чтобы его собака дралась и получала увечья; но, понимая, что драки почти наверняка будут неизбежны, я бы потренировался "на кошечках". Ну, в смысле - вовсе без собак и заранее проговаривал бы с "ассистентом", что и как оба делают в случае драки.

Если драка случилась на улице - прогулка заканчивается немедленно и из этого правила не должно быть исключений; Если дома - обе собаки после того, как их растащили, должны быть совершенно внятно наказаны - каждому свое. Не зная, насколько ТС может убедительно разочИк убить аП стену собаку, я совета такого не дам, но после драки своих собак убиваю каждую вне зависимости от того, кто был инициатором драки.

Выгуливание двух собак в наморднике проблемы не решит, а только усугубит ее и, как только собаки будут оказываться на улице без намордника, драки начнутся с большей силой.

 Отправлено: 10.03.12 11:20. Заголовок: валерия пишет: Нет..

валерия пишет:

цитата:

Нет у него послушка лучше

))) Вот Вам очередной "рычаг" и очередной пример - он слабее))) управляете им - кто в доме хозяин??? Кто их кормит? А вопрос с кормом с подвохом)
валерия пишет:

цитата:

и насчет электро-ошейников каково ваше мнение.

Лучше без него! тут Вам решать, кто есть кто.... И Вам жить, и Вам строить или перестраивать, тут любой совет - условность))

только Вы сами можете решить либо не решить эту проблему

Смотрите, наблюдайте - делайте выводы...

 Отправлено: 10.03.12 11:29. Заголовок: Nsofia пишет: и оче..

Nsofia пишет:

цитата:

и очередной пример - он слабее)))

Это из чего следует? Из того, что у собаки послушание лучше? Какой кошмар. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.12 11:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: соба..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

собаки обычно не калечат глаза, не кусают за глаза;

Артем! при всем уважение - Кусают - суки( целенаправленно, два слабых кобеля, (они нашли свой способ победить крупнее и сильнее) сейчас на примере, и "долбят" целенаправленно по глазам...

 Отправлено: 10.03.12 11:39. Заголовок: Nsofia пишет: Артем..

Nsofia пишет:

цитата:

Артем! при всем уважение - Кусают - суки( целенаправленно, два слабых кобеля, (они нашли свой способ победить крупнее и сильнее) сейчас на примере, и "долбят" целенаправленно по глазам...

Много глаз потеряли? Ну, коли уж "на примере" [взломанный сайт]

Я вам скажу - если собака действительно "долбит целенаправленно" по глазам - одна драка - и собака напротив - слепа. Для того, чтобы "хулюганы зрения лишили" не нужно даже особенно убойной хватки, хватит даже небольшого удара клыком в лаз.

Не "долбят целенаправленно" адекватные, без патологий, собаки, по глазам. Это противно природе.

 Отправлено: 10.03.12 11:53. Заголовок: Nsofia пишет: и ..

Nsofia пишет:

цитата:

и "долбят" целенаправленно по глазам...

наверно я не точно выразилась-немец подминает боксера- тут я -с командой нельзя -немец пытается выполнить команду а освободившийся боксер ломится на немца-и немец зубами держит морду он не в глаза метит у него просто морда больше
.ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Выгуливание двух собак в наморднике проблемы не решит, а только усугубит ее и, как только собаки будут оказываться на улице без намордника, драки начнутся с большей силой.

Артем а каков ваш совет? как разнимать я поняла спасибо. что делать чтобы избежать драк.

 Отправлено: 10.03.12 11:55. Заголовок: валерия пишет: как..

валерия пишет:

цитата:

как разнимать я поняла спасибо. что делать чтобы избежать драк.

скажите, Вы ищите решение проблемы, или найти оправдание ее не решать?

 Отправлено: 10.03.12 11:55. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Не &..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Не "долбят целенаправленно" адекватные, без патологий, собаки, по глазам. Это противно природе.

Вот и ответ! Кста, не только, собаки...Птица никогда меня не клюнет в глаз...
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Много глаз потеряли?

Моей овчарке, хвала всему, успела набрать врача... И по этому знаю - что делать...
У кобла во дворе все веко подерто, и не единожды... В последний раз видела, и сдергивала, с глаза...
Один у меня, экземпляр, другой во дворе...

 Отправлено: 10.03.12 12:14. Заголовок: Nsofia пишет: Моей ..

Nsofia пишет:

цитата:

Моей овчарке, хвала всему, успела набрать врача...

...Вашей овчарке спасли глаз по той причине, что собака напротив не целилась укусить в него, а случайно попала по соседству с ним, в область глазницы. Вы скажите - чувствуете разницу "ваша честь, я ударил ему кулаком в лицо и не хотел, чтобы у него вытек глаз" и "ваша честь, я ткнул ему в глаз авторучкой"?

Простите за такое натуралистичное сравнение, но оно корректно.

Nsofia пишет:

цитата:

В последний раз видела, и сдергивала, с глаза...

Эх, Софья, я даже не знаю, что на это сказать. Только картинка у меня нарисовалась - адкватная вашей фразу, которую я процитировал. Бррры.

валерия пишет:

цитата:

тут я -с командой нельзя

Скажите, а что - нельзя? И кому нельзя? Что КОНКРЕТНО вы запрещаете командой и кому?

валерия пишет:

цитата:

Артем а каков ваш совет? как разнимать я поняла спасибо. что делать чтобы избежать драк.

Поймите, что если вы ждете каких-то советов кроме однозначных, которые уже в этой ветке даны, то ни по тырнету, ни даже при одном взгляде на пару собак это сделать НЕВОЗМОЖНО. Я скромно полагаю, что конфликты внутривидового и межвидового общения собак - самый сложный раздел в коррекции поведения; я полагаю, что даже элементарной команде типа "сидеть, лежать, стоять, во всей совокупности, по тырнету нельзя, если нет видео-материала и начальных знаний респондента. А это (эти команды) - это элементарщина, азы.

Не ждите здесь дрессировочных именно советов по решению проблемы под грифом Х. Не решает эти проблемы по интернету ни один в мире специалист. Обратитесь к инструктору. Либо воспользуйтесь теми советами по изоляции собак, которые здесь были даны выше.

 Отправлено: 10.03.12 12:17. Заголовок: logtrakt пишет: ска..

logtrakt пишет:

цитата:

скажите, Вы ищите решение проблемы, или найти оправдание ее не решать?

Я вас не поняла-я очень хочу решить проблему оставив обеих собак и поэтому спрашиваю варианты решения-живут же у людей по два кобеля вместе -если я что-то делаю не так я готова меняться и учиться -потому и прошу помочь советом.

 Отправлено: 10.03.12 12:22. Заголовок: валерия А где выясн..

валерия
А где выясняют отношения Ваши собаки?
а) на улице;
б) дома;
в) и дома и на улице.

 Отправлено: 10.03.12 12:28. Заголовок: Nsofia Вы случайно ..

Nsofia удалено администратором Я категорично избегаю апортировки в момент массового выгула собак.Мне не нужен лишний повод приводящий к драке. Мои сытые псы могут позволить забрать из пасти у себя кусок мяса.Они перенасыщены едой и по этой причине -этот кусок мяса их меньше всего интересует,но они не перенасыщены вниманием и именно по этой причине я обязан быть осторожным выпустив на выгул стаю.Любая из моих собак будет стараться обратить в первую очередь всё моё внимание на себя,чем может и послужить подача апорта. И естественно возникнет драка между собаками. Думайте ,когда предлагаете.Не все собаки будут тупо мотать головой из стороны в сторону сжимая в зубах игрушку.

 Отправлено: 10.03.12 12:38. Заголовок: Валерия! Судя по ва..

Валерия! Судя по вашим описаниям проблемы - простая невоспитанность собак.Носите в кармане флакон дезика или освежителя воздуха.При очередном саботаже собаками - фигните им в морду-хорошей струёй.Правда -придётся ещё запастись противоаллергическими препаратами-димедрол или супрастин,мало ли использование дезика или освежителя вызовет аллергическую реакцию. Не поверите-но такой метод использовался и ух как помог ,по моему совету одной из знакомых.Не управляемая собака ,готовая после поданной ей команды вцепиться зубами в руку хозяйки-становилась шёлковой увидев в руке баллончик.

 Отправлено: 10.03.12 12:42. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Не ж..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Не ждите здесь дрессировочных именно советов по решению проблемы под грифом Х. Не решает эти проблемы по интернету ни один в мире специалист. Обратитесь к инструктору

Обращалась- советуют кастрацию.электроошейник. избавиться от одного-это не подходит. Вам всем спасибо за советы-для себя сделала выводы-команда нельзя -не команда наверно надо-сидеть или лежать .Держать пока раздельно и отрабатывать послушку.пробовать занять обоих на прогулках и в воспитании быть жестче.-план для работы есть-благодаря Вашим советам-буду пытаться хотя бы сгладить эту проблему--СПАСИБО!

 Отправлено: 10.03.12 12:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:
[quote]в) и дома и на улице. Да но давно гуляем отдельно-немец пытался пасти боксера начиналась драка.

 Отправлено: 10.03.12 12:51. Заголовок: валерия пишет: Обр..

валерия пишет:

цитата:

Обращалась- советуют кастрацию.

Можно конечно и кастрировать, но по моему опыту, такие собаки очень даже не прочь и подраться.))
Вы подробнее опишите: где и при каких обстоятельствах возникают драки. То, что до " убийства" у них дело не доходит- это я уже поняла. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.12 12:56. Заголовок: валерия пишет: и д..

валерия пишет:

цитата:

и дома и на улице. Да но давно гуляем отдельно-немец пытался пасти боксера начиналась драка.

То, что и дома и на улице- плохо. А вот отдельно гуляете зря- еще больше усугубляете пропасть между ними.
Пусть ходят в намордниках и на поводках. По команде "рядом" будут плотненько ходить плечо к плечу...
стерпится-слюбится)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.12 12:56. Заголовок: чудик пишет: Судя п..

чудик пишет:

цитата:

Судя по вашим описаниям проблемы - простая невоспитанность собак.Носите в кармане флакон дезика или освежителя воздуха.При очередном саботаже собаками - фигните им в морду-хорошей струёй.

НУ да сейчас понимаю сдав все как-то расслабилась и расслабила собак. а совет с баллоном классный-попробую-спасибо.

 Отправлено: 10.03.12 13:01. Заголовок: валерия пишет: а со..

валерия пишет:

цитата:

а совет с баллоном классный-попробую-спасибо.

Может, лучше проще молотком по голове? Честнее и быстрее получится.

 Отправлено: 10.03.12 13:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы подробнее опишите: где и при каких обстоятельствах возникают драки

в основном в прихожей -там место немца- боксер на кровати спит -идут мимо-тыкнулись носами -сцепились или немец рыкнул боксер бросился.

 Отправлено: 10.03.12 13:06. Заголовок: валерия Это не смер..

валерия Это не смертельно....Мои также пытались себя вести...А сей час, при выгуле ,друг -другу по головам выпрыгивают.лишь бы первым вырваться на улицу. [взломанный сайт] Дрессируйте и всё будет ОК.

 Отправлено: 10.03.12 13:17. Заголовок: валерия На мой взгл..

валерия
На мой взгляд, когда в доме более одной собаки , прихожая должна быть нейтральной территорией. Это если они не дружат, т.е. не могут там спать вместе.

 Отправлено: 10.03.12 13:17. Заголовок: всем спасибо .что не..

всем спасибо .что не остались равнодушны к проблеме-спасибо за советы!

 Отправлено: 10.03.12 15:25. Заголовок: ЗакусАЙ Так это не с..

ЗакусАЙ Так это не совет,а объяснение что такое "жёстко" (моим хватает и словесного внушения) ,а советов человеку дали достаточно,можно выбрать любой! [взломанный сайт] Можно попробовать ситуацию предугадывать и как следует на них "влиять" в это момент

 Отправлено: 10.03.12 21:57. Заголовок: Няня для собаки

добрый! как вы относитесь к няне для собаки? особенно к щенку но
квартирное содержание, все на работе...
поделитесь опытом, советами, контактами
спасибо!

 Отправлено: 10.03.12 23:49. Заголовок: Lana пишет: все на..

Lana пишет:

цитата:

все на работе...

работайте.. собака не нужна
без обид.. не нужна..

 Отправлено: 11.03.12 01:59. Заголовок: Уважаемые коллеги! О..

Уважаемые коллеги! Обращаюсь к тем, кто считает себя специалистом. Вы пожалуйста не забывайте, что новички ждут от вас советов, а не вашей грызни. Выяснять отношения переходите во флудилку. А здесь, будьте добры - конкретно и по существу, исходя из собственного опыта, пусть он даже у всех разный и противоречивый. Люди разберутся, не сомневайтесь, к какому мнению стоит прислушаться.

 Отправлено: 11.03.12 12:28. Заголовок: Lana пишет: как вы..

Lana пишет:

цитата:

как вы относитесь к няне для собаки? особенно к щенку но квартирное содержание, все на работе...

Почему бы и нет. Лучше не няню, а тренера-специалиста...и позанимается и погуляет, и покормит.
Знаю такие примеры. Хозяева были довольны. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.12 12:54. Заголовок: Я тоже считаю, что н..

Я тоже считаю, что ничего в этом страшного нет. Многие работают и собак держат.

 Отправлено: 11.03.12 15:29. Заголовок: Lana при таком раск..

Lana
при таком раскладе няня и будет истинным и любимым хозяином Вашего щенка.Если это не напрягает-почему бы и нет.

 Отправлено: 11.03.12 17:06. Заголовок: валерия пишет: Да н..

валерия пишет:

цитата:

Да но давно гуляем отдельно-немец пытался пасти боксера начиналась драка.

У меня у сук весеннее обострение случилось, тоже одна начинает "пасти" другую. Причем вторая собака (уже 9,5 лет) драк не начинает, только защищается, если что, а младшая провоцирует. Значит младшую в намордник и гуляем, если вижу, что младшая разошлась и начинает пасти, начинаем работать послушание - лежать, ко мне, гуляй, опять ко мне, лежать и т.д. Если попустило - гуляй. Если не выполняет какуюто команду - подхожу и жестко заставляю выполнить. Помогает. Не позволяю обоим делать провокаций - сразу лежать или ко мне команды. Или же гуляю так: одной собаке "гуляй" второй собаке "рядом" идем, первая гуляет, вторая идет рядом. Потом меняю местами, вторая гуляет, первая идет рядом по команде.

 Отправлено: 11.03.12 18:03. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: .Ваш..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

.Вашей овчарке спасли глаз по той причине, что собака напротив не целилась укусить в него, а случайно попала по соседству с ним, в область глазницы.

Мне просто это интересно, хочу ошибаться. Но не случайно мой дворняга, бьет по глазам, если это случайность, то какая-то закономерная - в каждой драке...
Во дворе два кобеля на охране, не скажу, что крупный ахти какая охрана, но по крайней мере собака со стабильной психикой, помельче - псих. У них случаются драки, регулярно и после последних двух, крупный ходит с подертыми глазами. Это эффективно, они это поняли, это дает им преимущество над более крупными и они этим пользуются.
Брррр, противно, все это...
По тому как писала выше, даже птица, плотоядная - никогда не клюнет в глаз, а эти, специально...

 Отправлено: 11.03.12 18:43. Заголовок: шрэчка пишет: при т..

шрэчка пишет:

цитата:

при таком раскладе няня и будет истинным и любимым хозяином Вашего щенка.

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
да и найдется ли няня.. на несколько раз бегом на попис, на пообщаться.. не .. щенок как ребенок, уж первый год точно надо быть хозяину дома или членам семьи

иначе зачем собака вообще?

 Отправлено: 11.03.12 19:36. Заголовок: Таля пишет: или чл..

Таля пишет:

цитата:

или членам семьи

А если со щенком остаётся старенькая бабушка,к примеру,что получается? Настоящая хозяйка будет бабушка?
Хозяином для собаки будет тот, кто понимает её "язык" с кем собаке интересно,кто умеет с ней общаться,а не просто няньчить,в няне лично я, плохого ничего не вижу [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.12 19:40. Заголовок: Все было бы слишком ..

Все было бы слишком просто, если бы того, кто выводит на попис, общается и кормит, собака всегда признавала истинным и любимым хозяином...
Да и не выделяла семья в сиделки щенку человекоединицу...во всяком случае раньше... и среди моих знакомых такого не было, а собаки были более социализированы и дрессированы.
Ничего плохого нет в том, что в середине дня придет няня, которая погуляет и покормит щенка.

 Отправлено: 11.03.12 21:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ничего плохого нет в том, что в середине дня придет няня, которая погуляет и покормит щенка

И хозяевам спокойней будет [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.12 23:25. Заголовок: БУЗУНОВА ЛАРИСА Гла..

БУЗУНОВА ЛАРИСА
Главное, чтобы человеку можно было доверять [взломанный сайт] , который выполняет все инструкции владельцев, а возможно и их многому научит.
Владельцы моего щенка жили в загородном доме и убили сразу двух зайцев- нашли няню своему ребенку и щенку)))
Только жаловаться стали, что щенок стал хуже есть. я им посоветовала "расколоть" няню в смысле питания...и оказалось, что она приносит из дома своему любимчику всякие вкусности, оставшиеся от ее стола)))
С няней был проведен дополнительный инструктаж))

 Отправлено: 13.03.12 09:42. Заголовок: Подскажите, как пост..

Подскажите, как поставить щенка в стойку в 2 месяца? Держу под грудку, а он начинает содиться.

 Отправлено: 13.03.12 10:59. Заголовок: касильда Не мучайте..

касильда
Не мучайте, пусть подрастет.

 Отправлено: 13.03.12 11:22. Заголовок: Даша N пишет: Не му..

Даша N пишет:

цитата:

Не мучайте, пусть подрастет.

дык, им видимо в три месяца уже на выставку, а ты им, пусть подрастет [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 12:27. Заголовок: kena Бедн щеночек, ..

kena
Бедн щеночек, детства нету. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 12:38. Заголовок: kena Даша N Девочки,..

kena Даша N Девочки, ну зачем вы так.Мождет исключительно для выстовок брали и стоички учат.Можно ведь щенулю заинтерисовать чемто, чтоб для него это мучением не было. Я вот тоже спрашивала по стойкам, но все прям в секрете все держат-как будто мы тут заримся на чьето поприще. Нет, просто хотим с минимум ошибок приучить к стойке правильной щенка. У нас вот в городе нет хендлера по немцам. Учусь по мере сил, но собаку не чувствую-поэтому полная какашка. В общем у кого есть собаки с хорошей анатомией и это надо скрыть-айда все ко мне-я так скукожу, что квазимода красавцем покажется. Помогите человеку, а?А то ведь тоже мучится будет.

 Отправлено: 13.03.12 13:31. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Девочки, ну зачем вы так.Мождет исключительно для выстовок брали и стоички учат.Можно ведь щенулю заинтерисовать чемто, чтоб для него это мучением не было. Я вот тоже спрашивала по стойкам, но все прям в секрете все держат-как будто мы тут заримся на чьето поприще. Нет, просто хотим с минимум ошибок приучить к стойке правильной щенка. У нас вот в городе нет хендлера по немцам. Учусь по мере сил, но собаку не чувствую-поэтому полная какашка. В общем у кого есть собаки с хорошей анатомией и это надо скрыть-айда все ко мне-я так скукожу, что квазимода красавцем покажется. Помогите человеку, а?А то ведь тоже мучится будет.

а на первой странице не пробовали посмотреть, я давала ролик.

 Отправлено: 13.03.12 13:46. Заголовок: kena пишет: а на пе..

kena пишет:

цитата:

а на первой странице не пробовали посмотреть, я давала ролик.

Я то пробовала (смотреть)-то мне ужо поздно на столе-моему то 9 месяцев У нас проблема то именно в том что он вперед не подается-ну нетучки мне с кем парня ставить-не могу заинтересовать и научить, как это сделать. А у касильда вопрос конкретный-морковка садиться при поставе-вот бы объяснил кто доходчиво, как делать так чтоб не садился. Так же как на ролике-подпопочку?

 Отправлено: 13.03.12 15:42. Заголовок: Елена Николаевна И ..

Елена Николаевна
И все равно я бы не трогала щенка стойками месяцев до 4-х как минимум. А то замучают щена своими стойками, что потом и выходит, что теряет щен интерес, и не то что вперед не подается, а стоит как задерганный ослик с опущенными ушами. Потому что ДОСТАЛИ его уже выставлять вручную. Я бы начинала со свободных стоек внатяг на приманку (интересующую щенка еду, игрушку, человека и т.д.) и следить, чтобы интерес не угас.

 Отправлено: 13.03.12 15:57. Заголовок: Даша N пишет: Я бы ..

Даша N пишет:

цитата:

Я бы начинала со свободных стоек внатяг на приманку (интересующую щенка еду, игрушку, человека и т.д.) и следить, чтобы интерес не угас.

Вот видете-есть что посоветовать, просто ведь можно удерживать поводочек, а впереди еда-лапки вообще не трогать-пусть себе тянет на здоровье. Мы то вообще с 7 месяцев тока стойки учить начали-и то вот проблемы-я то могу ему вперед кусок-он потянет, но мне со стороны не видно, коректно стоит или нет, а начинаю отходить чтоб глянуть, он лапами то стоит, а вот корпус уходит обратно, потому что кусочка нет впереди. Тут что делать?Помочь особо не кому.

 Отправлено: 13.03.12 16:13. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Тут что делать?

перед зеркалом ставить.

 Отправлено: 13.03.12 16:52. Заголовок: Добрый день! Сегодня..

Добрый день!
Сегодня размораживал достаточно большой кусок мяса (говядина). В тазик натекло приличное количество крови.
Можно ли отдать своей собаке эту кровь?

 Отправлено: 13.03.12 17:44. Заголовок: gluk Отдавайте, поч..

gluk
Отдавайте, почему нет)

 Отправлено: 13.03.12 18:19. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 13.03.12 18:25. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Мождет исключительно для выстовок брали и стоички учат.

Ужасссс. [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 19:03. Заголовок: Canis пишет: Ужассс..

Canis пишет:

цитата:

Ужасссс.

Я уже заметила, что у вас все ужас, если не совпадает с вашим мнением.

 Отправлено: 13.03.12 19:12. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Я уже заметила, что у вас все ужас, если не совпадает с вашим мнением.

А что поделать, если у меня мнение верное? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 19:22. Заголовок: Canis пишет: А что ..

Canis пишет:

цитата:

А что поделать, если у меня мнение верное?

Это лишь ваше личное мнение о своей правоте во мнении(коламбур вышел, извиняюсь).Я просто так и не поняла, в чем ужасссс то вы нашли?

 Отправлено: 13.03.12 19:24. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Это лишь ваше личное мнение о своей правоте во мнении(коламбур вышел, извиняюсь).

Да нет... практика всегда расставляет приоритеты и весьма точно.

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Я просто так и не поняла, в чем ужасссс то вы нашли?

В философии отношения к собаке в целом.

 Отправлено: 13.03.12 19:31. Заголовок: Canis пишет: Да нет..

Canis пишет:

цитата:

Да нет... практика всегда расставляет приоритеты и весьма точные.

Так тут то в чем практика-в том что многие берут лишь для выстовок?Причем тут ваша правота и опыт ведьCanis пишет:

цитата:

философии отношения к собаке в целом.

в целом у большой части кто содержит шоунемцев-им только выставки и интересны и щенуляк с пеленок готовят к ним.Так почему бы не подсказать как корректней это сделать.Ведь человек будет ставить, будет не взирая на то, что маленький, но при этом наделает кучу ошибок, задергает щенулю который потом от слова Стойка будет падать в обморок(образно).Я же не говорю, что это вообще и есть правильно, и есть истина и главная цель собаки.Но если человек именно на это нацелен, так помогите ему не совершить кучу ошибок.Жалко чтоли. А то вот так и получается, каждый сам за себя и в выставках и в спорте и в разведении.

 Отправлено: 13.03.12 19:36. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

в целом у большой части кто содержит шоунемцев-им только выставки и интересны и щенуляк с пеленок готовят к ним.Так почему бы не подсказать как корректней это сделать

Потому что судя по вопросу, человек совсем неопытный. Но ему уже где-то и кто-то сформировал отношение к собаке и к выставкам.

Елена Николаевна пишет:

цитата:

так помогите ему не совершить кучу ошибок.Жалко чтоли.

Так вот я и помогаю и первый ответ на его вопрос: ужассс.

Последует следующий вопрос, будем разбираться дальше.

Не забывайте, что лет 15 я была одним из лучших хендлеров (так во всяком случае отмечали судьи). И не только в породе н.о.

 Отправлено: 13.03.12 19:47. Заголовок: Canis пишет: Потому..

Canis пишет:

цитата:

Потому что судя по вопросу, человек совсем неопытный. Но ему уже где-то и кто-то сформировал отношение к собаке и к выставкам.

Наверное прежде чем брать собаку уже сформировалось такое отношение. Очень часто этому и заводчики способствуют, но у кого то это как бы скрытая форма самоутверждения по средствам результатов выставок.
Canis пишет:

цитата:

Не забывайте, что лет 15 я была одним из лучших хендлеров

Я не то что забыла, я вообще впервые слышу. Теперь вот знать буду.
Canis пишет:

цитата:

Последует следующий вопрос, будем разбираться дальше.

Так о в чем разбираться?Вы помогать будете советами или все же будете переубеждать или менять мировозрение хозяина?(Наверное это будет сложно, ведь кроме вас у хозяина есть заводчик, который будет говорить, ты тут работяг не слушай, у нас выстовочники, и так же куча знакомых таких, которые помешаны на выставках). А может как раз это не тот случай и человек просто спросил, потому что ему сказали, чем раньше начнешь, тем лучше., может для хозяина не так важно это. Просто пдсказать не кому об этом. Тут 2 варианта только.Но подсказать хоть что то все же стоит, чтоб щенулю далбше не травмировать.Я вот толко тягу на кусочек и на мисочку знаю, без постава пока лап-но как я уже обмолвилась-это лишь в теории, на прктике я еще тот ученик хендлера [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 19:49. Заголовок: Canis пишет: Так во..

Canis пишет:

цитата:

Так вот я и помогаю и первый ответ на его вопрос: ужассс.

[взломанный сайт] Это вы мне ответили-я лишь предположила, а как думает хозяин-мы не знаем пока, просто привела в пример, что если человек не отступит и для него это главное, то лучше уж помочь, а не перевоспитывать.

 Отправлено: 13.03.12 19:51. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Наверное прежде чем брать собаку уже сформировалось такое отношение. Очень часто этому и заводчики способствуют

Вот именно. [взломанный сайт]

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Вы помогать будете советами или все же будете переубеждать или менять мировозрение хозяина?

И помогу, и найду верные слова для переубеждения.)

 Отправлено: 13.03.12 19:54. Заголовок: Canis пишет: Вот им..

Canis пишет:

цитата:

Вот именно.

Ну так это их прямая обязанность , так сказат-это ж шоупопуляция. Многие рабочие очень критикуют и говорят обратное-не ходить на выставки, даже под дулом писталета.Крайности везде есть.
Canis пишет:

цитата:

помогу, и найду верные слова для переубеждения.)

Очень надеюсь. Надеюсь и на то, что человек лишь спросил, но это не его цель жизни с собакой.

 Отправлено: 13.03.12 19:59. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Надеюсь и на то, что человек лишь спросил, но это не его цель жизни с собакой.

Верные слова! [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.03.12 20:10. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

в целом у большой части кто содержит шоунемцев-им только выставки и интересны и

ВОПРОС: скажите, вы считаете правильным, чтобы девушки, которые ходят по подиуму, не делали ничего в жизни, кроме него (хождения по подиуму)? Вы считаете правильным, чтобы эти девушки с рождения к нему готовились?

Спасибо.

 Отправлено: 13.03.12 20:44. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: скаж..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

скажите, вы считаете правильным, чтобы девушки, которые ходят по подиуму, не делали ничего в жизни, кроме него (хождения по подиуму)? Вы считаете правильным, чтобы эти девушки с рождения к нему готовились?

Честно-черт их знает!Не все готовятся с детства-но есть кто и с детства. А вот на счет правильно или нет-каждому свое-плохого я в этом ни чего не вижу(хождении по подиуму).Тут вот с какой стороны посмотреть-если бы они по подиуму не ходили, то вдруг половина из них вообще бы не работала-толк то тоже от этого не большой-так дома сидеть на шее родителей(мужа), а так хоть деньги заробатывает.

 Отправлено: 13.03.12 21:38. Заголовок: ЗакусАЙ любитель воп..

ЗакусАЙ любитель вопросов)) Артем , привет)
Елена Николаевна ну что флудить в теме специалистов?

 Отправлено: 14.03.12 00:03. Заголовок: Таля пишет: Елена Н..

Таля пишет:

цитата:

Елена Николаевна ну что флудить в теме специалистов?

Я понимаю, у вас лябофффь ко мне-вы ведь только меня видите-а про подиум вас флуд не смущает и про другое. Вообще то я по теме, а уж некоторые с вопросами пошли.

 Отправлено: 14.03.12 00:06. Заголовок: Даша N пишет: Не му..

Даша N пишет:

цитата:

Не мучайте, пусть подрастет.

Да я бы не мучила, просто у меня ощенилась собака и я хочу оставить себе щенка, вот и выбираю. А так, как эото первый раз вот и не знаю как это сделать?

 Отправлено: 14.03.12 00:13. Заголовок: Очередная флудилка б..

Очередная флудилка без конструктивного ответа задавшему вопрос [взломанный сайт]