Маленький овчаренок и его хозяйка рады приветствовать вас в нашей теме. Будем рады всем. Мы совсем новечки в породе и только начинаем познавать тонкости овчаристой жизни. Будем рады любой помощи и просто общению. О себе: самый прекрасный мордуля на свете-Зильбер Вассерфаль Герасим. о. Зильбер Вассерфаль Централ м. Зильбер Вассерфаль Анюта.
Лена, привет! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Прочитала твой рассказ, целое приключение! [взломанный сайт] Вы с Герасимом молодцы!!! [взломанный сайт] А стоичка просто супер!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я даже Герасима не узнала, такой красавец!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Ты молодец!Я бы не решилась ехать одна с собакой в такую даль.
Ай, да это ещё цветочки-тут то меня встречали-провожали. А вот как мы первый раз с Дольфи поехали в швейцарию одни на лыжах котаться не через тур оператора, а по брони и приглошению руководства горнолыжного комплекса-вот это было да [взломанный сайт]
Sirena Ириш, приветик. Я то и сама не сразу признала Герулю, думала что фотограф фото перепутал.. [взломанный сайт] спасибо за оценочку шапочки-первый раз сама вояла [взломанный сайт] Маркиза Ангелов [взломанный сайт] [взломанный сайт] Маркиза Ангелов пишет:
цитата:
Очень красивый парень растёт!
Спасибо [взломанный сайт] Маркиза Ангелов пишет:
цитата:
Ух и сурьёзный он у тебя парень!
Это его коронное выражение мордули (скорее всего имз-за полосочки и хохолка на морде) Квина Алёнушка, приветик!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] Скоро и до тебя доберуся! [взломанный сайт] Грозный [взломанный сайт] Ну ты оперативненько! [взломанный сайт] Какие мы тут красавцы вумные!! sena lapa пишет:
цитата:
А где же Леночка наша пропала?Я все рассказа жду
Брайт пишет:
цитата:
обещанного три года ждут, Никуль, придется подождать
Сейчас усё будет! [взломанный сайт] Брайт пишет:
цитата:
вот и мне интересно
Так я в поезде простудилась, на поле еще прихватила, да и эмоционально после выставки выжата, не до инета было, с силами собиралась. [взломанный сайт]
Ну поехали... Приехали около 9 утра на выставку, отметились в регистрации, прошли вет контроль, зашли на стадион и первое моё впечатление-ГЕРАС, ЕЗЖАЕМ ДОМОЙ!!!Все были такие ярко-рыжие и мы на этом фоне быделялись своей светловатостью. Потом конечно уже рациональная мысля пришла-А какого хера все рыжие, что других не бывает? В общем мы гордо продефелировали через рыжулек и сели на ступеньки. За час мимо нас стоко собак с людьми промелькала, что у меня уже голова закружилась. Пошли мы с Гером в палатку. У организаторов спросили, когда ринг и тут оказалось что расписание нет, есть только порядок очередности, а в нашей полатки плохо было слышно микрофон, поэтому тусили мы всё время на стадионе.Собачек разглядывали. Пришла к выводу что Герыч то не такой и некрасивый, очень много собак видела которые по анатомии не лучше нас. Нормальные такие собаки-обычные. Ну только чётко отрингованы. Горбытиков очень много, при том очень горбатеньких(в стойках то их вытягивают немного). Какие то конечно очень понравились(именно внешне, как по психике-не знаю, судить не могу). В общем дело близится к 12 дня-мы кусок во рту не держали, Геруля уже и воду не пьёт, к общем сидим и совместно грызем ногти. Эмоционально уже достиг пик предъистеричного состояния. Волнения на пределе. Чем ближе ринг, чем больше я в осадок падаю (с учетом того, что Гер не любит ринг и показ, то я уже ожидаю всё что угодно-захрамает, ляжет и идти не будет, сожрет хендлера, откусит хвост впереди идущей собаки). Ну в общем мандраж...
Значит сидим..мандражируем дальше. Устали сидеть, пошли к первому рингу с девченками посидеть, Анжела и Алла предложили кофе, пошли в палатку за кофе и бутером. Я значит сижу-курю, Гер траву щиплет. Девоньки кофе приносят, я делаю глаток и тут..."ПРИГЛАШАЮТСЯ КОБЕЛИ_ЮНИОРЫ НА ОПИСАНИЕ ВО ВТРОЙ РИНГ". Всё, меня накрыло..руки трясуться-чашку вручаю Анжеле и мы несемся через стадион к рингу, на ходу звоним Маше, при этом запнувшись пятнадцать раз. Сердце колотится, пульс на пределе, душа в пятка, голова кругом. Добегаем. Маша перестегивает свою ринговку , объясняет когда звать, когда бежать, когда что поднимет, как бежать, куда бежать. Я уже дышу как после марафона, пот со лба от переживаний. Дошла наша очередь до описания и тут Муссол\ино вызывают на первый ринг и для награждения. Тут же начинает лить как из ведра. Муссолино уходит, Маша с гером под палаткой судьи прячутся от дождя, описания еще нет. Соответственно я себя ощущаю как смертник, которому дали еще 5 минут надышаться воздухом.Пульс такой, что аж вены на виске вздулись, тахикардия прям, то бежит то замерает пульс. Думаю-еще чуть чуть и вё-инфаркт..гляжу..идёт судью..вспотели руки...ноги не стоят, подкашиваются..Маша ставит Гера...идет дождь..я нихрена не вижу, только морду Гера и руку Маши..зову..стоят..судья пишет..всё..финиш..занавес..капут..Маша выходит..Гера отддают..я уже не помню что спрашиваю..ринг еще не скоро..Маша идет к себе в палатку..говорит..успеет прийти к рингу...в голове каша..голос не мой..срывается..в общем психбольница такому клиенту была бы рада.Всё как в тумане..Помню только девушка высокая всё Гераса фоткала в ринге на описании-очень её морда Герина понравилась, помню что говорила..какой интересный, на енота похож и всё фоткала..фоткала..
Зато со мной на соревнования можно...сразу первое место хапнем!Я очень работоспособная.
[взломанный сайт] все под столом [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] добила [взломанный сайт] мы с тобой так чемпионами мира станем [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Нус, продолжаем.. тут объявляют ринг, а Маши нет..звоню..телефон не активен..все уже собаки в ринге, Маши нет, я уже чуть ли не в обмораке..звоню..слезы текут.хрен знает, что делать и тут..бежит Маша [взломанный сайт] Хватает морковку моего и в ринг. Проходят они первый круг быстрым шагом, начинается предварительная расстановка..Герас на 13 месте, вполне не плохо для него, с учетом подготовки(точнее почти ни какой подготовки). Проверка на выстрел..я то знаю что ему пофиг, но очень волновалась что если рядом собаки залают и начнут дергаться, то на моего стадная болезгнь нападет. Но Гер как стоял, даже ухом не пошевелил, так и стоял.Не оборачивался даже на орущих собак. Ну и всё..они побежали. Я то знаю, да и с Машей уже пробовали на максималке бежать-он такого то не знает, поэтому я знала что будет сбиваться. Маша махает рукой..я бегу..круг, втрой..на третьем Маша говорит-всё не беги, он уже бежать не хочет, уходит в иногодь, падает на перед. Я же бежала впереди поэтому вообще не видела, как кто бежит.Встала..мой уже предпоследний бежит.И лишь на последнем круге Гер бежал хорошей рысью, но это нас не спасло, потому как уже в конец судью не смотрел. Маша потом удивительно сказала, что от засранца такой подлости не ожидала, что он в конце решит хорошо побежать. Конечно немного растроилась, подвела я Гераса, если бы больше готовились к рингу, то может и остались бы на совем 13 месте ип получили бы свое очень хорошо. Стою, жду описания, вот подходит наша очередь. Судья отметил хороший окрас, пигмент, очень красивую породную морду, выраженную холку, коротковатое плечо, чуть растянутую поясницу, светлые глаза, в движении из-за короткого плеча и глубокой груди без подготовки падает на перед.(полное описание выложу чуть позже). Такие недостатки были и в тех, кто получил очень хорошо, но подготовлены они были лучше. Если честно, совсем не рассматривала собак которые в первой десятке были, потому как мне было совсем не до этого, а когда бежала-нек видела ни кого, а на описании конечных результатов взгляд был прикован к Герасу, поэтому совсем ничего не могу сказать о других собаках. Помню что судью у кого то в пятерке первой усомнился в натуральности окрасап морды, но проверять не стал. Уверенна что там были очень достойные шоусобаки. С Герулей погуляю и продолжу.
Пост N: 16799
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.05.12 22:45. Заголовок: Ленусь, ты главное п..
Ленусь, ты главное продолжай не останавливайся и рассказывай... у тебя здорово получается [взломанный сайт] . Над некоторыми моментами откровенно ржала на весь дом , с таким юмором ты описываешь все то, что происходило с вами.
Пост N: 4374
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Мурманск-Апатиты
Отправлено: 28.05.12 00:00. Заголовок: Ну в ощем всё, Машен..
Ну в ощем всё, Машеньку отблагодарили, она пошла дальше, а мы с Герасам обнимулькаемся под дождем. Народ недоумевает, вроде продули, а я тут собаку нахваливаю. Многим не в домёк что не только в звёздности заслуга собак, не только за места можно собаку благодарить. Одно из главных-это то что я увидела, как Гер может себя вести. Есть у нас злаполучная проблема-не любовь к собакам и не терпение к тому, что собака близко находится к Гекрасу. А тут Геруля вел себя образцова-давал себя нюхать, не реагировал на провакации, очень спокоен, на собак не обращал внимания и не смотря на такой долгий путь и эмоциональную усталость держалмся молодцом. Я очень долго внушала всем, ячто мы не особо растроились. Что собака вполне приличная и меня он устраивает. Но каждые пять минут все говорили-Что растроиласчь?Да не растраивайся. Может конечно лицо у меня и было грусное но лишь по тому, что все эмоции были выплеснуты и я просто как бы со строны даже себя видела. В общем в отключке я была полной. При том в такой, что даже толком не смогла поздравить собак, занявших достойные места в разных классах. Только сухонькое "поздравляю".Не было уже сил эмоционально это сделать. При этом я действительно искренне радовалась и поздравляла. Ведь это так здорово, когда твой любимец побеждает. И не важно что он кому то не нравится, нужно уметь разделять счастья других. Ну а теперь переуду к рассказу того, что мне было не приятно видеть
Пост N: 23204
Info: Тел : 8-960-682-40-35
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Курская обл. г. Курчатов
Отправлено: 28.05.12 11:45. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
.голос не мой..срывается..в общем психбольница такому клиенту была бы рада.Всё как в тумане..Помню только девушка высокая всё Гераса фоткала в ринге на описании-очень её морда Герина понравилась, помню что говорила..какой интересный, на енота похож и всё фоткала..фоткала..
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я Лен, я балдею с твоей манеры писать рассказы про выставки [взломанный сайт] относись ко всему проще - хотя я сама такая [взломанный сайт]
Елена Николаевна пишет:
цитата:
Многим не в домёк что не только в звёздности заслуга собак, не только за места можно собаку благодарить.
золотые слова [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Елена Николаевна пишет:
цитата:
теперь переуду к рассказу того, что мне было не приятно видеть
Пост N: 4375
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Мурманск-Апатиты
Отправлено: 28.05.12 13:05. Заголовок: _BARTA_ пишет: Я Л..
_BARTA_ пишет:
цитата:
Я Лен, я балдею с твоей манеры писать рассказы про выставки
Ох Оль, как умею, так мысль с переживанием передать легче. Да и вот как помню так и описываю, у меня вообще частичная амнезия [взломанный сайт] _BARTA_ пишет:
цитата:
относись ко всему проще - хотя я сама такая
Ольчик, у нас такая первая выставка и поэтому очень было много переживаний и эмоций. Квина пишет:
цитата:
И хде?????? Я требую продолжения банкета ... рассказа
_BARTA_ пишет:
цитата:
ну?????????????????
Сейчас всё будет, просто мне сложно писать, у меня клавы пока нет, пользуюсь электронной клавой на мониторе, а там пока мышкой каждую букву выберешь, еще прамажешь пару раз.Я по полчаса пишу [взломанный сайт]
Пост N: 23211
Info: Тел : 8-960-682-40-35
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Курская обл. г. Курчатов
Отправлено: 28.05.12 13:11. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
Сейчас всё будет, просто мне сложно писать, у меня клавы пока нет, пользуюсь электронной клавой на мониторе, а там пока мышкой каждую букву выберешь, еще прамажешь пару раз.Я по полчаса пишу
Пост N: 4377
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Мурманск-Апатиты
Отправлено: 28.05.12 13:26. Заголовок: Ну так вот..очень ме..
Ну так вот..очень мерзко было слушать коментарии за рингом. Я понимаю, что тут все хотят победы, рвуться вперед. Но в любой ситуации нужно оставаться человеком, человеком сочувствующим, человеком, который достойно примет поражения, человеком, которой найдет силы увидеть лучшее в других собаках и порадоваться за успех. Пока мы сидели на ступеньках сколько я всякого краем уха услышала про мимо идущих собак. Всё уроды, легушки, трусы, страшные, горбатые(при этом у самих обсуждающих такой же горбик рядом сидит). А когда стояла у своего ринга [взломанный сайт] перед рингом все хлопали друг другу по плечу, желали победы, говорили о достоинствах конкурента......а когда собаки бегали в ринге и опережали кого то..вот такие фразы я слышала-"Хоть бы ты лапу сломал, сволочь горбатая", "не добежишь, сдохнешь" и прочие. А когда уже окончательная расстановка была с местами и окончательным описанием в слух судьи, то сколько же желчи потекло..и про то что вот мой 3, а эти два первых такие уроды, как им вообще места дали и прочие. Скажете, что ничего нет удивительного и я привыкну..ну не знаю, не такой я человек-охаивать других собак, пусть они впереди или сзади-это не помне. У всех есть недостатки, судья даже первому зачитал недостатки. И если кто-то победил и был первее-значит они того достойны, значит они лучше и пусть не всегда в анатомии, но если люди старались, вкладывали в них ринговую, которая является тоже большим трудом-то значит они достойны, и стоит присмотреться и глянуть, чего не хватает твоей собаки для такого же результата и тоже напрячься. Так же хаять кто прошел после тоже некрасиво. Многие были анатомически так же сложены, просто не готовы, кто-то анатомически похуже, но хазяин сам с глазами и видит что им не выиграть.Кому то ведь не место а описание и оценка нужна, кому то социализация, кому то просто интересно, а кто-то вот таких шоуанатомических наоборот считает инвалидами. Каждому своё. И вот такое хаянье говорит лишь о собственной неуверенности и попытким прикрыть недостатки своей собаки тем, что выставлять конкурентов в дурном свете. Честно..было очень противно это слушать. А если завтра твой побежит впереди или сзади...Так же сдесь на моей страничке Ника сказала..но ведь сама же повела Экси, зная что у неё не очень выстовочный формат и так же коротковата плечо. Так же взяла хоря, и так же не довольна. Так зачем было про Герыча говорить, что он последний придет..было немного не приятно. Я прекрасно знаю свою собаку и никогда не расчитывала ни на какое место. И даже на первую 5 и 10. Никусь-каждая собака достойна по своему. Не вышло в этот раз-завтра может быть лучше, а может быть лучше в чем то другом. И если Эмира кто-то обошел, не надо так, если ребята просто лучше подготовились. Емир очень красивый парень, и с учетом сколько ты вкладываешь, то вы обязательно подтяненесь и еще столько выстовок покорите. [взломанный сайт] (так, лирическое отступление). Уважаемые участники-уважайте друг друга!!! А сейчас будет обращение для совсем непонятливых, кто пытается обсудить Гекра, пишет мне в лички, пишет на других форумах...
Пост N: 6426
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.05.12 13:47. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
но ведь сама же повела Экси, зная что у неё не очень выстовочный формат и так же коротковата плечо. Так же взяла хоря, и так же не довольна.
Лен,тут немного другое [взломанный сайт] Экси на моно имеет "оч хор", а тут "хор" на САСке.... [взломанный сайт] Честно,обидно... [взломанный сайт] Елена Николаевна пишет:
цитата:
Так зачем было про Герыча говорить, что он последний придет..было немного не приятно
Знаю,Ленусь) [взломанный сайт] Я всегда говорю-пишу то,что думаю.Не умею я диферамбы петь... [взломанный сайт] Я сказала так,как есть....да и ты сама понимала,что Гер не шоушник,как и Экси....мне тут написали на форуме одном,что Экси не шоу собака, а просто народное разведение.Я вроде пыталась как то спорить, а сейчас подумала - а действительно,какая она нафиг шоу? Простая собака,ничего особенного в ней нету и не будет никогда.Это я билась головой об лёд и нафантазировала в ней супер-шоу [взломанный сайт]
Пост N: 6427
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.05.12 13:53. Заголовок: Елена Николаевна пи..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
И если Эмира кто-то обошел, не надо так, если ребята просто лучше подготовились.
Лен, в том то и дело,что не пдготовились....На Яхроме Емир проиграл подготовкой и я это прекрасно поняла и никого не обсуждала, а тут... [взломанный сайт] Елена Николаевна пишет:
цитата:
и с учетом сколько ты вкладываешь, то вы обязательно подтяненесь и еще столько выстовок покорите.
Неа,Лен. Не хочу я больше этим заниматься и только мальчишку зря мучить...нет желания.Последние три выставки - везде последний и на кой фиг мне это надо?Все равно ничего не добьюсь, так пусть дома сидит и глаз мне радует.Съездим еще пару раз, просто для оценок каких то и осядем дома. [взломанный сайт] Устала я бороться за какие то титулы,кубки,места.....
Пост N: 2092
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, г.Кировск
Отправлено: 28.05.12 13:53. Заголовок: Елена Николаевна Ле..
Елена Николаевна Ленчик, привет! [взломанный сайт] Тебе впору книженцию пустить в тираж [взломанный сайт] Забей на всё, при личном общении я тебе говорила, что желчи будет море.........
Пост N: 4379
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Мурманск-Апатиты
Отправлено: 28.05.12 14:10. Заголовок: sena lapa пишет: Л..
sena lapa пишет:
цитата:
Лен,тут немного другое Экси на моно имеет "оч хор", а тут "хор" на САСке.... Честно,обидно...
Ник, так чего обидного..там ведь не породник, хрен знает, что судье нравится-может он тоненьких любит. sena lapa пишет:
цитата:
Я всегда говорю-пишу то,что думаю.Не умею я диферамбы петь...
Так я Ник не про это, а про то что Герыч то при подготовке последним не придет.sena lapa пишет:
цитата:
Простая собака,ничего особенного в ней нету и не будет никогда
Да нормальная Экси, со своими недостатками, со своими достоинствами. Ну не форматная для шоу, да вот только с годами формат меняется. [взломанный сайт] sena lapa пишет:
цитата:
Лен, в том то и дело,что не пдготовились....На Яхроме Емир проиграл подготовкой и я это прекрасно поняла и никого не обсуждала, а тут...
Так я про Саску. Ты просто удивилась, что другая собака. Так ведь они готовились небось.Уже за это можно сказать что победили честно (это ведь выставка и не всегда чисто по анатомии и красоте судят)sena lapa пишет:
цитата:
Неа,Лен. Не хочу я больше этим заниматься и только мальчишку зря мучить...
Ник, да почему зря?Я его не видела конечно живьем, но очень мальчик красивый, и может если подготовить, то и движения будут отменные. Balt-valentina Валюш, приветик! [взломанный сайт] Balt-valentina пишет:
цитата:
Тебе впору книженцию пустить в тираж
Ага, и сабачникам распродавать! Balt-valentina пишет:
цитата:
Забей на всё, при личном общении я тебе говорила, что желчи будет море.........
Ох, слышать -это одно, а вот действительно сталкнуться-это не очень приятно. Мой то ни кому в итоге конкуренции не сделал, поэтому и не особо обсуждали, а вот за многих других очень обидно, тем более в глаза то все только хорошее говорят.
Пост N: 16810
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.05.12 14:24. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
Ну так вот..очень мерзко было слушать коментарии за рингом.
Лен, я к этому тоже не могу привыкнуть ... многое тоже приходилось слышать. И про своего когда он немного обогнал других не менее достойных. Да, это неприятно и противно, но это имеет место быть. Просто порой у людей реально сдают нервы. Монка это всегда трудно и нервно.
Рассказ очень интересный получился, эмоциональный. Читаю и не слышу, что в рядом работающем телевизоре говорят.
Очень рада, что рассказ нравится. До сих пор пишу, и всё еще переживаю те эмоции, что пришлось пережить. YUDGIna пишет:
цитата:
прекрасный коллажик! Извеняюсь, что с большим опазданием, Гераса с Днем Косточки!
YUDGIna пишет:
цитата:
А Гер красавец и умничка, и у вас все получится.
Спасибо большое, мне очень приятно! [взломанный сайт] Брайт пишет:
цитата:
Да, это неприятно и противно, но это имеет место быть. Просто порой у людей реально сдают нервы. Монка это всегда трудно и нервно.
Я прекрасно понимаю, что это трудно и очень нервно-сама столько пережила, думала психика не выдержит, но почему то у меня не было такого-охаить на нервах других. Наверное многое от человека зависит.
Пост N: 2094
Зарегистрирован: 15.08.09
Откуда: Россия, г.Кировск
Отправлено: 28.05.12 14:45. Заголовок: Лен, у меня шикарный..
Лен, у меня шикарный кобель, а толку.... как нам сказал один уважаемый заводчик и владелец известного питомника, что нам в тюряге только зэков охранять, я от такого охренела [взломанный сайт] у каждого своя "правда"((((( бесполезно что-то доказывать
Пост N: 4383
Зарегистрирован: 12.08.11
Откуда: Мурманск-Апатиты
Отправлено: 28.05.12 14:45. Заголовок: Так вот, для самых &..
Так вот, для самых "умных" и кому не дает покоя, что Гер был на выставке: Никогда я Гераса не позиционировала как супер выстовочника. Никогда не овалась за местами и титулами. При покупке первоночально обсуждалось, что я не буду постоянно ездить на выставки, не фанат я. Поэтому и предложен мне был средненький кобель. Так же не приятно слышать про заводчицу. Да может у нее есть свои косяки, может где то и у нас нет взаимопонимания, но утверждать что она мне гавно впарпила-не надо. Мне никто ни чего не впаривал.Я прекрасно знала, что больше чем 2 раза в год я не буду ездить на выставки и зачем тогда просить перспективного шоушника в выстовочные руки, если почти всё время мы проведем на площадке и редко будем выезжать. Не люблю оюман, не люблю не оправдывать надежды. Честнее если этот выствочник достанется рукам, которые и ринговать собаку будут усердно и по выставкам катать. Всё было честно тут.Не думаю, что если бы я просила перспектив, то мне бы продали середняк (при том я сразу Елене сказала, что цена значения не имеет, так что дело не в цене было-типа хотели дешевле и перспективного). Гер очень достойный середниковый пес-и именно это я и просила в плане шоу, не более.
Balt-valentina Ну он не один же судит, кому то Балт очень понравится. А вообще зеков охранять-считай комплемент сделал-не каждый шоу на такое способен [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума