Отправлено: 08.06.12 10:58. Заголовок: Этические и другие вопросы о фотографии в мире кинологии.

Уважаемые участники форума!
В связи со спорами по поводу того, что "можно и нельзя" делать фотографам в рингах, о статусе фотографов на выставках, как таковых и т.д.,
предлагаю все обсуждения перенести в эту тему.
Также приглашаются в эту тему и организаторы выставок - очень интересен ваш взгляд - какие требования вы предъявляете к официальным фотографам в рингах,
каких результатов ожидаете и в каком виде, считаете ли вы нужным оплачивать результаты этого труда.
Также - welcome - собственно, фотографы, и владельцы овчарок.
Всегда интересно узнать мнение всех участников "фотопроцесса". [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 12:45. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Конечно.

Увы, не всегда судьи идут навстречу.

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

оф.фотограф должен на время съемки забыть о своих личных отношениях с участниками, если он действительно оф., а не отдохнуть приехал

А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 13:02. Заголовок: :sm226: http://s20..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 13:18. Заголовок: :sm92: ..

 Отправлено: 11.06.12 14:07. Заголовок: Мне кажется, официал..

Мне кажется, официальный фотограф и снимки должен делать официальные, так сказать: если стойка, то специально поставленная, а не подмеченная случайно, если бег - то четкие снимки с фотогеничними фазами движения. Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему. Все остальное - по желанию владельцев - в лички. Может, кому-то его лицо в момент съемки не понравилось.
А фотограф, который просто снимает все подряд, должен критически относится к своим результатам прежде, чем выставить на всеобщее обозрение.

 Отправлено: 11.06.12 15:01. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Полная ерунда.

Чёй-то? Вовсе нет.



Марина Куретова пишет:

цитата:

А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте.

Не, ну тут надо тщательнЕй разобраться: обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое.

 Отправлено: 11.06.12 15:10. Заголовок: Оставлю свое мнение...

Оставлю свое мнение. [взломанный сайт]
Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом и потом очень критично относиться к себе и качеству своей работы. Согласна с мнением, что в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге.
Репортажная съемка достаточно сложна, человек который берет ответственность официального фотографа выставки все же должен видеть анатомию собаки и специфику породы.
Но еще и должен быть технически грамотным фотографом, а не просто нажимать на кнопку)) и не рассуждать о "плохих погодных условиях.
" Ну как говорится: "Учиться, учиться и учиться" [взломанный сайт]
Скрытый текст

Сама учусь.. и многое не получается)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 15:41. Заголовок: макса пишет: Посмот..

макса пишет:

цитата:

Посмотреть немецкие отчеты с выставок - придраться не к чему

Ещё как есть. Исключение составляет лишь номер Цайтунга с отчётом о Зигере, но, надеюсь, тут нет наивных полагать, что эти стойки - репортажная съёмка.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое.

Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте....

 Отправлено: 11.06.12 18:06. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Угу, типа, обгадить переводы и походя переводчика, а потом вывесить другой его (нужный тебе для рекламы) перевод у себя на сайте....

Именно. [взломанный сайт] Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак.

 Отправлено: 11.06.12 18:40. Заголовок: Рискну быть закиданн..

Рискну быть закиданной помидорами...

Allusik пишет:

цитата:

Считаю, что всем фотографам-любителям учиться за рингом

Это примерно как учиться плавать на суше? [взломанный сайт]

Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера. А то все профессионалы вымрут, а на их место кто придет? Зарингыши? [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 19:01. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Если я щас приведу конкретные примеры насчёт моих (переводов) кое у кого, то в теме начнётся полный бардак.

Вот-вот. [взломанный сайт] Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет.

Тенина Ольга пишет:

цитата:

Зарингыши?

Интересное словечко.

 Отправлено: 11.06.12 19:08. Заголовок: Тенина Ольга пишет: ..

Тенина Ольга пишет:

цитата:

Я думаю, что кроме официального фотографа надо пускать в ринг одного стажера.

Было бы здорово! [взломанный сайт]
Тенина Ольга пишет:

цитата:

Зарингыши?

Ну скажишь! [взломанный сайт]
Ну я пока "зарингышем" побуду)))

 Отправлено: 11.06.12 19:17. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Так что, ничего в этом хорошего и правильного нет.

А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно. [взломанный сайт]


Тенина Ольга пишет:

цитата:

Зарингыши?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 19:20. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

А где я такое сказала? Что это хорошо и правильно.

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

обгадить фотографа и вывесить снимки - это одно, а вот обгадить снимки и их же вывесить - это другое.

Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд....

 Отправлено: 11.06.12 19:22. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ну я так поняла, что ОДНО - это есть гуд, а другое не шибко гуд....

Понято неправильно. [взломанный сайт] Одно - это одно, а другое - это другое. Разделение степеней ущерба, типа.

 Отправлено: 11.06.12 19:23. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Разделение степеней ущерба, типа.

Подходяще. [взломанный сайт] Хотя...Хрен редьки не слаще.

 Отправлено: 11.06.12 19:27. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Подходяще.

Нуато. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 20:25. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

А мне ещё вот этот вариант нравится - обгадить снимки/фотографа на всех просторах интернета, а потом вывесить их у себя на сайте.

Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила?????

 Отправлено: 11.06.12 20:32. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Увы, не всегда судьи идут навстречу.

Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили
дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 20:50. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Марин, не совсем поняла - это ты про меня!??? Это я обгадила кого то, а потом у себя повесила?????

Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь, Иришка. [взломанный сайт]

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним...

Было дело. [взломанный сайт] Швайкерт отказался ставить собак по солнцу. Володя Петров молодец, респект ему. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 20:59. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Тэкс, одна попалась. А у себя - это где? Признавайся теперь

Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 21:02. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Так я это, иногда фотки своих собак копирую в их темы.

А-ааа, понятно. Нет, я о сайтах, а не о темах.

 Отправлено: 11.06.12 21:03. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним...

Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 21:06. Заголовок: Anelia пишет: Дмитр..

Anelia пишет:

цитата:

Дмитрий Трофимов спрашивал, как лучше, с какой стороны описывать собак, чтобы снимать удобно было

Молодец. [взломанный сайт] Кстати, хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам.

 Отправлено: 11.06.12 21:10. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

хорошая идея. Озвучить тут имена судей, кто идёт навстречу фотографам.

Проще тех, кто не идет - список нАамного короче будет.

 Отправлено: 11.06.12 21:21. Заголовок: Марина Куретова пише..

Марина Куретова пишет:

цитата:

Тэкс, одна попалась.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Кого ещё ожидаете?


Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним.

В Липецке Владимир сделал так же. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 21:23. Заголовок: Allusik пишет: в ри..

Allusik пишет:

цитата:

в ринге на описание хендлер прежде всего ставит собаку на судью, а фотограф в общем-то должен быть "тенью" в ринге.

И в начале темы было много подобных высказываний......

В 2011 г. на Главной выйдя в ринг с одной из сук, в котором съемку вел иностранный фотограф, несколько была удивлена замечаниям этого самого фотографа, сидевшего на стуле, по поводу того, что не под тем ракурсом поставила собаку относительно ЕГО (фотографа) НА СТУЛЕ...... Все бы ничего, но ведь я как хендлер,заранее продумываю как лучше поставить собаку к ЭКСПЕРТУ, заранее обсуждаю с владельцами где им и как работать за рингом ....., и вот эти перестановки, заминки мне в момент презентации на предвариловке ну никак не на руку .....

 Отправлено: 11.06.12 21:29. Заголовок: NN пишет: И в начал..

NN пишет:

цитата:

И в начале темы было много подобных высказываний......

И я высказала свое мнение.

Правильно, в ринге на описание хендлер должен прежде всего красиво презентовать собаку эксперту, а не фотографу.

 Отправлено: 11.06.12 21:30. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Irina Parfentieva пишет: цитата: Пока видела такое только один раз - судья Петров, он стоял в метре от собак и когда организаторы попросили дать возможность для съемки ответил, что он не против, и пусть фотографы встают перед ним. В Липецке Владимир сделал так же.

А в чем " [взломанный сайт] "?
Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать [взломанный сайт] . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 21:46. Заголовок: Есть прекрасное реше..

Есть прекрасное решение вопроса - так, как делает на выставках Северин Геннадий Евгеньевич.
КОгда собаки в ринге делают "последний круг", все переписаны - весь ринг останавливают в удобном по освещению месте, хендлеры ставят собак в стойки, фотографирование первой собаки занимает около 4-5 минут - за это время эксперт готовится говорить "заключительные слова", потом первая собака уходит на презентацию перед публикой и описание эксперта, а фотографы в это время фотографируют далее. Хозяева в этот момент, как правило, тоже "настороже" и подзывают собак.
Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них. Каждый делает свою работу. В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания.
Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".

 Отправлено: 11.06.12 21:51. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 21:56. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

В любой ситуации можно найти моменты для съёмки, необязательно во время описания. Можно "догнать" собаку после описания, можно в ходе ринга, можно во время заключительного описания. Главное - "удерживать" в памяти тех, чья "стойка ещё не получилась".

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 22:02. Заголовок: Anelia и Irina Parfe..

Anelia и Irina Parfentieva [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 22:14. Заголовок: Марина Мнацаканова п..

Марина Мнацаканова пишет:

цитата:

Кого ещё ожидаете?

Поглядим. [взломанный сайт]

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать . Понимаю, это от не знания, что если фотограф встанет перед ним, то расстояние будет уже см.50-30, а это уже макросъемка собаки будет...

А-ааа, я тоже сначала не поняла, думала, он отошёл. Тогда "респект" забираю обратно.

 Отправлено: 11.06.12 22:14. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

А в чем " "? Ты как раз меня не поняла: против то не был, но и не подвинулся и не дал возможности фотографировать

Я всё поняла. У нас дал возможность.
Хочу отдельно отметить: если мы здесь будем придираться к словам друг друга и подвергать сомнению понимание и значения, то данная дискуссия будет абсолютно бессмысленной, каковых здесь море.

 Отправлено: 11.06.12 22:17. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них.

Ой, и у меня не сохранилось. "Могу копать, могу не копать..."

 Отправлено: 11.06.12 22:53. Заголовок: Вот, кстати, впервые..

Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент:
- 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран)
- 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV
- 8 полноценных репортажей с различных семинаров
и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное.
Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть)))))
Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.))))
Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте.

 Отправлено: 11.06.12 22:56. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

цитата:

Что касается личностей судей - то у меня за годы репортажных съёмок не сохранилось негативных эмоций по поводу кого-либо из них.

Марина Куретова пишет:

цитата:

Ой, и у меня не сохранилось.

Марина можно поинтересоваться!?
Сколько за последние скажем 3-4 года, Вы отсняли выставок ОТ и ДО? Не 10-20 собак которых хочется снять (или которые получились)! А выставок полностью!?
СМОРОДИНА
Вам тот же вопрос!

 Отправлено: 11.06.12 23:02. Заголовок: Максимка пишет: за ..

Максимка пишет:

цитата:

за последние скажем 3-4 года,

Вот этот пассаж мне особенно понравился! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Спасибо, Максим, мне очень приятно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 23:21. Заголовок: Марина Куретова ht..

Марина Куретова
[взломанный сайт]
Ну я решил облегчить подсчет [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.12 23:27. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Вот, кстати, впервые подсчитала....на данный момент: - 35 полноценных репортажей с выставок разных рангов ( в том числе 4 BSZS и другие главные выставки разных стран) - 22 полноценных репортажа с соревнований, в том числе и WUSV - 8 полноценных репортажей с различных семинаров и ещё многие-многие фото "вне рингов", просто с дрессплощадок и тому подобное. Ах да, есть ещё и пленочные - но их не сканировала для инета, просто печатала, у многих эти фото есть))))) Все доступно в моих альбомах на стриме, и на новом сайте.)))) Упс, ещё не учтены 2 ЦАЦИТа и 2 выставки, которые остались на сервере фотофайл.ру, и 2 новых репортажа с выставок в апреле этого года на новом сайте.

Оля - впечатляет!!! однако, еще столько фото с дрессировки, и различных питомников, площадок и земельных групп - сколько ты их сделала, я думаю что там количество зашкаливает :) и еще обложки журналов, публикации, и пр...