Отправлено: 08.06.12 10:58. Заголовок: Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии. (продолжение)

Уважаемые участники форума!
В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д.,
предлагаю все обсуждения перенести в эту тему.
Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах,
каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда.
Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок.
Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса". [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.12 22:24. Заголовок: Ольга Вартанян Оль, ..

Ольга Вартанян Оль, не сочтите за лесть [взломанный сайт] Но Ваши работы ВСЕГДА превосходны,я не видела ни одной "корявой" собаки в Вашем исполнении. Это и есть мастерство и умение видеть. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.12 22:37. Заголовок: яков http://jpe.ru/..

яков Спасибо, Таня! [взломанный сайт]
Но, думаю, кто-нибудь недовольный всегда найдётся.
Скрытый текст

В первую очередь, я сама. [взломанный сайт] Если я, сложив лапки, будут считать себя величайшим профи и заниматься больше осуждением и обсуждением, чем, собственно, фотографией - то этот был бы "потолок". Фотография - это та сфера, где плоды деятельности вполне "материальны". И невозможно совершенствоваться, не снимая. Как и невозможно "выскочить из табакерки" и враз стать "опытным фотографом-профи".

[взломанный сайт]
Это жизнь! И в ней случается всякое.
Главное, чтобы по-человечески разрешались взаимные претензии, если они возникают.

 Отправлено: 02.07.12 23:05. Заголовок: яков пишет: а люди ..

яков пишет:

цитата:

а люди которые снимают наши выставки - любители, которые учатся и набивают руку так сказать - и мне кажется "не надо их бить по рукам".

Не все люди которые снимают выставки учатся, многие снимают не только для себя, но и людям показать, ничего здесь криминального нет, я всегда с удовольствием смотрю любые снимки и спасибо всем кто передает эту атмосферу и фото собак. Никто по рукам никому не бьет, чтобы понять, что произошло именно с человеком который Вас интересует, нужно все темы читать с начала. Дело было не только в фото. Уже смысла нет все это поднимать и обсуждать. Я думаю она сделала выводы, все у нее будет хорошо!!!!!!! Эту тему можно закрыть. [взломанный сайт] Ой ни эту тему...тему Алины

 Отправлено: 02.07.12 23:10. Заголовок: СМОРОДИНА Эту тему ..

СМОРОДИНА

цитата:

Эту тему можно закрыть. Ой ни эту тему..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.12 23:17. Заголовок: Ольга Вартанян :..

Ольга Вартанян

Скрытый текст

 Отправлено: 02.07.12 23:39. Заголовок: СМОРОДИНА пишет: ну..

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

нужно все темы читать с начала.

У меня к сожалению столько времени нет [взломанный сайт] да и желания влезать во все дрязки тоже как то не наблюдается. Просто иногда удивляет наше общее отношение к людям.....Мы перестали ХВАЛИТЬ друг друга искренне, одни чмоки,чмоки, сопли да слюни. Смотришь иногда на фото - стоят щенки тааакие пардон задроты, мелкие, грязные, простые по анатомии, но с крутым, модным происхождением, предлагаются они ТОЛЬКО под выставки, и все.....вау....да, да, Маша,Петя, Маня - щенки супер! Тьфу! противно. Нет бы напрямую написать - Маша, Петя,Ваня, щенки твои простые как 5 копеек и не стоит их под выставки предлагать, ан нет. А вот поругать когоНить, поклевать, укусить - это пожалуйста! Это мы могем...... Под словом МЫ я подразумеваю всех нас, а некого-то в частности.Господи! Да простит меня Алина,опять я ее вспомню, обсуждали ее фото где кобель с слегка развешанными ушами снят, что мол это криминал и бла,бла,бла. А вот это фото (смотри ниже) почему тогда никто не берется обсудить?
Я очень хорошо отношусь к Злате, она профи как в породе так и в фотоделе, но вот стоило ли ТАКИЕ фото выставлять?


Я прошу прощения,если кого то обидела....просто противно все это.
Всем удачи в фотомастерстве [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.07.12 23:47. Заголовок: яков пишет: но вот ..

яков пишет:

цитата:

но вот стоило ли ТАКОЕ фото выставлять?

А, что в этом фото не так? [взломанный сайт] И выражение есть и собака в напряжении, на мой взгляд хорошее фото!!!!!!

Со стойкой тоже все в порядке!!!! Не пойму что не так по Вашему мнению?

 Отправлено: 03.07.12 00:01. Заголовок: СМОРОДИНА пишет: А,..

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

А, что в этом фото не так?

а ну раз все так, тоды ой....беру свои слова назад.
А не нравится мне "подчеркнутость узкой морды" в портрете, круглые уши, и раскосые глазки, все что надо бы скрыть - подчеркнули - это портрет. СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Со стойкой тоже все в порядке!!!!

Ну если по вашему когда правая ножка поддерживает левую, прямая короткая шея у немецкой овчарки - это норма, тоды ой! Наверное я отстала от жизни.

 Отправлено: 03.07.12 00:11. Заголовок: яков пишет: А не нр..

яков пишет:

цитата:

А не нравится мне "подчеркнутость узкой морды" в портрете, круглые уши, и раскосые глазки, все что надо бы скрыть - подчеркнули - это портрет.

яков пишет:

цитата:

Ну если по вашему когда правая ножка поддерживает левую, прямая короткая шея у немецкой овчарки - это норма, тоды ой!

Ой ей, это Вы уже описание собаки даете, причем здесь фотограф и фотография?

 Отправлено: 03.07.12 00:21. Заголовок: СМОРОДИНА пишет: Ой..

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Ой ей, это Вы уже описание собаки даете, причем здесь фотограф и фотография?

Я не делаю описание, если бы я его делала Я бы "прошлась" еще и по голове, плечику и так далее,не об этом реЧь. Я просто указала на те недостатки, которые фотограф должен был скрыть, а не подчеркивать. Собственно об этом и писалось в теме выше....Типа настоящий профи, скроет недостатки, а подчеркнет достоинства.........

 Отправлено: 03.07.12 00:27. Заголовок: яков пишет: Я прост..

яков пишет:

цитата:

Я просто указала но те недостатки, которые фотограф должен был скрыть, а не подчеркивать.

Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать?

 Отправлено: 03.07.12 00:32. Заголовок: СМОРОДИНА пишет: Со..

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать?

Дааааа! РЖУНИМАГУ! Одних за слегка "развешанные уши" на фото -под растрел......других СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Собака какая есть, такая и есть, со своими достоинствами и недостатками, зачем здесь что- то скрывать

Свет, а Вас действительно все устраивает на этом фото? Вы не шутите?

 Отправлено: 03.07.12 00:43. Заголовок: яков пишет: Дааааа!..

яков пишет:

цитата:

Дааааа! РЖУНИМАГУ! Одних за слегка "развешанные уши" на фото -под растрел...

Ну Вы сравнили? [взломанный сайт]
Танюшь давайте тему Алины закроем, не только в этом причина была, не будем опять в эти дебри лесть.

яков пишет:

цитата:

Свет, а Вас действительно все устраивает на этом фото?

Абсолютно, даже не шучу. Мне очень интересно как бы Вы их хотели видеть скрытыми? Например голову?

 Отправлено: 03.07.12 02:51. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

невозможно "выскочить из табакерки" и враз стать "опытным фотографом-профи".

Золотые слова!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Я думаю она сделала выводы, все у нее будет хорошо!!!!!!!

Надеюсь. А будет ли хорошо - ей самой строить свою дорогу (правдой или неправдой), Светуль)

яков пишет:

цитата:

но вот стоило ли ТАКИЕ фото выставлять?

Фото Златы несомненно качественные, как всегда! [взломанный сайт] Но она же не в силах изменить анатомию собаки! (как тут "рисовала" Светланка )
Фото. Смахивает на БО. [взломанный сайт] Но вины Златы в этом нет! А может владельцы собаки рады любым фото (как уже говорилось ранее), из раздела "лишь бы было"?
Да, я бы скинула такие фотки на почту. А там уже владельцы сами как пожелают))) [взломанный сайт]

яков пишет:

цитата:

настоящий профи, скроет недостатки, а подчеркнет достоинства.

[взломанный сайт] Несколько изменив ракурс, можно было б "выиграть" с достоинствами.

 Отправлено: 03.07.12 03:03. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

На выставках сейчас десятки людей с фотоаппаратами

Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже. Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе.


Канитель пишет:

цитата:

На Яхроме в ринге работал один фотограф но фоток в теме выставки не было!! Может кто нибудь в курсе зачем тогда фоткал

О! Отличный вопрос! [взломанный сайт]



Valeri Freda пишет:

цитата:

это Вас так веселит?...

Ну да. А што, не нравится? Хмурые рожи лучше?

 Отправлено: 03.07.12 06:06. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже

Марин, а Вы думаете после таких тем люди будут с радостью фотографировать чужих собак? И правильно делают, что не выкладывают фотки. Не кому не охота получить ушат дерьма на уши, вот в таких темах.......Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе

Хотела бы я на это посмотреть
Амина пишет:

цитата:

Фото Златы несомненно качественные, как всегда!

А я с этим и не спорю
Амина пишет:

цитата:

Но она же не в силах изменить анатомию собаки! (как тут "рисовала" Светланка )

Да это и понятно, а зачем тогда ЭТОГО требовать от других?
СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Мне очень интересно как бы Вы их хотели видеть скрытыми? Например голову?

Свет, поверьте - я бы скрыла. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Незначительным поворотом головы......да много способов. Я училась в фотошколе при ИТАРТАССе у очень известного человеческого портретиста Юрия Кленова - портреты снимать умею.
А вообще мне надоела эта тема, я сделала свои выводы......И получила ответы на свои вопросы.
Всем удачи в фотоделе [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 06:31. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Угу. Только куда это всё потом девается? 30-го на "Атамане" с ф/аппаратами была куча народу. Можно предположить, что фотографировали "своих"? Ничего подобного. Я и на себе ощущала "нажатие на курок" и на своих собаках. И что? Где это всё? Честно говоря, подбешивает уже. Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе.

Не было на Атамане никакой кучи. Там вообще не было фотографа. Был один известный фотограф, который снимал мутпробу (фото он выкладывает), и один молодой человек в ринге с фотоаппаратом, скорее, помощник или стюард, т.к. его камера очень часто просто лежала на столе, а он по большей мере занимался организационными вопросами. А если "кучей" называть всех, у кого фотоаппараты висели на шее на этой выставке, дык люди ж просто приехали поснимать для удовольствия (как, впрочем, и я, и тот фотограф с мутпробы ) - к ним вообще не может быть претензий.

 Отправлено: 03.07.12 06:46. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Можно предположить, что фотографировали "своих"?

Так Вы-то как раз и попали в их число. Одни только Ваши фото и висят в теме - Танины, Машины, Лены Силаевой и мои.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Буду отбирать флэшки нафиг прям на выходе.

яков пишет:

цитата:

Хотела бы я на это посмотреть

Хотела бы я посмотреть, как все 200 участников-отнимальщиков разделят эту флэшку между собой даже гипотетически.

 Отправлено: 03.07.12 08:45. Заголовок: яков Тань, вообще-..

яков

Тань, вообще-то Злата никогда себя не позиционировала профессиональным фотографом, снимает человек для души, деньги за это не берет, зачем сравнивать? Тем более было бы с чем.

 Отправлено: 03.07.12 10:20. Заголовок: яков пишет: Марин, ..

яков пишет:

цитата:

Марин, а Вы думаете после таких тем люди будут с радостью фотографировать чужих собак? И правильно делают, что не выкладывают фотки. Не кому не охота получить ушат дерьма на уши, вот в таких темах.......

Тань, ну а почему нет-то? Ну почему нельзя СПОКОЙНО реагировать на замечания, на критику справедливую? Вот покажи мне в моих постах про обсуждаемую ранее девушку хотя бы одну цитату, где есть "ушат с дерьмом". Покажи. Я тебе сразу говорю - не найдёшь. [взломанный сайт]


яков пишет:

цитата:

Хотела бы я на это посмотреть

Ну, только буквально это не надо воспринимать, но честно - НАДОЕЛО. Как говорит Жванецкий, "немой вопрос в глазах".

Марина Куретова пишет:

цитата:

Не было на Атамане никакой кучи.

Была куча. Я своими глазами видела. В следующий раз всех их засниму на свой фитопарат. [взломанный сайт]


Марина Куретова пишет:

цитата:

. А если "кучей" называть всех, у кого фотоаппараты висели на шее на этой выставке, дык люди ж просто приехали поснимать для удовольствия

Да? Отлично. А МЕНЯ им зачем снимать? Ну вот для чего? Карочи, где мои фото теперь, где мой фейс и тушка? [взломанный сайт]


Марина Куретова пишет:

цитата:

к ним вообще не может быть претензий.

Я не претензичаю, а возмущаюсь отсутствием логики поступков. Это двух больших разниц (ц).


Марина Куретова пишет:

цитата:

Так Вы-то как раз и попали в их число. Одни только Ваши фото и висят в теме - Танины, Машины, Лены Силаевой и мои.

Так у меня не к перечисленным вопросы, а к той куче, которая была. И даже не вопросы, а просто - НЕ ПОНИМАЮ логики. А насчёт только моих фото... ну и шо... у меня собачка выиграла классик, логично вполне её поймать в кадр, "своими" людьми. [взломанный сайт]


Марина Куретова пишет:

цитата:

Хотела бы я посмотреть, как все 200 участников-отнимальщиков разделят эту флэшку между собой даже гипотетически.

Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 10:33. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному.

Вот в таком варианте дележа - никаких сомнений даже не возникало [взломанный сайт] Так и будет [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 10:36. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Так у меня не к перечисленным вопросы, а к той куче, которая была. И даже не вопросы, а просто - НЕ ПОНИМАЮ логики. А насчёт только моих фото... ну и шо... у меня собачка выиграла классик, логично вполне её поймать в кадр, "своими" людьми

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Никакого раздела не будет. Она будет у меня. Я сама всем всё раздам. По-честному.

Марго пишет:

цитата:

Вот в таком варианте дележа - никаких сомнений даже не возникало Так и будет

 Отправлено: 03.07.12 11:13. Заголовок: Марина Куретова htt..

Марина Куретова [взломанный сайт]

Марго [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 11:32. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Был один известный фотограф, который снимал мутпробу (фото он выкладывает)

очень нравятся фотки этого фотографа, но лично меня раздражает автоподпись на полфото [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Скрытый текст

 Отправлено: 03.07.12 15:26. Заголовок: лика пишет: но личн..

лика пишет:

цитата:

но лично меня раздражает автоподпись на полфото

А меня эта автоподпись, очень радует..... [взломанный сайт]
Собака логотипом не закрыта и это самое главное!
Поясняю: люди использующие полученные фото, не редко стирают и отрезают логотипы, ставят их на свои сайты и в соц.сети ......(как свои, типа негласно).

 Отправлено: 03.07.12 15:39. Заголовок: Соболь пишет: А мен..

Соболь пишет:

цитата:

А меня эта автоподпись, очень радует.....

я ж и не против логотипа. ну ладно , пускай на фигуранте :) но не на полфото же...

 Отправлено: 03.07.12 21:05. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

чтоб люди спокойно могли пообщаться и высказаться.

да уж [взломанный сайт] ...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

если стрелять непрерывно со скоростью кадров 5 в секунду и ничего не отбирать.

уж лучше так и полезней...чем картинка рисованная и не соответствующая реальному...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Прям так и хочется процитировать бессмертное, из "Собачьего сердца"....Про разруху...

прекрасный фильм...а сам факт бить себя по голове выбивая разруху...наверное самый верный путь...главное что бы всем хватило потом таблэток от головной боли...
Ольга Вартанян
а по факту так и не понятно какое фото лучше(исходя из ваших суждений)...наверно лучше никакого...хотя есть еще вариант...как только выложит фото профи сразу кричать арать как все супер сфотано какие супер мега собаки какое супер качество и кучу ромашек в придачу...такими темпами скоро кувалдой по голове бить будем но это вряд ли поможет...

 Отправлено: 03.07.12 21:14. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Ну да. А што, не нравится? Хмурые рожи лучше?

меня абсолютно egal на рожи...а уж тем более на то што забавляет вас... [взломанный сайт]
Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

на критику справедливую

БРЕД!!!...

 Отправлено: 03.07.12 21:15. Заголовок: яков НУ ТАМ ГОВОРЯТ..

яков НУ ТАМ ГОВОРЯТ САМА ХОЗЯЙКА УПРОСИЛА ВЫВЕСИТЬ СВОЙ ШЕДЕВР. Вот Злата и поддалась на просьбу [взломанный сайт]
СМОРОДИНА Не стоит оправдывать- неудачно показанную собаку.

 Отправлено: 03.07.12 21:18. Заголовок: Valeri Freda уж луч..

Valeri Freda

цитата:

уж лучше так и полезней...чем картинка рисованная и не соответствующая реальному...

О чем Вы, не могу понять...Кто рисует репортажи? Или Вы не в состоянии отличить качественное фото от простофоткиабыкак-на-автомате? [взломанный сайт]

цитата:

Ольга Вартанян а по факту так и не понятно какое фото лучше(исходя из ваших суждений)...наверно лучше никакого...хотя есть еще вариант...как только выложит фото профи сразу кричать арать как все супер сфотано какие супер мега собаки какое супер качество и кучу ромашек в придачу...такими темпами скоро кувалдой по голове бить будем но это вряд ли поможет...

Я Вам ранее писала в теме, что я понимаю под качественной и хорошей фотографией. Повторить?
И ещё раз спрошу - Вас напрягает, когда кого-то хвалят? Вас раздражают профессиональные фотографии? В чем проблема - то? Вас никто не заставляет хвалить и дарить ромашки.
Лично я просто молча прохожу мимо того, что мне не нравится.

 Отправлено: 03.07.12 21:24. Заголовок: Ольга Вартанян да В..

Ольга Вартанян
да Вы ничего понять не можете как только касается вопроса...удивительное мастерство съезжать с темы... [взломанный сайт] ...в каждом вашем посте непонимание вопроса или не понимание ответа...или я не академик черт возьми [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 21:27. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Вас напрягает

вы будете удивлены я да же не расслабляюсь...лишь потому что не напрягаюсь...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

что я понимаю под качественной и хорошей фотографией

я вас услышал...понимания нет...смысл потерян...

 Отправлено: 03.07.12 21:31. Заголовок: Valeri Freda По-моем..

Valeri Freda По-моему, это Вы удивительный Мастер не отвечать на прямые вопросы.
Я Вам задала их много. Ответа нет .
Одна непонятная агрессия и непонятные же лозунги.
Избавьте эту тему, пожалуйста, от своего присутствия, если Вам нечего сказать конкретно.

 Отправлено: 03.07.12 21:37. Заголовок: Ольга Вартанян я ва..

Ольга Вартанян
я вам ответил конкретно...что фото с выставки должно нести реальность...а красиво или не красиво вопрос не к фото...главное что по правилам...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Избавьте эту тему, пожалуйста, от своего присутствия

[взломанный сайт] браво... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 21:42. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Кто рисует репортажи?

я знаю и умею любую фото разобрать на пиксели и вполне хорошо отличаю где какое фото...ну так к слову ...

 Отправлено: 03.07.12 21:43. Заголовок: Valeri Freda Да по к..

Valeri Freda Да по каким ПРАВИЛАМ? По Вашим?
Вы мне НЕ ответили КОНКРЕТНО ни на один мой вопрос.
Надоело уже, право слово.
Ваш флуд в этой теме.

 Отправлено: 03.07.12 21:45. Заголовок: Valeri Freda я знаю..

Valeri Freda

цитата:

я знаю и умею любую фото разобрать на пиксели и вполне хорошо отличаю где какое фото...ну так к слову ...

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
Удачи Вам! В разборе пикселей.
http://photos.streamphoto.ru/a/d/6/96c185b43daae8c88ba524145a7de6da.jpg
Вот тут конкретно что нарисовано, не подскажете? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 21:54. Заголовок: Ольга Вартанян не л..

Ольга Вартанян
не люблю когда люди дурака включают...еще не хватает от вас вопроса "А ЧЁ" и будет полный комплект...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Да по каким ПРАВИЛАМ?

по правилам РКФ НКП...так понятней?)...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Вы мне НЕ ответили КОНКРЕТНО ни на один мой вопрос.

значит будем возвращаться к первым постам наверно...
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Ваш флуд в этой теме, конкретно.

жмите кнопку флуд...а я пока кофе попью [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.07.12 21:56. Заголовок: Valeri Freda Хамить ..

Valeri Freda Хамить не советую.

 Отправлено: 03.07.12 22:32. Заголовок: чудик пишет: НУ ТА..

чудик пишет:

цитата:

НУ ТАМ ГОВОРЯТ САМА ХОЗЯЙКА УПРОСИЛА ВЫВЕСИТЬ СВОЙ ШЕДЕВР. Вот Злата и поддалась на просьбу

Никто никого не просил, ерунда это все!!!
чудик пишет:

цитата:

Не стоит оправдывать- неудачно показанную собаку.

Я никого не оправдываю мне лично нравится фотография, что касается собаки, это уже другая тема!!!!