Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 30.03.12 12:28. Заголовок: Iii пишет: У меня ..

Iii пишет:

цитата:

У меня цель только тусня на семинарах

Ну на выставках то хоть цель понятна, а на семинарах тусовка у тебя получается ради тусовки, чет не пойму я, чему ты там все учишься-то? [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 12:53. Заголовок: kena Там ,в начале ..

kena Там ,в начале ролика,была попытка съёма за счёт розжима челюстей.Но почему то хоз подвёл её к финалу. Попытки снять щипкой в пах-так же не видно. Скорее всего-если так будет продолжаться в развитии данного щена, придётся снимать как питов -стеком.

У данного щенка присутствует возбуждение по максимуму,но вот полностью отсутствует стадия гашения данного возбуждения по требованию хозяина.

 Отправлено: 30.03.12 13:06. Заголовок: чудик пишет: Там ,в..

чудик пишет:

цитата:

Там ,в начале ролика,была попытка съёма за счёт розжима челюстей.Но почему то хоз подвёл её к финалу. Попытки снять щипкой в пах-так же не видно. Скорее всего-если так будет продолжаться в развитии данного щена, придётся снимать как питов -стеком.

Если вы присмотритесь, то, возможно, увидите, что это была попытка проверить глубину хватки и плотность удерживания. Давненько вы не были на тренировках с хорошими фигурантами.

 Отправлено: 30.03.12 13:16. Заголовок: kena пишет: а вы вс..

kena пишет:

цитата:

а вы всегда сидите рядом со щенками у которых мясо во рту и поглаживаете их что бы они успокоились?

Когда у меня был щенок, готовый сожрань меня, чтобы потом спокойно заняться своим куском мяса, я именно так и поступал - садился на корточки рядом (обязательно рядом! не позади и не перед ним!), спокойно оглаживал и спокойно разговаривал с ним. Через некоторое время он стал не только есть при мне спокойно, но и позволял забрать у себя мясо из пасти и потом спокойно брал его из руки и доедал.

 Отправлено: 30.03.12 13:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Давненько вы не были на тренировках с хорошими фигурантами.

Дак у нас нету их, хороших-то в товем понимании [взломанный сайт] . Ну Витя Бойко только.

 Отправлено: 30.03.12 13:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Через некоторое время он стал не только есть при мне спокойно, но и позволял забрать у себя мясо из пасти и потом спокойно брал его из руки и доедал.

А надо было тумаков надавать, шоб сразу и навек помним -- низзя [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 13:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru Там и без прощупывания-чётко видно было ,что щен зажрал тряпку. [взломанный сайт]

Имею горький опыт в подготовке собаки с данным поведением. Присутствовало возбуждение зажрать,а вот отпустить по команде- не помогал даже газ.

Итог,когда соба стала атаковать всех домашних ,охраняя хозяина и совершенно не реагируя на его команды , собаку в итоге пришлось пристрелить.

 Отправлено: 30.03.12 13:28. Заголовок: чудик пишет: У данн..

чудик пишет:

цитата:

У данного щенка присутствует возбуждение по максимуму,но вот полностью отсутствует стадия гашения данного возбуждения по требованию хозяина.

Верно, вы не заметили, что во время оглаживания это гашение происходит и хвостик постепенно опускается. Но жаба душит и расставаться с добычей щен не желает.
Вот он через пару недель:
http://www.youtube.com/watch?v=iMuNaObotV8

Через четыре месяца:
http://www.youtube.com/watch?v=Ky1GvbZ0nCE&feature=endscreen&NR=1

А здесь через полгода:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=I7oV9udEoX4

Действующие лица те же - малинуа Мэджик-Майк и неумехи-фигуранты, один из которых является владельцем и тренером щенка.

 Отправлено: 30.03.12 13:31. Заголовок: чудик пишет: Имею г..

чудик пишет:

цитата:

Имею горький опыт в подготовке собаки с данным поведением. Присутствовало возбуждение зажрать,а вот отпустить по команде- не помогал даже газ. Итог,когда соба стала атаковать всех домашних ,охраняя хозяина и совершенно не реагируя на его команды , собаку в итоге пришлось пристрелить.

Посмотрите последний ролик. Отпускание по команде четкое. И не похоже, что кто-то собирается этого песу пристрелить. А прощупывание делается для проверки спокойствия собаки на хватке. Не желательно, чтобы она в этот момент начинала дергать головой, трепать добычу или, вообще, переключаться на руки.

 Отправлено: 30.03.12 13:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

садился на корточки рядом (обязательно рядом! не позади и не перед ним!), спокойно оглаживал и спокойно разговаривал с ним.

заметь рядом один, а не толпой и позади и спереди
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А здесь через полгода: http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=I7oV9udEoX4

вот и посмотри какой отпуск делали на фигуранте, сможешь определить?

 Отправлено: 30.03.12 13:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru И что ...вы не видите всей тупости в результате.....?

 Отправлено: 30.03.12 13:45. Заголовок: kena пишет: Ну на в..

kena пишет:

цитата:

Ну на выставках то хоть цель понятна

[взломанный сайт] кому? Мне совсем не понятно. Сборище сумасшедших [взломанный сайт]
kena пишет:

цитата:

а на семинарах тусовка у тебя получается ради тусовки, чет не пойму я, чему ты там все учишься-то?

ну да, тусовка и проводится ради тусовки с людьми, имеющими общие интересы. Ты не знала? Никогда на тусовках не была? Я еще на тусню калиноводов хожу [взломанный сайт] Мы ездим по разным городам и к нам приезжают, сидим в ресторане, пьем, гуляем по городу и при этом без машины [взломанный сайт] Веселуха [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 13:46. Заголовок: чудик пишет: И что ..

чудик пишет:

цитата:

И что ...вы не видите всей тупости в результате.....?

Вижу. Только не на ролике.

 Отправлено: 30.03.12 13:49. Заголовок: чудик пишет: вот и ..

чудик пишет:

цитата:

вот и посмотри какой отпуск делали на фигуранте, сможешь определить?

Собака отпустила по команде "Los" два раза подряд и оба раза очень чисто. Отпускание тут же было подкреплено отдачей ей добычи. Все очень грамотно. Не забывайте, что это щенок, который еще, как минимум, девять месяцев будет готовиться к своим первым испытаниям.

 Отправлено: 30.03.12 13:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru В жизни не желаю иметь бездарно зажравшую в себя рукав и убегающую в сторону хозяина - собаку,ни в возрасте щенка ни тем более взрослой.

 Отправлено: 30.03.12 14:18. Заголовок: Чудик, Вас и не угов..

Чудик, Вас и не уговаривают ее поиметь.

 Отправлено: 30.03.12 14:30. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Чудик, Вас и не уговаривают ее поиметь.

Вы хоть сообразили ,что написали [взломанный сайт]

У меня в приоритете -натурально кусающиеся собаки. Не зависящие от наличия тряпки и не ищущие тряпки на фигуранте. Я отдаю предпочтение-собакам способным в любую минуту встать на защиту. Меня в принципе то защищать не стоит,у самого за себя постоять дури хватит. Вы же выкладываете -подготовку собак тряпочников ,не способных в сложной ситуации постоять ни за себя ,ни тем более за хозяина. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 14:32. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Не забывайте, что это щенок, который еще, как минимум, девять месяцев будет готовиться к своим первым испытаниям.

испорченный в самом начале и это очень видно, но результат конечно будет, поработают, со щенком же легче справиться...

 Отправлено: 30.03.12 15:00. Заголовок: Aper пишет: Тут вы ..

Aper пишет:

цитата:

Тут вы папаша правы

Я уже успел изучить вашу предсказуемость.
Aper пишет:

цитата:

ли так и меняете после каждой выставки сваливая на них свои неудачи

Именно так, вас что-то не устраивает?

 Отправлено: 30.03.12 15:08. Заголовок: Iii пишет: кому? М..

Iii пишет:

цитата:

кому? Мне совсем не понятно. Сборище сумасшедших

ну так и про тебя можно так же сказать у тебя ж тусовка сумашедших, откель нам знать че ты там тусишь то столько лет и ниче не показываешь, на выставках уж мало-мальски народ хоть как-то с собаками что-то делает, а ты че. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 15:11. Заголовок: kena пишет: на выст..

kena пишет:

цитата:

на выставках уж мало-мальски народ хоть как-то с собаками что-то делает

Тусуется. Я вот 1 апреля поеду потусуюсь.

 Отправлено: 30.03.12 15:33. Заголовок: Люкс интересно куда?..

Люкс интересно куда?

 Отправлено: 30.03.12 16:02. Заголовок: Кена, Вы уже готовы ..

Кена, Вы уже готовы поучить голландских малинуистов, как готовить собак в защитном разделе IPO? А сколько мали Вы подготовили в этом разделе данного норматива?

 Отправлено: 30.03.12 17:24. Заголовок: kena пишет: ну так ..

kena пишет:

цитата:

ну так и про тебя можно так же сказать у тебя ж тусовка сумашедших,

можно и про меня [взломанный сайт] Люди, далекие от собаководства не понимают наших увлечений (думаю, что кто-то так и говорит). Я про то и начала, у каждого свои сумасшествия, другим часто не понять [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 18:00. Заголовок: kena пишет: испорче..

kena пишет:

цитата:

испорченный в самом начале и это очень видно

Кена, я почему-то уверен, что собака наоборот сделана очень грамотно с задействованием всех ее достоинств и максимальным выключением недостатков характера. Изначально это далеко не самый простой для работы с управлением в защите щенок, и тренеры очень аккуратно, методично и последовательн выводят его на уровень, когда врожденная возбудимость будет нивелирована за счет понимания собакой своей задачи и принципа вознаграждения. Работа просто ювелирная. У этих голландцев нужно учиться, а не молоть чепуху об их "грубейших ошибках".

 Отправлено: 30.03.12 18:20. Заголовок: чудик пишет: Я отда..

чудик пишет:

цитата:

Я отдаю предпочтение-собакам способным в любую минуту встать на защиту. Меня в принципе то защищать не стоит,у самого за себя постоять дури хватит. Вы же выкладываете -подготовку собак тряпочников ,не способных в сложной ситуации постоять ни за себя ,ни тем более за хозяина.

Чудик, выложил не я, а Кена. То, что вы назвали "ошибкой в работе со щенком" в перовом ролике, предположив, что собака будет пригодна с возрастом только для того, чтобы ее пристрелили, из ролика в ролик повторялось (т.е. бестолковые голландцы своей ошибки так и не заметили), а пес становился все более управляем при все возрастающих нагрузках. Так может быть это вы с Кеной не разглядели, чего именно добиваются эти два мужика? Думаю, чято Вы не разглядели и того, что собак отнюдь не слаб характером и вряд ли станет искать у Вас тряпочку, столкнувшись с Вами в темном переулке. Боюсь, что он влупит в то, что окажется ближе, совершенно не задумываясь, адекватно ли это действие угрозе с вашей стороны. А постановка его с раннего детства на снаряжение - это всего лишь специфика его будущего применения. Нужно будет подготовить на атаку голой - он освоит это за одно занятие, так как по жизни думает лишь о том, что НАДО ХВАТАТЬ, а не о том, ЧТО надо хватать.

 Отправлено: 30.03.12 18:29. Заголовок: Iii пишет: Я еще на..

Iii пишет:

цитата:

Я еще на тусню калиноводов хожу

Калиноводов ??? Путин там не главный ? ))) Или калина это дерево ?

 Отправлено: 30.03.12 18:44. Заголовок: ДК пишет: Путин там..

ДК пишет:

цитата:

Путин там не главный ?

да вот он живет не в Орле. Может в Московской тусовке и главный, у нас его не было [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 18:59. Заголовок: Iii пишет: , у нас ..

Iii пишет:

цитата:

, у нас его не было

Обьясни мне ,что вы там делаете тусуясь. Вот например водилы КАМАЗов на магистрале едут ,и знают что все их ненавидят , поэтому едут втянув голову в плечи .Наверное на тусовках они думают как быбыстрее отделаться от позора постоянного .А вы что ищите положительный момент в калине ,от этого напиваясь в дрызг?

 Отправлено: 30.03.12 20:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru j..

jarven_maa@mail.ru jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Чудик, выложил не я, а Кена. То, что вы назвали "ошибкой в работе со щенком" в перовом ролике, предположив, что собака будет пригодна с возрастом только для того, чтобы ее пристрелили, из ролика в ролик повторялось (т.е. бестолковые голландцы своей ошибки так и не заметили), а пес становился все более управляем при все возрастающих нагрузках. Так может быть это вы с Кеной не разглядели, чего именно добиваются эти два мужика? Думаю, чято Вы не разглядели и того, что собак отнюдь не слаб характером и вряд ли станет искать у Вас тряпочку, столкнувшись с Вами в темном переулке. Боюсь, что он влупит в то, что окажется ближе, совершенно не задумываясь, адекватно ли это действие угрозе с вашей стороны. А постановка его с раннего детства на снаряжение - это всего лишь специфика его будущего применения. Нужно будет подготовить на атаку голой - он освоит это за одно занятие, так как по жизни думает лишь о том, что НАДО ХВАТАТЬ, а не о том, ЧТО надо хватать.

Вот как раз то мы с Кеной и рассмотрели -чем сей опус закончится... Закончился ,как и на выложенном Кеной ролике...только там правда унесли с тряпкрй в зубах,а в пол года -он сам убежал....И естественно отпустил по команде...но думаю знают только голландцы сколько раз он получил разряд от электроошейника дабы выполнить это волшебное слово.


Как защитника-я не могу его воспринять.Для меня -собака убегающая с рукавом в зубах-вместо того- что бы его выплюнуть и атаковать фига в чём остался,прекращает существовать как серьёзная собака. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 21:02. Заголовок: чудик пишет: Для ме..

чудик пишет:

цитата:

Для меня -собака убегающая с рукавом в зубах-вместо того- что бы его выплюнуть и атаковать фига в чём остался,прекращает существовать как серьёзная собака.

дремучий Вы человек,чудик [взломанный сайт]
Эта собака готовится по определенному нормативу по определенным правилам...Причем здесьчудик пишет:

цитата:

Как защитника-я не могу его воспринять

Он здесь и не выступает в роли защитника.

 Отправлено: 30.03.12 21:10. Заголовок: шрэчка Так и называ..

шрэчка Так и называйте своих собак-спортивными,как когда то туда попали доги и доберманы. Не стоит готовить по спортивным нормативам и называть себя рабочими. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 21:18. Заголовок: чудик пишет: Не сто..

чудик пишет:

цитата:

Не стоит готовить по спортивным нормативам и называть себя рабочими.

Где я называла своих собак рабочими?Цитатку плизз...

 Отправлено: 30.03.12 21:21. Заголовок: чудик , а у вас на а..

чудик , а у вас на аватаре ваша собака? Какая-то она плоская, тощая. А Вы ж таких не любите.

 Отправлено: 30.03.12 21:24. Заголовок: kena А вы может на п..

kena А вы может на примере своих покажите, как правильно собак обучать?

 Отправлено: 30.03.12 21:30. Заголовок: Шали Плоская и тоща..

Шали Плоская и тощая......Как раз для флудилки....Высох пёсик от "лапши" во флуде

Я теперь очень часто менять буду....пока до скелета не доберусь... [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 21:33. Заголовок: шрэчка Я обобщил.....

шрэчка Я обобщил....Но приятно слышать ,что всё [взломанный сайт] таки ваши собаки не портят собой имя рабочих и являются попросту спортивными.... Вы только -что это высказали своим постом.

 Отправлено: 30.03.12 21:52. Заголовок: чудик ,мои собаки-эт..

чудик ,мои собаки-это просто мои собаки...Без классификации.Ну разве что-НО они...А рабочие-на работе у меня...Хотя Шрэк иногда превращается в *рабочего*...Раз в месяц примерно он портит собой имя рабочих... [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 22:04. Заголовок: шрэчка Прально...над..

шрэчка Прально...надо любить таких - какие уж есть... [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.03.12 22:10. Заголовок: чудик пишет: надо л..

чудик пишет:

цитата:

надо любить таких - какие уж есть...

Это Вы меня,типа,утешили?Ну спасибо... [взломанный сайт]