Отправлено: 08.06.12 10:58. Заголовок: Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии.

Уважаемые участники форума!
В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д.,
предлагаю все обсуждения перенести в эту тему.
Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах,
каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда.
Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок.
Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса". [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 00:49. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Этот пост написан не Алиной, но 2-а первых диска ЕЕ...

Может, просто организаторы решили подзаработать, Ир? Сорри, если туплю.

 Отправлено: 09.06.12 01:14. Заголовок: архангелогородка пиш..

архангелогородка пишет:

цитата:

Я конечно не фотограф и не мне кого то обсуждать , но уж больно долго Алина учится.

А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться.

Безусловно, не очень правильно с её стороны сейчас брать деньги за свои фотографии, но это личное дело каждого.

Я тут тоже провела фотосессию,правда дворняжке....куратор этой собаки очень просил фотки для пиара и я согласилась.Денег не просила,но после того,как люди глянули альбом с фотками - сами выслали ,хоть я и отпиралась.

 Отправлено: 09.06.12 02:18. Заголовок: Марина Куретова пише..

sena lapa пишет:

цитата:

А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год.

Никуль, тут дело по большому счету даже не про опыт (хотя и он затрагивался), а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка!
Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю"?! [взломанный сайт]

Марина верно сказала: хэндлеры стооолько собак выставляют на выставке, что едва успевают передавать собак оппонентов перед следующим рингом. Какооой уж там - найти визуально фотографа и тем более повернуться к нему "нужным боком". . . .

Марина Куретова пишет:

цитата:

Алишка ещё маленькая

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

А гадит не по детски!!!

Ultra пишет:

цитата:

а чистить просит Людмилу Николаевну...

Девчонки. . . Сильно!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Ultra пишет:

цитата:

после прочтения темки выставки Ярославля я к Вам...

Двигайся, Ольчик!

 Отправлено: 09.06.12 07:20. Заголовок: sena lapa пишет: А ..

sena lapa пишет:

цитата:

А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год.

[взломанный сайт] Третий год? И это не много? Блин... за это время люди технарь заканчивают и образование получают!!!!

 Отправлено: 09.06.12 08:45. Заголовок: СМОРОДИНА пишет: Тр..

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

Третий год? И это не много?

Много конечно, но все равно не достаточно для высокого уровня.

Главное,что Алина хочет учиться. Я не защищаю её, но девочки....честно, не приятно читать....набросились сворой и обсуждаете.Чисто по человечески не приятно. Так и все желание человеку отбить можно.Пусть живет как считает нужным, а мы посмотрим,что из этого выйдет.
Все таки она ездит и снимает выставки,пусть где то неудачно,но снимает же! Значит хочет чего то добиться в мире фотографии. По инету вы все равно её не научите ничему, так зачем все это?

Амина пишет:

цитата:

а понты не по делу и звездной болезни, о коих упоминала Светланка!

А что из этого?Она прочитает и сделает по своему.

 Отправлено: 09.06.12 09:20. Заголовок: sena lapa http://s1..

sena lapa [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 10:02. Заголовок: sena lapa http://s..

sena lapa
[взломанный сайт]
и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет. Для сравнения посмотрите темку прошлогодней выставки в Костроме 11.09.11( где снимали только сами владельцы, кто что успел) и выставку в Костроме 29.04.12 г. (где снимала Алина). Разница огромная. Для нас приезд Алины подарок. Думаю меня поддержат наши овчаристы из Рыбинска, Ярославля, Костромы.
Я не защищаю её, но правда ей ведь только 27 лет, пусть учится и набирается опыта. Надо дать человеку шанс!!!!!
Снимаю шляпу перед трудом профи-фотографов, это огромный труд, который должен быть достойно оплачен.
Простите, если кого нечаянно обидела [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 10:16. Заголовок: Lubow пишет: и еще ..

Lubow пишет:

цитата:

и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию

Вот вот! [взломанный сайт] Много ли фотографов-участников данной темки поедет в Ярославль вместо Алины????Вперед! [взломанный сайт] Кстати и на остальных выставках тоже ждемс [взломанный сайт] Особенно на Главной...

 Отправлено: 09.06.12 11:27. Заголовок: Сегодня она хэндл..

Сегодня она хэндлерам "ставьте собак на меня", а завтра что - судье: "подержите мне тушку - я стеклышко переставлю"
Вот это то и не есть хорошо [взломанный сайт]
sena lapa пишет:

цитата:

Профессионализм приходит с годами

Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика!

 Отправлено: 09.06.12 11:30. Заголовок: Lubow пишет: и еще ..

Lubow пишет:

цитата:

и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию

А вы звали хоть кого-то?

 Отправлено: 09.06.12 11:38. Заголовок: Anelia пишет: А вы ..

Anelia пишет:

цитата:

А вы звали хоть кого-то?

если честно, то нет, не звали [взломанный сайт]
на следующую ближайшую выставку обязательно попробуем зазвать [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 11:52. Заголовок: i.ellina пишет: Это..

i.ellina пишет:

цитата:

Это верно,так зачем тогда такие фразы,не понятно,учишься,учись, а указывать что и кому делать в ринге и за рингом ,это по моему слишком для ученика!

Да и пусть указывает (хотя я бы назвала это просьбой), какое до этого кому дело?

 Отправлено: 09.06.12 11:54. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Как я понимаю: человек оплатил организаторам Зигера свое право на фото, далее с этими снимками делает, что хочет. Почему у нас должно быть по другому???

Может быть,потому что у нас не Зигер [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 12:23. Заголовок: Lubow пишет: и еще ..

Lubow пишет:

цитата:

и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию, а Алинка едет.

Anelia пишет:

цитата:

А вы звали хоть кого-то?

Lubow пишет:

цитата:

если честно, то нет, не звали

вот тогда не надо называть это
Lubow пишет:

цитата:

Для нас приезд Алины подарок.

уж поверьте... она не из любви к овчаркам это делает... и не бескорыстно... за свое уродство собак в ринге еще и денег просит...

 Отправлено: 09.06.12 12:30. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

ничего страшного и не было, пока диски с такими фотами не стали продаваться....

СМОРОДИНА пишет:

цитата:

А кто их продавал? Сама Алина?

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Света, Вы многое пропустили...

похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!!

 Отправлено: 09.06.12 12:42. Заголовок: Я считаю так! "И..

Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это.
А большин стство людей рады хоть каким-нибудь фото своих любимцев с выставки(это память)!Но хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку.

Хотите супер-фото на супер аппаратуре - платите.А не хотите - радуйтесь тому.что есть.

 Отправлено: 09.06.12 12:55. Заголовок: Anelia пишет: А вы ..

Anelia пишет:

цитата:

А вы звали хоть кого-то?

Lubow пишет:

цитата:

если честно, то нет, не звали

Вот и поговорили...

Lubow пишет:

цитата:

и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию

Вы считаете, что Алина - профи?!
Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте))

Ultra пишет:

цитата:

похоже я тоже многое пропустила... ЖЕСТЬ!!!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

gullwing пишет:

цитата:

Я считаю так! "Исскуство фотографии" - это исскуство!И талант в этом деле (или если хотите "чуйка") есть,или его нету!Никакими годами его не наработаешь.Я говорю о фотошедеврах.Слава Богу у нас в кинологии есть такие таланты!И есть люди видящеие это. хочу отметить,что брать деньги за посредственные работы не корректно.А состороны фотографов вывешивать неудачные снимки - некрасиво!Неудачный ракурс или неправильно "пойманый" момент может обезобразить любую супрер собаку.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 13:55. Заголовок: Амина пишет: Ну и т..

Амина пишет:

цитата:

Ну и тут не Ваша правда! Вы сами сказали, что не пробовали. Попробуйте))

я вроде уже написала, что обязательно попробую [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 14:10. Заголовок: Irina Parfentieva И..

Irina Parfentieva
Ира,тебя ввели в заблуждение.
Алина сама не продает диски с фотографиями с племенного смотра "Файерхунд".
Она отдала организаторам отснятый материал и только.На 2х дисках,которые стоят 250 рублей за 2 штуки,находятся фотографии,сделанные двумя фотографами, и видео,снятое специально приглашенным оператором. Желающие приобрести диски,могут это сделать,связавшись с Натальей,владелицей питомника Файерхунд.

 Отправлено: 09.06.12 14:40. Заголовок: sena lapa пишет: А ..

sena lapa пишет:

цитата:

А Вы думаете,что это быстро? Профессионализм приходит с годами, а Алина снимает только третий год. Я думаю,что через несколько лет у нее будет уже более высокий уровень, если конечно она будет много практиковаться и учиться.

Никуля, здесь идёт речь преимущественно не о качестве снимков, а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня.

Lubow пишет:

цитата:

и еще ведь профи-фотограф ни за что не поедет снимать небольшие выставки к нам в провинцию,

Ездили и снимали. И даже без всякого приглашения. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 15:51. Заголовок: Я все понимаю,но вот..

Я все понимаю,но вот такое считаю неправельным и некоректным! Ну напишите человеку в ЛС и объясните все. Зачем вот так? Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!) но я ругалась по ЛС!И все,что я хотела ей сказать, так и осталось между нами.Так сделайте тоже самое [взломанный сайт] Человечнее надо быть, товарисчи) [взломанный сайт]
А выливать всю грязь на страницы форума может каждый.

 Отправлено: 09.06.12 15:59. Заголовок: Что до прилюдного ли..

Что до прилюдного линчевания конкретных людей - мир устроен так, что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами.
Такой способ "тыканья" в ошибки неэффективен. Даже если тот, кого "тыкают" - реально неправ.
Выводы человек сделает только тогда, когда получит замечание от того, кого он уважает,
либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе.

 Отправлено: 09.06.12 16:36. Заголовок: А мне вообще показал..

А мне вообще показалось ,что тема о фоторепортажах и их авторах в целом [взломанный сайт]

и откровенно много неудачных стоек с репортажей не только у Алины видела
я думаю всем. кто снимает, интересно почитать и пересмотреть свои муки творчества

 Отправлено: 09.06.12 17:01. Заголовок: назарова оксана Да я..

назарова оксана Да я видела много откровенно неудачных стоек даже у тех, кто репортажи не снимает. А делает съёмку "на заказ".
А если уж начать придираться к качеству фотографий и фотографическим тонкостям вообще....которые мало кто замечает из обычных людей....
Зачем опять переводить тему в личную плоскость?
Ошибки делают все. Кто-то больше, кто-то меньше.
А если не устраивает стойка/портрет - всегда можно написать в личку автору с просьбой убрать ее.

 Отправлено: 09.06.12 17:09. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

что и такой "пиар" работает едва ли не лучше и мощнее, чем стабильные результаты годами.

в этом случае не сработает
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

либо как sena lapa справедливо заметила - в личной беседе.

ага а потом выразить вот это
sena lapa пишет:

цитата:

Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!)

 Отправлено: 09.06.12 17:13. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

а о манере поведения снимающего, которую многие считают оскорбительной и недостойной фотографа в целом, а уж тем более, фотографа начального любительского уровня.

и о качестве тоже.
тема , все таки крутится вокруг Алины)
видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек" ." фото не будет,кажется кто то умер" " устала" и т. д.

 Отправлено: 09.06.12 17:24. Заголовок: Таля Какой резул..

Таля



Какой результат ожидается вообще от всего процесса?
Я с Алиной знакома только виртуально, замечания к ее фотографиям у меня есть, несомненно, ей ещё очень многое нужно понять и в фотографии, и в породе - это факт.
Учится она? Учится - качество фото у нее улучшается, это факт.
Что касается ее "поведения" - опять же, знакома только виртуально .
По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме. Да, конечно, можно и нужно было б это написать в корректной форме.
Да и ответственность на хендлеров 100 процентную за стойку перекладывать глупо.

Варианты решения проблемы??
- отобрать фотоаппарат
- выпороть
- написать родителям
- не пускать на выставки
?

Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали. Многие претензии - справедливы.
Ну а дальше-то что?

 Отправлено: 09.06.12 17:36. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Ну а дальше-то что?

Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать.
Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа? Слава Богу, в наш век развития Интернета все очень и очень упростилось. Можно посмотреть предыдущие репортажи кандидатов, сроки подачи информации, качество фотографий и т.п. и уже исходя из этого принимать решение. Ну это мое такое IMHO )))))
Цивилизованней надо быть [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:37. Заголовок: Anelia http://s20.r..

Anelia [взломанный сайт] Все верно написано.
Спасибо, что вернулись к теме. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:38. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Уже все, кто хотел, своё "фе" сказали.

может еще не все
Ольга Вартанян пишет:

цитата:

По темам за ней не хожу, прочитала вот спич только в ярославской теме.

я тоже не хожу, пока не получила , ни с того ни с сего личку , [взломанный сайт]
пошла поискала, что же снимает,соответственно и комменты попались. а тут и тема эта.

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

- отобрать фотоаппарат

 Отправлено: 09.06.12 17:41. Заголовок: Таля может еще не в..

Таля

цитата:

может еще не все

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:42. Заголовок: Anelia пишет: Всё в..

Anelia пишет:

цитата:

Всё в руках организаторов, я считаю. Организаторы выставки решают, какого эксперта им пригласить на выставку, не сидят и не ждут, пока кто-то к ним попросится приехать поработать. Так кто мешает занять такую же позицию при выборе официального фотографа?

[взломанный сайт]
а кто делает фотографии сам , да это здорово!! такие есть шедевры [взломанный сайт]

ps фотографии О.Вартанян, М. Куретовой , И. Парфентьевой я не смею даже обсуждать ни в каком разрезе, оф. фотографы, не оф.Скрытый текст

( на аваторе фото сделанное Ириной)

 Отправлено: 09.06.12 17:43. Заголовок: Ольга Вартанян да шу..

Ольга Вартанян да шутка [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:43. Заголовок: Таля :sm226: http:..

Таля [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:50. Заголовок: sena lapa пишет: Я ..

sena lapa пишет:

цитата:

Я год назад тоже с ней поругалась (из-за частных фотосессий,до которых она,по моему мнению,тогда еще не доросла!)

Таля пишет:

цитата:

ага а потом выразить вот это

Никуля прелесть.

Таля пишет:

цитата:

тема , все таки крутится вокруг Алины) видимо , наболело у людей)) и оскомина уже от " милых девушек"

Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам.

Таля пишет:

цитата:

и о качестве тоже.

Мне, честно говоря, до лампы это "качество", если стойка или фаза движения у снимающего вышли удачные. Я всегда сюжет предпочту каКчеству.

 Отправлено: 09.06.12 17:53. Заголовок: Марина Куретова Кон..

Марина Куретова

цитата:

Конечно. И нет смысла прятать глазки в пол и делать вид, что тема об "общих планах". Она и была создана сразу после ярославского конфликта и чистки Алишкиных постов по разным темам.

Не имела чести читать "Алишкины посты" по разным темам. Не знаю, о чем Вы.
Тема создана для обсуждения вопросов, которые указаны в первом сообщении.
Создана, потому что рассуждения о фотографии, в том числе, и общие, абсолютно ни к месту в ярославской теме.
Уважаемые участники форума!
В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д.,
предлагаю все обсуждения перенести в эту тему.
Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах,
каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда.
Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок.
Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса".

 Отправлено: 09.06.12 17:54. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

об этике фотографа. Официального, конечно. На мой взгляд, недопустимо никоим образом для фотографа комментировать работу судьи, отвлекать его, вмешиваться в процесс судейства или выкладывать потом в интернет "цитаты из ринга", которые были доступны в ходе экспертизы только ушам ринговой бригады. У фотографа есть совершенно конкретная обязанность в ринге - фотографировать.

Я ППКС. [взломанный сайт] Чтобы ДОСЛОВНО цитировать судью и т.п., нужно иметь очень хорошую память. Этот талант встречается неповсеместно. А посему любая интерпретация слов - это субъективизм. Одно неверное слово и кому-то, извините, трындец. Не вижу смысла в комментировании/цитировании. Ты фотограф? Официальный? Дык фотографируй. И на этом всё.

 Отправлено: 09.06.12 17:55. Заголовок: Марина Мнацаканова ..

Марина Мнацаканова [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:56. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Я всегда сюжет предпочту каКчеству.

наверное не совсем так высказала , качество имела ввиду красивую морду ( а не козявками в глазах) или стойку ( хотя тут я молчу, ибо сама не очень секу в этом)
но как то в моем понимании качество - это все вместе .. я вижу разницу в фотографиях , чесслово [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.12 17:58. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Варианты решения проблемы?? - отобрать фотоаппарат

Мне вот этот нравицо вариант. [взломанный сайт] Действенный.