Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 28.02.12 15:54. Заголовок: kena Сейчас за неиме..

kena Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии -скажут флудилку за-ли... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:00. Заголовок: Вот ,что нарыл...Ну ..

Вот ,что нарыл...Ну и здоровые эти америкосы...стоит как оловянный солдатик [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:00. Заголовок: Iii пишет: дак Таня..

Iii пишет:

цитата:

дак Таня не согласна, она считает, что холка-спина и крестец в движении находятся на одном уровне. Таня

1) Таня. как минимум согласна с тем, что это все надо смотреть в движении.
2) существует масса мнений, отличных от Таниного. Например

цитата:

...Собака может быть высокопередой при коротком бедре, при отвесностоящей лопатке и прямом плече, длинном предплечье и еще при некоторых других параметрах. Поэтому, делаю выводы: 1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия. 2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда. К высокопередым по стандарту относятся немецкие овчарки, охотничьи собаки (например, сеттеры) и др.

Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логично мнение

цитата:

Высокоперёдость может быть выражена лишь слегка, однако она непременно должна иметь место, потому как именно её наличие позволяет совместить линию позвоночника с направлением двигательного импульса, получаемого от толчка задних конечностей и передавать энергию этого импульса вперёд с наименьшими потерями

.

 Отправлено: 28.02.12 16:02. Заголовок: Iii пишет: а при че..

Iii пишет:

цитата:

а при чем тут наклон крупа то? Мы же про высокопередость вроде,

Ни чем не могу помочь - учите мехнанизмы движения животных [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:02. Заголовок: Учитесь р.р. не у фи..

Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо.

 Отправлено: 28.02.12 16:04. Заголовок: чудик пишет: Учитес..

чудик пишет:

цитата:

Учитесь р.р. не у финов и немцев,а у американцев,как работать надо

У америкосов надо учиться только умению из всего сделать шоу и заработать бабло. Потому как из переписки со знакомыми из Штатов и Канады, которые держат там немцев, с дрессировкой там у них местами [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:07. Заголовок: kena пишет: Это поп..

kena пишет:

цитата:

Это попытка вернуться к старым добрым временам разведения немецких овчарок, для которых характерны такие черты, как более 30 см высоты в холке, вес более 100 фунтов. Кроме того, они представляются, как собаки с плоской, ровной спиной, в сравнении с некоторыми американскими и немецкими овчарками, имеющими искривленный, дугообразный позвоночник. Многие из них длинношерстны.

почему длинношерстны то? Кто автор сего текста?

 Отправлено: 28.02.12 16:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Олег, не аргументируйте свои слова картинками, а попробуйте сравнить высокопередость в комплексе с гармоничностью и целостностью движений этих собак в жизни или на видео. И БЕЗ ПОВОДКА

Вот фото без поводка:

Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера

 Отправлено: 28.02.12 16:11. Заголовок: Iii пишет: почему д..

Iii пишет:

цитата:

почему длинношерстны то? Кто автор сего текста?

яж дала ссылку на первоисточник

 Отправлено: 28.02.12 16:11. Заголовок: slesnogo пишет: Не ..

slesnogo пишет:

цитата:

Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни. Вообще постановка вопроса несерьёзная, чтобы это понять- достаточно посещать крупные монопородки или смотреть репортажи с Зигера

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:12. Заголовок: logtrakt Да и наш та..

logtrakt Да и наш там живёт и поработал на питомнике...Приехал-можно анекдоты с его рассказов писать. А,что уж там молдаване чудят,то их ремонт авто на сервисе в хермании ещё сказкой покажется. [взломанный сайт]
А как нравится их пропись в законе о животных-"Собака имеет право на выбор -кусать или не кусать" [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:18. Заголовок: slesnogo Так приглаш..

slesnogo Так приглашает с Логойского на спецуху,посмотреть и кусь и в движении....Но человеку не нать....Проще написать фигню,что нет таких и точка.

 Отправлено: 28.02.12 16:19. Заголовок: slesnogo пишет: Не ..

slesnogo пишет:

цитата:

Не сомневайтесь есть такие собаки на видео, а соответственно и в жизни.

Спина на этой фотке получается выше холки, но круп, конечно же, значительно ниже [взломанный сайт]. Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые.

 Отправлено: 28.02.12 16:20. Заголовок: logtrakt я вам про ..

logtrakt
я вам про одно, вы про другое [взломанный сайт] Мне лениво расписывать, тема стала неприятной из-за известного вам товарища. Попросите его покинуть форум, он вроде вас слушается
logtrakt пишет:

цитата:

Почему именно ее мнение должно быть истиным? Только потому что оно вам роднее? А мне, как человеку с первым техническим образованием и вторым спортивным более логич

Вы все не так поняли. Образование у меня тоже высшее техническое и работаю по специальности и опыт практической работы большой. Мне уже пора домой [взломанный сайт]

kena пишет:

цитата:

на каком на одном? холка-спина и крестец продемонстрируйте наглядно шоб все поняли, как оное может быть на одном уровне __________________ так?

так [взломанный сайт] , параллельна земле.

 Отправлено: 28.02.12 16:24. Заголовок: чудик пишет: Сейчас..

чудик пишет:

цитата:

Сейчас за неимением ответа и понятия в анатомии

естественно, на все не ответишь или опять пошлют смотреть в натуру, я лично отдыхаю когда смотрю на старшенькую как движется, а ее дочка [взломанный сайт] , да и куча собак которые меня окружают в питомнике ДК движениями отличаются от сделанных тепереча собак, которые как метрономы движутся, а раскрыть себя не могут анатомия не позволяет., но повидала и даже очень рада что есть еще естественные собаки в России и на Украине и т.д. приличные экстерьером собаки и не мало.

 Отправлено: 28.02.12 16:25. Заголовок: Люкс пишет: то все ..

Люкс пишет:

цитата:

то все современные НО супервысокопередые.

низкозадые они. Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых

 Отправлено: 28.02.12 16:27. Заголовок: Canis пишет: И где ..

Canis пишет:

цитата:

И где теперь Самофал?

В 2004 проводил у себя в Пензе монопородную выставку. Судил П. Месслер, а фигурантом работал Самофал. С тех пор изредка встречались на выставках. Насколько я знаю, он имеет аттестацию фигуранта SV.

 Отправлено: 28.02.12 16:27. Заголовок: Iii пишет: Но их уп..

Iii пишет:

цитата:

Но их упорно хотят нам выдать за высокопередых

Но я говорю, так как люди считают. Круп у современной НО находится значительно ближе к земле, чем холка. А уж как это назвать... Ну кто как хочет.

 Отправлено: 28.02.12 16:29. Заголовок: Перетащу сюда. Инте..

Перетащу сюда. Интересно. На изменения в некоторых породах смотреть жутко...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hex00WjSobE

 Отправлено: 28.02.12 16:30. Заголовок: Канис - как на тако..

Канис - как на такой ответ посмотрите....? Такое разводить?

 Отправлено: 28.02.12 16:33. Заголовок: Люкс пишет: Спина н..

Люкс пишет:

цитата:

Спина на этой фотке получается выше холки

[взломанный сайт] Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов. У этой собаки нет свободных движений. Конкретно здесь: конструкция человек-собака. И человек сдерживающий фактор и одновременно "третья точка опоры" ( ес- нно фигурально). Поэтому собака раскрыться не может

 Отправлено: 28.02.12 16:35. Заголовок: logtrakt пишет: Не ..

logtrakt пишет:

цитата:

Не надо поэтой фотке делать глобальный выводов.

Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:36. Заголовок: Люкс пишет: Но если..

Люкс пишет:

цитата:

Но если высокопередость -- это положение холки относительно крупа, то все современные НО супервысокопередые

Высокопередость - это по общепринятому определению - это холка выше крестца. Только ты невнимательно читала - высокопередость должна БЫТЬ. А не быть гипертрофированой за счет проблемм в анатомии

 Отправлено: 28.02.12 16:38. Заголовок: Люкс пишет: Ну так ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну так поставили ж ее, чтоб выводы кто-то делал. Что вижу, то пою

Просили фото, где собака без поводка бежит "холка выше крестца"( с комментами что такого нету) . Есть? Есть

 Отправлено: 28.02.12 16:42. Заголовок: logtrakt пишет: Ес..

logtrakt пишет:

цитата:

Есть? Есть

Да пусть себе, я ж не против.

 Отправлено: 28.02.12 16:44. Заголовок: Iii пишет: так , па..

Iii пишет:

цитата:

так , параллельна земле.

Ира, а крестец он в движении параллелен земле?
когда собачка стоит и то кресцовый отдел земле не параллелен примерно на 5-15 градусов скошен, а в движении он по твоему стабильно параллельно земле держится?
Iii пишет:

цитата:

низкозадые они

Ира, покаж в твоем понимании низко задую НО?

 Отправлено: 28.02.12 16:46. Заголовок: Люкс пишет: начител..

Люкс пишет:

цитата:

начительно ближе к земле, чем холка.

обычно это называют скошенным крупом

 Отправлено: 28.02.12 16:49. Заголовок: Люкс пишет: Да пуст..

Люкс пишет:

цитата:

Да пусть себе, я ж не против.

Я, кстати, неправильно написал( а то потом придет автор и будет к чему зацепиться). Там было

цитата:

Покажите, пожалуйста, правильно двигающуюся немецкую овчарку, у которой на свободной, неспешной рыси холка ЗАМЕТНО выше крупа

На неспешной( а не быстрой рыси) таки вообще с этим не так много у кого проблемм( если наклон крупа нормален). Разве только у тех, у кого проблеммы с выращиванием были( обычно это когда гипертип в квартирах растят и выгул только на поводке)

 Отправлено: 28.02.12 16:49. Заголовок: kena пишет: обычно ..

kena пишет:

цитата:

обычно это называют скошенным крупом

[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:51. Заголовок: Iii пишет: так , па..

Iii пишет:

цитата:

так , параллельна земле.

значится вопрос о кресце задала, следующий параллельно земле у тебя холка, ну так холка то она от чего зависит от лопаток от кости позвоночника или от чего?

 Отправлено: 28.02.12 16:52. Заголовок: Люкс пишет: Ну кто ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну кто как хочет.

А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость???

 Отправлено: 28.02.12 16:52. Заголовок: kena пишет: обычно ..

kena пишет:

цитата:

обычно это называют скошенным крупом

Значит у всех скошенные крупы? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:54. Заголовок: kena logtrakt logtra..

kena logtrakt logtrakt logtrakt Не опечатка....у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 16:54. Заголовок: slesnogo пишет: А н..

slesnogo пишет:

цитата:

А на кинологических курсах, в свое время, как Вам объясняли? Какие основные факторы конструкции аппарата движения формируют высокопередость или высокозадость???

Надоело. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.02.12 17:00. Заголовок: Люкс пишет: Значит ..

Люкс пишет:

цитата:

Значит у всех скошенные крупы?

у многих новомодных

 Отправлено: 28.02.12 17:02. Заголовок: чудик пишет: у этог..

чудик пишет:

цитата:

у этого человека судейская категория БКО......Но вам почемуто приходится растусовывать ей стандарт породы

у какого, у Иры?

 Отправлено: 28.02.12 17:02. Заголовок: kena И как правило к..

kena И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост....

 Отправлено: 28.02.12 17:04. Заголовок: kena У Люкс......

kena У Люкс....

 Отправлено: 28.02.12 17:05. Заголовок: http://cdn.pedigreed..

vyt nfrjq nbg yhfdbncz

 Отправлено: 28.02.12 17:10. Заголовок: чудик пишет: И как ..

чудик пишет:

цитата:

И как правило короткий круп ...плюс высокопосаженный хвост....

не сказала бы, варианты разные и с длинным крупом и с нормальным выходом хвоста есть скошенные крупы [взломанный сайт]