Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.
Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!
Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
Пост N: 920
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 25.03.12 14:31. Заголовок: Iii Про универсальн..
Iii Про универсальные по ОКД-ЗКс не слышала никогда. По мне-надо учитывать любые дрессировки. Пересматривать критерии экспертизы-надо,но незачем диктовать-как. Если бы хендлинг отодвинулся на энное место,а свободные стойки,шаг и рысь стали приоритетом в экспертизе-это уже было бы отличное начало. В том,что нередко на Универсальных Побеждают шоу,отработавшие средненько ИПО3,я не считаю плохим.ОНИ ОТРАБОТАЛИ ПРОГРАММУ,честно и принародно,и это уже много. Кстати,и рабочие побеждают нередко. Должно быть 50 на 50 значение анатомии и работы,с допуском в ринг только отработавших.Это будет честно. И кстати:) У нас в 2007 году Вице-Чемпионом в общем зачёте стала сука,получившая в экстерьерном ринге оценку "хорошо".По кровям старых выставочных линий,по экстерьеру как рабочие:) Она имела очень высокие результаты в работе,поэтому обошла многих более красивых собак.
Пост N: 2375
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
Отправлено: 25.03.12 14:36. Заголовок: Rex Staller Мне понр..
Rex Staller Мне понравилась статистика. На 11 чемпионате - Мали в головке, остальные рабочие. На 13 - уже видно высокое разведение в результатах. Прогресс таки есть.
Пост N: 5888
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 25.03.12 14:49. Заголовок: XIII УНИВЕРСАЛЬНЫЙ Ч..
XIII УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ 29 мая 2011 года г. Борисполь. Киевская обл. 29.05.2011
Класс рабочих собак - кобели (2 - 8 лет) Представлено 16, V – 12 , SG – 1, G – 2, снят с язв. – 1 1 V 019 Pasko vom Huhnegrab выражено, отпускает 27.11.07 SZ 2212062 H-H 7010 Odin vom Holtkämper Hof - Ottia vom Hühnegrab Мюллер-Ханке О., 02218 г. Киев 2 V 011 Альт Донбас Любер Алес выражено, не отпускает 04.05.07 UKU.0011717 3753 Гильдо с Далевой Земли - Долли Донбас Мастер Асадов Р.Т., г. Чернигов 3 V 036 Phill van der Lust выражено, отпускает 08.06.06 SZ 2190172 X-E0977 Devil von Santamar - Cleo van der Lust Кайсина Я., г. Краматорск 4 V 030 Team Bulle Hof Dodge выражено, отпускает 18.09.08 RKF2732762 TBH018 Yello v. St.-Michaels-Berg - Yelly v. Aducht Близнецова Е.И., г. Москва 5 V 023 Krass fom Haus Shutse выражено, отпускает 17.04.08 RKF 2292904 DUK 186 Odin v. Holtkamper Hof - Vena iz Belogo Jara Кривохижа Л., г. Киев 6 V 016 Fart Ulko-Vima выражено, отпускает 02.10.07 UKU. 0039652 BSV 538 Quenn vom Loher Weg - Yakudza ad Astra Gloria Береговой И., Киевская обл., с. Большая Александровка 7 V 018 Фискус Канис Оптимас выражено, отпускает 07.11.07 UKU.0002844 Горби с Далевой Земли - Ванни с Далевой Земли Ткачук И., г. Краматорск 8 V 183 Knuto V. Barenschlucht выражено, отпускает 12.10.08 UKU.0064966 F-C 8620 Farus des Meilleurs Sangs - Ubara v.d. Bаrenschlucht Поповская Т. , г. Одесса 9 V 021 Alex Kristall Busch выражено, отпускает 29.03.08 UKU.0021694 DAA-001 Emilio v. Santamar - Lady vom Altan Haus Кононова И., г. Харьков 10 V 014 Paddy v Haus Dexel выражено, отпускает 18.08.07 UKU.0038235 E-C 7008 Bazi v.d. Urbecke - Uganda v Lippesteg Мымрук В И., г. Умань 11 V 032 Fanconi von Osten Graf Rat выражено, не отпускает 16.12.08 UKU.0027297 1508370 Gent vom Team Fiemereck - Tori von Osten Graf Rat Пузырей В., г. Одесса 12 V 026 Efim Zoterhof выражено, отпускает 21.08.08 UKU.0018526 U 59612 Ермак из Легендарного Форворда - Dorothi v. Oerdijkerland Божко О., г. Ромны 1 SG 020 Набутто Хаус Оксборн выражено, отпускает 19.01.08 ZK 1166 CHK 002 Эрос Аквитас - Барселона Монтезор Ефименко А., г. Золотоноша, Черкасская обл. 1 G 013 Yurgen Hik-43 выражено, отпускает 04.07.07 UA.UKU.012267/07 57А 201 Vranjo von Karthago - Zarina Hacerro I Drug Кисель В.А., г. Харьков 2 G 005 Bamber from Caesar выражено, отпускает 16.01.06 UKU.000237/07 3001 Caesar V. the Seven Bridges Road - Gloria Sotertaal Бабенко А., г.Харьков Снят с изв. 035 Jasper Haus Dando 20.02.2009 UKU.0039381 ХРК0037 Phill van der Lust - Tsambiya Djenestra Лыков О., г. Харьков
Класс рабочих собак - суки (2 - 8 лет) Представлено 5, V - 4, SG – 1 1 V 045 Лайтатурм Варна выражено, отпускает 08.03.08 РКФ 2266353 GBO1334 Hallux Von Batu - Лайтатурм Тина Назин А., г. Белгород, п. Новосадовый 2 V 047 Idi v.d. Barenschlucht выражено, отпускает 25.05.08 SZ 2226905 F-C 8567 Ole v.Fichtenschlag - Orlanda v. Team Fiemereck Поповская Т., Одесская обл. , п. Черевичное 3 V 043 Азалия ИЗ Дома Корсуновых выражено, отпускает 26.08.07 RKF 2225767 DHR152 Цент Хаус Портофино - Зайтал Бэби Ветлянский Р., г. Москва 4 V 051 Vandi v. Arlett выражено, отпускает 03.01.08 UKU.0034922 G-C 2178 Karat's Ulk - Darling v. Muehlscheid Величенко Е., г. Херсон 1 SG 040 Bridget vom der Steinfluss выражено, отпускает 26.07.05 UA.UKU.006102/06 01K5147 Cir Va-Pe - Ejka Ple-Mir Любарская Л.В., г.Киев
Из представленного списка собак рабочего класс Универсального Чемпионата Украины в соревновательной части мероприятия участвовали лишь 4 (!) и ни одной из верхней части списка.
Из представленного списка собак рабочего класс Универсального Чемпионата Украины в соревновательной части мероприятия участвовали лишь 4 (!) и ни одной из верхней части списка.
Это уже проблемы организаторов. Но если все обстоит так - зачем меня статистику изучать отправляли? И почему это называлось Универсальным чемпионатом?
Мне понравилась статистика. На 11 чемпионате - Мали в головке, остальные рабочие. На 13 - уже видно высокое разведение в результатах. Прогресс таки есть.
Мне тоже "понравилась" статистика. На одиннадцатом УЧУ в участниках соревнований было две собаки "высокого" разведения - Бирма Стенфи Блэк и Кронпринц Рольф, а в списке участников соревнований тринадцатого я таковых не нашел вообще. "Единичку" я не считал.
Ой ли? Организаторы должны были тащить за шкирку на соревновательное поле всех, кто записался в рабочий класс? Или заставить судью выставки расставить собак в ринге согласно купленным билетам? Т.е поолученным на соревнованиях местам. Я, конечно, за какой-то такой сценарий, когда все участники Универсального Чемпионата проходят через соревнования и при расстановке обязательно учитывается их оценка на поле. Но это не решение проблем породы. Приоритетом в оценке рабочей породы должны быть рабочие качества, завязанные на рабочий экстерьер. Оценка экстерьера только в свободной стойке и только в движении на провисшем поводке. И, может быть, стоит вспомнить ГДРовскую систему цифровой оценки экстерьера и характера или позаимствовать использующиеся до сих пор подобные оценки при бонитировке у чехов и словаков.
Умение бежать рысью по газону, обгоняя ураган, и красиво и долго стоять враскорячку не относятся к полезным видам деятельности и не могут считаться пользовательскими качествами. Следовательно, функциональнеость и продуктивность для этих видов деятельности не являются функциональностью и продуктивностью для пользовательских качеств, которые по минимуму могут определяться способностью к обучению видам дрессировки, могущим с минимальными поправками и дополнениями быть трансформированными в обучение навыкам для использования собаки в какой-либо службе. Кроме способности к обучению, к пользоваельским качествам относятся физические и психические качества, позволяющие собаке выдерживать различные нагрузки и легко адаптироваться в изменяющихся условиях работы и содержания, по-просту - стрессоустойчивость. Возражения есть?
Все это сказочные истрии ни чем не подтверждёные .Собаки так называемого РР на столько нежные ,что любой стресс ,даже не большой ,и собака по баллам будет просто не пригодной даже для дворовых соревнований . Взять два ружья разных производителей ,тулку и ИЖ.ИЖ можнобросить в лесу , не особо его прикрыв ,и даже черезмесяц валяния его там ,можно смело надеяться что на охоте ружьё будет срелять без погрех .Что нельзя сказать про тулочку . Так вот ваши РР даже не тулочки ,а пукалки ,которых никто ,и нигде в работе не видел. Это очень аргументировано ,можешь опровергнуть???jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А у Вас, милейшее ДК, не получается присесть на одной ножке, что Вы думаете будто и я уже настолько дряхл? Так я всего на год старше Вас.
Конечно, мне чуток мешает хромая нога, но сейчас я встал из-за компа и присел десять раз подряд на одной ножке, держа вторую на весу и не хватаясь ни за что ручками. Свои 68 кг пока еще есть силы поднимать.
Даты на камеру присядь и встань, можешь мне вличку скинуть .И докажи что надвух ногах ты присядешь меньшее число раз . Около тебя в петрозаводске дауны живут ? И при чем тут на год старше меня ? Ты уже никуда нигодный старикашка ,а я бодрячком , уменя ещё всё впереди ,хотя позади на таких как ты троих хватит )))
jarven_maa@mail.ru Тогда стоит просто напросто - вернуть ДОСААФОВСКУЮ систему отбора собак в разведение, с оценочной стоимостью щенка зависящую от качества ,как рабочих так и экстерьерных у производителей. Правда ещё бы колбасу вернуть по 66 копеек,хоть и дешёвую, но зато и натуральную без бумаги. [взломанный сайт]
Организаторы должны были тащить за шкирку на соревновательное поле всех, кто записался в рабочий класс?
Я уже предлагал 50/50. Если собака не вышла на соревновательное поле за работу она получает 0 баллов. Допустим за экстерьер хоть 49. Но рабочик, который за работу получит 40, а за экстерьер 11 уже будет стоять ближе к пьедесталу. Мне кажется простая система. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Оценка экстерьера только в свободной стойке и только в движении на провисшем поводке.
Пост N: 2380
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
Отправлено: 25.03.12 15:50. Заголовок: чудик не, я к тому, ..
чудик не, я к тому, что эти разговоры о том, что "тогда было огого" вполне возможно ведутся потому что тогда многие из здешних были молодыми. По этому и было все прекрасно.
Папаша Эксперта Тогда был стимул.... Стоимость щенка была соответствующая племенному качеству производителей. Нет анатомии ,нет дрессуры- нафиг с разведения.Ни от одного Чемпиона с 3 степенью не поднимется цена выше 60-70 рублей. Имея дрессуру 1 степень - рывок цены до 120-180 рублей. Лежали строго прописанные правила оценочной стоимости щенка с верху,плюс одобренные на плем. комиссии клуба. [взломанный сайт]
Потому что лишь в этом случае ВСЕ, а не только хороший профессионал, увидят собаку такой, какая она есть на самом деле.
А зачем это надо - чтобы судили нехорошие непрофессионалы? К слову - при ДОСААФе однако было нереально закрыть все породы? Да и вообще судьей было стать тяжелее? Вот это было к лучшему.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Организаторы должны были тащить за шкирку на соревновательное поле всех, кто записался в рабочий класс? Или заставить судью выставки расставить собак в ринге согласно купленным билетам? Т.е поолученным на соревнованиях местам. Я, конечно, за какой-то такой сценарий, когда все участники Универсального Чемпионата проходят через соревнования и при расстановке обязательно учитывается их оценка на поле. Но это не решение проблем породы. Приоритетом в оценке рабочей породы должны быть рабочие качества, завязанные на рабочий экстерьер. Оценка экстерьера только в свободной стойке и только в движении на провисшем поводке. И, может быть, стоит вспомнить ГДРовскую систему цифровой оценки экстерьера и характера или позаимствовать использующиеся до сих пор подобные оценки при бонитировке у чехов и словаков.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума