Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 01.03.12 22:19. Заголовок: Даша N пишет: А по ..

Даша N пишет:

цитата:

А по мне так наоборот сыровата - губа висит.

а из-за чего сыровата, кожа есть, а под ней только кость с тонким слоем обрези.

 Отправлено: 01.03.12 22:24. Заголовок: чудик пишет: Тож ес..

чудик пишет:

цитата:

Тож если эту брыль убрать-то нижняя челюсть в поле растворится

все раствориться, если верхнюю губу приподнять, а нижнюю натянуть

 Отправлено: 01.03.12 22:29. Заголовок: Даша N пишет: Вот к..

Даша N пишет:

цитата:

Вот красивый кобель

Не-а, некрасивый кобель...

И голова сучья (и губы сырые), и хвост будет до земли (если собака успокоится и хвост просто повиснет, а не будет "саблей"). И чрезмерные углы передних конечностей.

 Отправлено: 01.03.12 22:40. Заголовок: kena Ну Даша без ума..

kena Ну Даша без ума от рр которым кеды в карман надо ложить ,что бы ветром не сдувало.... Хорошо выраженный половой диморфизм - эть не её...а жаль [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.12 22:46. Заголовок: kena тьфу совсем зап..

kena

цитата:

тьфу совсем запутали-это не холка, а переслежина она между холкой и поясницей

Это я уже вся запуталась-мне собачий скелет точно ночью снится будет-А холка это разве весь грудной отдел?.Написано что этот позвонок соединяет грудной и поясничный отдел-вроде бы от холки долековат.

 Отправлено: 01.03.12 22:58. Заголовок: чудик Люблю Овчарок..

чудик
Люблю Овчарок, а не мастифоф. У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.12 23:00. Заголовок: Даша N Тогда остаётс..

Даша N Тогда остаётся догадываться ,что в вашем понятии ярко выраженная по половому диморфизму сука [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 05:46. Заголовок: Даша N пишет: Люблю..

Даша N пишет:

цитата:

Люблю Овчарок, а не мастифоф. У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь.

Может фото не оччень , но по фото головка маленькая . Для себя подобрала ?)))

 Отправлено: 02.03.12 06:20. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

А холка это разве весь грудной отдел?

почти да, на скелете она как раз до переслежины

 Отправлено: 02.03.12 06:35. Заголовок: Даша N, а ты его в ж..

Даша N, а ты его в живую видела, общалась?

 Отправлено: 02.03.12 06:37. Заголовок: Даша N пишет: У это..

Даша N пишет:

цитата:

У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь.

Согласна [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 06:41. Заголовок: kena пишет: почти д..

kena пишет:

цитата:

, а переслежина она между холкой и поясницей

А где же тогда спина собстно находится?)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 07:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А где же тогда спина собстно находится?

а холка она к чему относится?

 Отправлено: 02.03.12 07:21. Заголовок: kena пишет: а холк..

kena пишет:

цитата:

а холка она к чему относится?

А фих знает))) Спина вроде как прямой должна быть)) [взломанный сайт]

цитата:

Холка образована остистыми отростками пяти первых грудных позвонков и верхними краями лопаток, соединенных мощной мускулатурой, приводящей в движение шею и передние конечности. У немецкой овчарки холка должна быть хорошо развитой – длинной, высокой, обеспечивающей ей заметно выраженную высокопередость. Это возможно при достаточной длине и косом расположении лопатки. Только высокая и длинная холка способна обеспечить хорошую амортизацию, далекий и сильный вынос конечностей на рыси. Слабо развитая, короткая или низкая холка является следствием отклонений в строении плечевого пояса и является серьезным препятствием для правильной функции передних конечностей. Спина – отрезок позвоночника, начинающийся с первого и заканчивающийся на тринадцатом грудном позвонке, к которым крепятся ребра. Одинадцатый позвонок - диафрагмальный. Он несколько короче остальных, и потому в этом месте имеется небольшой надлом, который в норме визуально малозаметен. Грудной отдел позвоночника, включающий в себя холку и спину, в идеале должен составлять половину позвоночного свода собаки. Спина должна быть широкая и почти прямая, хорошо вписывающаяся в плавный изгиб линии верха. При такой форме ее мышцы имеют хорошее развитие и работают в наиболее выгодном режиме, минимально подвергаясь утомлению. Слабая спина бывает двух видов: при заметной дробности в области диафрагмального позвонка или при общей слабости связок по всей длине линии верха. В первом случае причиной является нарушение горизонтальных пропорций корпуса, во втором – конституциональная слабость связок. В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки. Горбатая спина (именно спина, а не поясница!) встречается у собак чрезвычайно редко и является следствием деформации грудных позвонков.

 Отправлено: 02.03.12 07:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Холка образована остистыми отростками пяти первых грудных позвонков и верхними краями лопаток, соединенных мощной мускулатурой, приводящей в движение шею и передние конечности. У немецкой овчарки холка должна быть хорошо развитой – длинной

сами себе противоречат, а от чего длинной то ей быть, если она вдруг обрывается на пятом позвонке?

 Отправлено: 02.03.12 07:59. Заголовок: Особенно если рядом ..

Особенно если рядом поставить Ефима....Этих 2-х снизу сразу можно к нему на вязку отправлять...

 Отправлено: 02.03.12 08:11. Заголовок: Даша N Для Вас с дру..

Даша N Для Вас с другом номер 1 от Елены Павликовой...


при заметной дробности в области диафрагмального позвонка или при общей слабости связок по всей длине линии верха. В первом случае причиной является нарушение горизонтальных пропорций корпуса, во втором – конституциональная слабость связок. В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки.

 Отправлено: 02.03.12 08:46. Заголовок: Кена, в стандарте ск..

Кена, в стандарте сказано: "пяти первых грудных позвонков"
это и есть длина холки
если добавить объем мышц, она удлиннится еще на пару позвонков, а переслежина - это одиннадцатый позвонок
посмотрите на холки Клодо Боксберг или Бернта Лирберг - это классика

 Отправлено: 02.03.12 08:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а переслежина - это одиннадцатый позвонок посмотрите на холки Клодо Боксберг или Бернта Лирберг - это классика

я пишу до переслежины, а визуально смотреть нужно на собаку, а не мерять позвонками т.к. есть еще и мышцы и плавный сгиб самих позвонков, что придает форму холке.

 Отправлено: 02.03.12 09:05. Заголовок: http://i024.radikal...

А ЧТО С КРУПОМ .....ТАК ЖЕ В ЭТАЛОН? Да и глазки судя по снимку высветленные..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:08. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Клодо Боксберг

кстати, я на него и смотрю и на многих других

 Отправлено: 02.03.12 09:09. Заголовок: Какой "плавный с..

Какой "плавный сгиб"?
грудной отдел относится к спине, а спина, согласно стандарту, должна быть прямой
чуть выпуклой должна быть поясница, плавно переходящая в слегка наклонный крестцовый отдел или, в совокупности с мышцами, круп
учите матчасть, Кена (т.е. стандарт и анатомию)

 Отправлено: 02.03.12 09:16. Заголовок: чудик, не путайтесь ..

чудик, не путайтесь под ногами
сейчас речь идет о холке

 Отправлено: 02.03.12 09:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

грудной отдел относится к спине, а спина, согласно стандарту, должна быть прямой

Елена Павликова пишет:

цитата:

Спина – отрезок позвоночника, начинающийся с первого и заканчивающийся на тринадцатом грудном позвонке, к которым крепятся ребра.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Грудной отдел позвоночника, включающий в себя холку и спину, в идеале должен составлять половину позвоночного свода собаки.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Спина должна быть широкая и почти прямая

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

учите матчасть, Кена (т.е. стандарт и анатомию)

учить и понимать это разные вещи это у вас все буквально [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:24. Заголовок: ну так вернитесь к i..

ну так вернитесь к iii

Я СПЕЦОМ СХОДИЛ ПЕРЕКОПИРОВАТЬ СЮДА...


Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков. По бокам холки расположены лопаточные хрящи, мускулы и связки. Остистые отростки первых грудных позвонков имеют различную длину; наиболее длинны 3 — 5-й отростки, иногда и 6-й. В области этих позвонков обычно находится высшая точка холки. Начиная с 6 — 7-го позвонка остистые отростки постепенно уменьшаются в длине, и верхняя линия холки плавно сливается (в области 10 — 12 грудных позвонков) с линией спины. Большее или меньшее возвышение холки над линией спины зависит не только от длины остистых отростков позвонков, но и от их наклона и подвешивания туловища в переднем поясе.

 Отправлено: 02.03.12 09:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Какой "плавный сгиб"?

чудик пишет:

цитата:

наиболее длинны 3 — 5-й отростки, иногда и 6-й. В области этих позвонков обычно находится высшая точка холки. Начиная с 6 — 7-го позвонка остистые отростки постепенно уменьшаются в длине, и верхняя линия холки плавно сливается

 Отправлено: 02.03.12 09:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Д..

jarven_maa@mail.ru Думаю вопрс в отношении холки и спины -исчерпал себя...
Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

 Отправлено: 02.03.12 09:47. Заголовок: чудик пишет: Думаю ..

чудик пишет:

цитата:

Думаю вопрс в отношении холки и спины -исчерпал себя... Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

а че поясницу не будем обсуждать?

 Отправлено: 02.03.12 09:52. Заголовок: kena Да уж объяснять..

kena Да уж объяснять, что это одно из слабых мест в анатомии собаки думаю на два дня не займёт по времени... [взломанный сайт] Вот круп....точно с неделю обсуждаться будет...а там и пояснице достанется [взломанный сайт] по полной [взломанный сайт]

Вот только ,надо сваливать с работы домой...,а там ворвусь по новой в инет.[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:56. Заголовок: чудик пишет: В любо..

чудик пишет:

цитата:

В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки.

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:59. Заголовок: чудик пишет: что эт..

чудик пишет:

цитата:

что это одно из слабых мест в анатомии собаки

то-то у большинства людев самое больное место это поясница, видимо не только у собак [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 10:01. Заголовок: Даша N Конечно...не ..

Даша N Конечно...не спорю....надо пытаться с ними работать ,вот только в плане того -что бы наследственно этого не усугублять [взломанный сайт]

А вы опять про дрессировку...? Так и я тоже [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 10:02. Заголовок: Даша N пишет: Чтобы..

Даша N пишет:

цитата:

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ.

Смешная ты, Даша. Языком-то легче работать, он без костей...

 Отправлено: 02.03.12 10:07. Заголовок: Люкс Тото вы победит..

Люкс Тото вы победитель на всех соревнованиях и эксперт -на всех выставках-не дальше Лиды....Или можете похвастаться -спортивными дотижениями...хотя бы за последних пяток лет??? Или Вас в этом году Монопородку пригласили отсудить???

 Отправлено: 02.03.12 10:18. Заголовок: харе наезжать, баста..

харе наезжать, баста кролики [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ.

Даша, со слабыми связками собак пруд-пруди и многие работают и еще и разводят, а потом владельцы мучаются и не могут вырастить собак нормально и эта идет уже из поколения в поколение и все хуже и хуже, а ты выбираешь того кто именно слабосвязочный.

 Отправлено: 02.03.12 10:20. Заголовок: чудик При отборе лу..

чудик
При отборе лучших по работе собак происходит и отбор лучших по анатомии автоматически. Лучшей анатомии для работы. Т.к. только собака с функциональной анатомией может показать в работе результат лучше, чем собака с недостатками функциональности, при равных характерах.

 Отправлено: 02.03.12 10:21. Заголовок: чудик http://s14.r..

чудик
[взломанный сайт]
Вам еще сколько раз сказать, что я с ВАМИ не желаю общаться. Никак. Или у Вас ЗПР?

 Отправлено: 02.03.12 10:23. Заголовок: kena пишет: со слаб..

kena пишет:

цитата:

со слабыми связками собак пруд-пруди и многие работают и еще и разводят

"Работают" разве что в ковычках, так физкультурой занимаются. В ТОП спорте нет собак со слабыми связками, т.к. не выдержат они нагрузок этих. А разводят - это уже на совести разводчиков.
Кобель на фото абсолютно крепкий с отличным наклоном пястей. Достаточно посмотреть его видео на ВД, приземление при прыжках - крепкие лапы. С чего ты вязал про пясти то, из-за того, что трава высокая и их плохо видно на фото?

 Отправлено: 02.03.12 10:26. Заголовок: kena пишет: сами се..

kena пишет:

цитата:

сами себе противоречат, а от чего длинной то ей быть, если она вдруг обрывается на пятом позвонке?

Вот ты и начинаешь замечать главное - популярная кинология, это лженаука! И это все видно даже просто, бегло посмотрев на РЕАЛЬНЫЙ скелет, и сопоставить с теми карикатурами, которые используются для пропаганды при обоснование "эффективного" строения в СФ.

 Отправлено: 02.03.12 10:27. Заголовок: Даша N пишет: Доста..

Даша N пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть его видео на ВД

кинь ссылку плиз и я посмотрю.