Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 04.03.12 16:53. Заголовок: Rex Staller А о чём ..

Rex Staller А о чём то спор.....Давно известно,что у нас откусается на ура----у простого немца- кошмар....И не дай те,что бы тявкнул в сторону соседа.Одна жалоба-и 24 часа срок что бы сменить место проживания или же избавиться от собаки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:04. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

.Но почему-то держать предпочитают компаньонов.Видимо,чтобы небыло проблем. Поголовье шоу-овчарок огромно,оно растет,ширится и размножается,и на них есть стабильный спрос.

И всё-таки Вы, Рита, ошибаетесь. ЭсФау делает огромную рекламу рыжим собакам и у обывателя уже сформировался чёткий стереотип немецкой овчарки по внешним данным. Обывателю невдомёк насколько деградировала собака по характеру, на этом всё и держится... Я продаю серых, в большинстве их покупают простые люди, 70% впоследствии увлекаются дрессировкой и когда начинают видеть разницу в пользу серых - все недоумевают, почему мир так дерьмово устроен... Почему вообще разводят "рыжих", которые уже мало на что стали способными. Каждый, кто у меня держит серую и ходит на дрессировочную площадку начинают видеть разницу в качестве собак размером в пропасть! Рабочая собака такой же компаньон, только гораздо коммуникабельнее!

От нас с вами зависит, как будут воспринимать рабочих собак и собак вообще. Да, нам трудно продавать, т.к. реклама сейчас работает только на шоу разведение. И это не так плохо, потому что мне, например, нет права на ошибку, в условиях жесткой конкуренции не получиться поставить разведение рабочих на поток, а значит остаётся надежда на качество. [взломанный сайт]

Пока существует шоу разведение, есть надежда, что рабочее не деградирует. Как не парадоксально, но это правда.

 Отправлено: 04.03.12 17:09. Заголовок: Canis пишет: то Вы ..

Canis пишет:

цитата:

то Вы бы не решали вот эти проблемы:

Я вижу по роликам что довольно много спортивных собак болтают головой.

Canis пишет:

цитата:

которую можно будет назвать работой, а не цирком

Работа это конечный результат. Мне без разницы пусть это будет цирк, но работа будет выполнена. И в то же время мне не нужна показуха ради показухи. Показывайте примерами, как надо? У моей собаки это второе занятие с рукавом. Покажите аналогичное. Где она у Вас не отвлекается.

 Отправлено: 04.03.12 17:09. Заголовок: Кстати,в продолжение..

Кстати,в продолжение разговора о хороших сильных собаках за бугром в руках обывателя...

Помню на каком-то форуме лет 5 назад всё подробненько описывал гражданин или гражданка(уже не вспомню точно)Канады... Про то,как люди в душе хотят иметь настоящих,сильных и жестких собак.И про то,к каким проблемам это приводит(их содержание).
Описывал(а),например,визит полицейских,если собака гавкнет на полицейского на вашей же территории,то собаку могут изьять как социально опасную...Или не дай бог,гавкнет на прохожего, или -о ужас!-зло оскалится в ответ на попытку подразнить.И про то,что на площадках вообще запрещено заниматься защитой...
Про то,что владение такой собакой-это содержание бомбы в собственном погребе,даже если собака послушна и управляема.

 Отправлено: 04.03.12 17:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А может с вас начнем? Мой-то растомер многие из присутствующих в теме в лагерях видели и даже своих собак им промеряли. Сделал я его сам

Самодельный растомер я выкинул ещё в юношестве , хотя он был очень хорошо чделан , но кто будет верить самоделке на официальных мероприятиях , туфта это .

 Отправлено: 04.03.12 17:16. Заголовок: Canis пишет: Почем..

Canis пишет:

цитата:

Почему вообще разводят "рыжих", которые уже мало на что стали способными. Каждый, кто у меня держит серую и ходит на дрессировочную площадку начинают видеть разницу в качестве собак размером в пропасть!

Опять по кругу , рыжие уже побеждают рабочих , а вы все пропасть и пропасть . Никто из присутствующих тут , ещё не показал эту пропасть ни на одном примере . Только пустые разговоры .

 Отправлено: 04.03.12 17:17. Заголовок: ДК пишет: Ну чего т..

ДК пишет:

цитата:

Ну чего ты по сковородке ползаешь вприпрыжку ?

ДК, это Вы мечетесь, не зная в чем меня уличить. Успокойтесь, Вы мне не интересны, как собеседник.

 Отправлено: 04.03.12 17:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы мне не интересны, как собеседник.

Аналогично , только приходится тебя чуток успокаивать ,когда с катушек сьезжаешь . Где ростомер твой правильный ?

 Отправлено: 04.03.12 17:19. Заголовок: Canis пишет: ЭсФау ..

Canis пишет:

цитата:

ЭсФау делает огромную рекламу рыжим собакам и у обывателя уже сформировался чёткий стереотип немецкой овчарки по внешним данным

Ну начнем с того,что чепрачных(с рыжим в том числе) собак хватает и в спортивном разведении.
Их тоже не вяжут шоу-заводчики.
Ну речь даже не об этом.На этом форуме и в этой теме не раз показывали других рыжиков-с нормальными инстинктами и драйвами,и даже выступающих на соревнованиях.Вешали видео кобеля из Чехии, там лобовая не уступает рабочим,темперамент-класс...Кобель очень мало вяжется.
А отборник Баллак?ОТБОРНИК!!!И параллельно спорт.собака.Где его огромное потомство,где вязки?
Рыжик,кусается,сухой и прочный,на голову лучше по р.к. большинства-и не востребован.
Поэтому,я думаю,причина не в окрасе...

 Отправлено: 04.03.12 17:24. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я вижу по роликам что довольно много спортивных собак болтают головой.

Покажите ролики? Разберёмся, что это за спортивные собаки и что за тренинг.)

Да, бывает такая проблема, когда собака отвлекается на проводника во время его подхода. Это в первую очередь ошибка тренинга, неправильная работа с состояниями собаки и далеко не всегда указывает на плохое качество материала. Для собаки будет свойственно отвлечение на проводника (она же живой организм), если во время обучения не был достигнут баланса между принуждением и мотивацией.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Показывайте примерами, как надо? У моей собаки это второе занятие с рукавом. Покажите аналогичное. Где она у Вас не отвлекается.

У меня на ютутбе есть свой канал wwwcanisee, там много видео с работой, в том числе последние по защите: Прада, Пинк, Келли - взросле суки, Вита, Варко, Ула -щенки 9-10 месяцев. Если интересно, то заходите и смотрите, все видео открыты для просмотра, и действительно собаки хорошо работают. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:25. Заголовок: Rex Staller http://..

Rex Staller [взломанный сайт] И в Америке и в Германии и ещё где то....там. Однозначно жёсткая собака.как бы она не была отдресирована-в любой момент может составить проблему в содержании. [взломанный сайт] У них-человека охраняет-ЗАКОН.

 Отправлено: 04.03.12 17:30. Заголовок: Canis пишет: От нас..

Canis пишет:

цитата:

От нас с вами зависит, как будут воспринимать рабочих собак и собак вообще

А вот это-да.Абсолютно согласна.Только я не делю своих собак по окрасу.Мне дороги все-и серые,и рыжие...Вот поставлю сейчас пару фотографий,гляньте:)


Это РОДНЫЕ брат и сестра.Однопометники.Их что-по лагерям из-за окраса распихать? [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:31. Заголовок: ДК пишет: Самодельн..

ДК пишет:

цитата:

Самодельный растомер я выкинул ещё в юношестве , хотя он был очень хорошо чделан , но кто будет верить самоделке на официальных мероприятиях , туфта это .

Как Вы изволили заметить, я не судья, хотя погрызенные щенком корочки вваляются где-то на полке. Ростомер мне не нужен для официальных мероприятий, но когда в нем была такая нужда, организаторы брали его у меня и верили промерам. А я пользуюсь им достаточно часто, когда у меня растут молодые собаки и мне абсолдютно пофиг, что он деревянный, а не железный. Главное, что я с его помощью имею необходимую мне информацию, а деньги, которые отдал бы за Hauptner, я лучше потрачу на лишнее покрытие для рукава. Тут для меня "фирмовость" гораздо важнее.

 Отправлено: 04.03.12 17:31. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Универсальный ростомер позволяет выполнять все промеры стАтей собаки, кроме обхватов груди и пясти

хватит юлить, ты покажи, как промеряешь спереди у собаки грудь.

 Отправлено: 04.03.12 17:37. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Про то,что владение такой собакой-это содержание бомбы в собственном погребе,даже если собака послушна и управляема.

Чушь.( Вот увы, приходится констатировать. Это необразованность, небрежность в знаниях. Собаки предсказуемы, если хорошо разбираться в данном вопросе.
Rex Staller пишет:

цитата:

Помню на каком-то форуме лет 5 назад всё подробненько описывал гражданин или гражданка(уже не вспомню точно)Канады... Про то,как люди в душе хотят иметь настоящих,сильных и жестких собак.И про то,к каким проблемам это приводит(их содержание).

Рита, а для Вас любой источник из -за рубежа - руководство к действию? Или претензия на на неоспоримое правило? [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

цитата:

Ну речь даже не об этом.На этом форуме и в этой теме не раз показывали других рыжиков-с нормальными инстинктами и драйвами,и даже выступающих на соревнованиях.

Я не видела ни одного стоящего видео, хотя многое посмотрела, просто посчитала обойтись без критики, т.к. уже похвально, что люди пытаются что-то сделать. Все рыжики имели проблемы с уверенностью, напором, скоростью и качеством хваток. Все до единого.

Я бы сказала, что исключение составит Серфи от Траволга из всего, что я когда-то видела.

Rex Staller пишет:

цитата:

Поэтому,я думаю,причина не в окрасе...

Рыжик - представитель модного направления шоу. Это аллегория.)

 Отправлено: 04.03.12 17:39. Заголовок: ДК пишет: Никто из..

ДК пишет:

цитата:

Никто из присутствующих тут , ещё не показал эту пропасть ни на одном примере . Только пустые разговоры .

Иван, пропасть надо смотреть не тут в мониторе, а на соревнованиях, на дрессировочных площадках, на испытаниях. Но, как я поняла, Вы не занимаетесь дрессировкой, поэтому у нас с Вами где-то встретиться шансов нет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:39. Заголовок: Canis Вы уточняйте ,..

Canis Вы уточняйте ,новым собеседникам ,что занимаетесь подготовкой -спортивных собак.
Я только вернулся с ваших роликов. И какой мне понт -от вашей дрессуры-такие псы не для службы ,а лишь для состязаний на стадионе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:40. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У моей собаки это второе занятие с рукавом. Покажите аналогичное. Где она у Вас не отвлекается.

И у моей второе. Первое было за полгода до этого. И я ей, похоже, только мешаю. Все внимание на фигуранте. Его, кстати, видит впервые.

http://www.youtube.com/watch?v=9pSVQoqevEA&list=UU06NdTuGIjSGT8izRXh2aUA&index=15&feature=plcp

Это не совсем так, КАК надо, но блико к тому.

 Отправлено: 04.03.12 17:46. Заголовок: Canis пишет: Чушь..

Canis пишет:

цитата:

Чушь.( Вот увы, приходится констатировать. Это необразованность, небрежность в знаниях. Собаки предсказуемы, если хорошо разбираться в данном вопросе.

Canis Это будете объяснять полицейскому в хермании и пожаловавшемуся соседу [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 17:47. Заголовок: Canis пишет: Чушь.(..

Canis пишет:

цитата:

Чушь.( Вот увы, приходится констатировать. Это необразованность, небрежность в знаниях

Ну.это надо было писать не мне,а гражданину Канады,мне было бы интересно,что бы он Вам ответил...:)Canis пишет:

цитата:

Рита, а для Вас любой источник из -за рубежа - руководство к действию? Или претензия на на неоспоримое правило?

Нет.Для меня источники из-за рубежа-это всего лишь информация.Увы,этот источник не один,который озвучивал подобные вещи.
Я вообще-то живу в России,и могу людям просто посочувствовать.И порадоваться,что могу держать то,что мне нравится,и еще даже обывателям предложить.

Canis пишет:

цитата:

Я не видела ни одного стоящего видео

Если Вы не видели,это не значит,что этого нет.Эти видео видело пол-форума.А кобелем из Чехии вполне искренне любовались.
Canis пишет:

цитата:

Я бы сказала, что исключение составит Серфи от Траволга

Ну на мой субьективный взгляд,чех будет качеством заметно выше,чем Серфи.

На этом пока со всеми прощаюсь,а то у нас уже почти 2 часа ночи.Спать пора:)

 Отправлено: 04.03.12 17:51. Заголовок: чудик пишет: Вы ут..

чудик пишет:

цитата:

Вы уточняйте ,новым собеседникам ,что занимаетесь подготовкой -спортивных собак. Я только вернулся с ваших роликов. И какой мне понт -от вашей дрессуры-такие псы не для службы ,а лишь для состязаний на стадионе.

Мммм... опять из пустого в порожнее. Мне казалось, что уже давно такому специалисту, как Вы должно быть ясно, что направление можно придать любое, главное материал. Конечно я занимаюсь любительской дрессировкой. У нас уже давно силовики покупают только собак рабочего разведения, в том числе и из моего питомника.

Главное, чтобы требуемые качества для обучения были заложены от природы. А вот уже дальнейшее обучение будет зависеть от выбранного направления. Все собаки, представленные на видео имеют способности для тренинга в проф. структурах.

Ваше слово "понт" не приемлемо в моём лексиконе.

Я обучаю людей понимать поведение собак и управлять ими в различных бытовых ситуациях, в том числе, связанных с активизацией защитного инстинкта. Мы готовим собак к нормативным испытаниям, которые предусмотрены стандартом породы, исследуем возможности и способности своих собак, чтобы в дальнейшем осуществлять отбор в разведении, а также соревнуемся в своем мастерстве обучения с другими специалистами. Это понятно?

 Отправлено: 04.03.12 18:00. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если Вы не видели,это не значит,что этого нет.Эти видео видело пол-форума.А кобелем из Чехии вполне искренне любовались.

Полагаю, что я это видела. Прыжок на рукав не характеризует рабочие качества собаки. Чтобы сделать какие-то выводы, надо видеть тренинг, надо видеть собаку под нагрузкой, в том числе и в послушании.

И потом, я говорила о нашем с Вами опыте, о собаках наших регионов. К тому же Чехия, всегда была страной, где поддерживались традиции собственного рабочего разведения. Не факт, что "чех" - современный чистый модный шоу.)))

Rex Staller пишет:

цитата:

На этом пока со всеми прощаюсь,а то у нас уже почти 2 часа ночи.Спать пора:)

Спокойной ночи!

 Отправлено: 04.03.12 18:03. Заголовок: чудик пишет: И как..

чудик пишет:

цитата:

И какой мне понт -от вашей дрессуры-такие псы не для службы ,а лишь для состязаний на стадионе.

Вы тут постоянно что-то пишете, с таким опломбом, что становится совершенно ясно, что не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО понятия о СЛУЖЕБНЫХ качествах собак, СЛУЖЕБНОЙ подготовке и т.д. Попробуйте убедить читателей в обратном - ПРОДЕМОСТРИРУЙТЕ Ваших собак в РАБОТЕ!

 Отправлено: 04.03.12 18:08. Заголовок: kena пишет: хватит ..

kena пишет:

цитата:

хватит юлить, ты покажи, как промеряешь спереди у собаки грудь.

А "пожалуйста" мама вас не учила говорить?
Измеряю так, как показано на картинке у Мазовера.



Ширина груди Кобры, только что измеренная методом Мазовера составила ровно 20 см.

 Отправлено: 04.03.12 18:17. Заголовок: Снеговской В. В отли..

Снеговской В. В отличие от Вас -я в данный момент-на работе и страдаю фигнёй в инете в очередной раз вам отвечая,а тем временем мои шоушники - работают. И мне нет нужды -выкладывать,что ли бо в рекламных целях из своих собак. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:19. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это не совсем так, КАК надо, но блико к тому.

Честно, мне не нравится. И это совсем не то. Если Вы адепт таких собак, то мы естественно не поймём друг друга. Обсуждать не буду. Безполезно.

 Отправлено: 04.03.12 18:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А "пожалуйста" мама вас не учила говорить?

я скажу спасибо, но технологии промера вы Андрей не знаете и ваш прибор хоть и правильный но измеряет грудь вместе с руками, а на картинке совсем другая конструкция которая убирает мышцы кости рук собачьих, надеюсь вы видите эту разницу?

 Отправлено: 04.03.12 18:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Главное, что я с его помощью имею необходимую мне информацию, а деньги, которые отдал бы за Hauptner, я лучше потрачу на лишнее покрытие для рукава. Тут для меня "фирмовость" гораздо важнее.

Ну рукава и покрытие у нас тоже на хорошем месте , так что одно другому не мешает , как и снаряды , вольеры , и кормление , и тд . Мелочей в кинологии нет . Canis пишет:

цитата:

Иван, пропасть надо смотреть не тут в мониторе, а на соревнованиях, на дрессировочных площадках, на испытаниях. Но, как я поняла, Вы не занимаетесь дрессировкой, поэтому у нас с Вами где-то встретиться шансов нет.

Так вы тут так раскритиковали эти все требования , выставки и соревнования , как детский лепет на лужайке . И теперь их возносите , как соревновательный параметр для собак . Вас не понять как прибалтийку , наверное вы Русская , и понимать вас можно только серцем .

 Отправлено: 04.03.12 18:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А "пожалуйста" мама вас не учила говорить? Измеряю так, как показано на картинке у Мазовера.

Там был другой интструмент , и твой для сравнения не катит . Разницу с тем сам увидишь , или носом ткнуть ?

 Отправлено: 04.03.12 18:29. Заголовок: kena На штангеле у г..

kena На штангеле у губок рельеф....тоесть само измерение не концами губок.Вот на этом ,говоря о погрешности вчера и заострял внимание....Но надо было ,что бы женщина мужикам растолковала [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:31. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Честно, мне не нравится. И это совсем не то.

Вам может нравится или не нравиться моя собака, но слова "как надо" не о ней. На ваших роликах фигурант наглядно показывает на нескольких собаках "как не надо". На моем же - почти "как надо". Только и всего.
При такой работе собака верит, что это не игра и нужно защищаться, хотя фигурант подыгрывает ей. При такой работе собаке некогда отвлекаться и оглядываться по сторонам, т.к. все ее внимание приковона к человеку, который, по ее мнению, может быть опасен. И такое отношение к фигуранту должно формироваться с самого начала. Если собака не выдерживает этого, то она не пригодна к защитной службе или к любой другой службе, где от нее потребуется способность остановить человека.
Но то, что с Вами бесполезно разговаривать об этом, я прекрасно помню с прошлого года.

 Отправлено: 04.03.12 18:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если собака не выдерживает этого, то она не пригодна к защитной службе или к любой другой службе, где от нее потребуется способность остановить человека.

Всё дело в том что Вы дилетант в службе вообще. И поэтому нам действительно не о чём разговаривать.

 Отправлено: 04.03.12 18:39. Заголовок: чудик пишет: а тем..

чудик пишет:

цитата:

а тем временем мои шоушники - работают

Дрыхнут на цепи у входа?
чудик пишет:

цитата:

И мне нет нужды -выкладывать,что ли бо в рекламных целях из своих собак.

На столько позорное зрелище (что даже Вы это понимаете), что показать стыдно?

Я не секунды не сомневался в этом Вашем ответе, но это было, чтобы более доверчивые люди смогли убедиться, в полнейше пустоте Ваших перлов! Вы ни шиша не соображаете не в спортивной дрессировке, не в служебной, потому и показать Вам совершенно нечего.

 Отправлено: 04.03.12 18:40. Заголовок: kena пишет: ваш при..

kena пишет:

цитата:

ваш прибор хоть и правильный но измеряет грудь вместе с руками, а на картинке совсем другая конструкция которая убирает мышцы кости рук собачьих, надеюсь вы видите эту разницу?

Вы сами-то поняли, что написали? Какие "кости рук собачьих"? Я к собачьим рукам даже не притрагивался, а свои держу так потому, что одной рукой держу камеру, другой удерживаю ростомер примерно там, где нужно сделать промер, а головой пытаюсь убрать из кадра голову собаки и одновременно не дать Кобке топтаться.
Не нужно считать меня таким уж дурачком. Просто согласитесь, что Мазовер назвал именно такой метод измерения ширины груди, а все манипуляции с ленточками и штангенцыркулями - это извращение.

 Отправлено: 04.03.12 18:41. Заголовок: завтра муж с работы ..

завтра муж с работы штангенциркуль привезет покажу как измерять [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:43. Заголовок: ...ток могила исправ..

...ток могила исправит [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:45. Заголовок: Снеговской В. Ну где..

Снеговской В. Ну где же мне за вами грамотным угнаться....если вы своими вопросами из танка-замудохтали даже Говрилина в былые времена на одном из сайтов.

А цепь-это ваша участь,вот только жена от сковородок оторвётся и пристегнёт [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:45. Заголовок: Почему бы не прийти ..

Почему бы не прийти здешним "писателям" на любую спецвыставку по НО со своей собакой и показать как кусаются НАСТОЯЩИЕ НО, перевернуть фигуранта, оторвать ему руку вместе с рукавом, утереть всем нос, короче. Потом можно сняться "с извинениями", если не охота принимать участие в позорном беге по кругу. Ну что тут сложного, это же простой номер. А мы, посмотрим, увидим разницу. Есть же время по полстраницы буковками засорять и фотками по двадцатому кругу. А то нигде не видно писателей не на выставках ни на соревнованиях.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.12 18:49. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Всё дело в том что Вы дилетант в службе вообще.

Что говорит о том, что Вы не дилетант? Я ни один раз общался со ВСЕМИ начальниками кинологических подразделений МВД страны, и Вас там не видел. Я прекрасно знаю тех, кто разбирается в кинологической службе в системе МВД, знаю у кого и как работают собаки, знаю почему сейчас вводят единые сертификатные стандарты проверки собак, кто их разрабатывает и почему они необходимы. Все Ваши высказывания говорят лишь о том, что в КИНОЛОГИЧЕСКОЙ службе Вы и являетесь дилетантом. Возможно Вы хороший дознаватель или следак, но это Вас не делает специалистом в кинологии!

 Отправлено: 04.03.12 18:51. Заголовок: ДК пишет: Там был д..

ДК пишет:

цитата:

Там был другой интструмент , и твой для сравнения не катит . Разницу с тем сам увидишь , или носом ткнуть ?

ДК, а ваш катит в сравнение с мерной линейкой Мазовера? Или Вас ткнуть носом в различия вашего прибора с его? Какими бы не были эти различия в конструкции, важно их сходство в действии - они позволяют делать любые замеры с точностью до 0,5 см. Что Мазовера, что Хауптнера, что мой.