Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 01.03.12 22:19. Заголовок: Даша N пишет: А по ..

Даша N пишет:

цитата:

А по мне так наоборот сыровата - губа висит.

а из-за чего сыровата, кожа есть, а под ней только кость с тонким слоем обрези.

 Отправлено: 01.03.12 22:24. Заголовок: чудик пишет: Тож ес..

чудик пишет:

цитата:

Тож если эту брыль убрать-то нижняя челюсть в поле растворится

все раствориться, если верхнюю губу приподнять, а нижнюю натянуть

 Отправлено: 01.03.12 22:29. Заголовок: Даша N пишет: Вот к..

Даша N пишет:

цитата:

Вот красивый кобель

Не-а, некрасивый кобель...

И голова сучья (и губы сырые), и хвост будет до земли (если собака успокоится и хвост просто повиснет, а не будет "саблей"). И чрезмерные углы передних конечностей.

 Отправлено: 01.03.12 22:40. Заголовок: kena Ну Даша без ума..

kena Ну Даша без ума от рр которым кеды в карман надо ложить ,что бы ветром не сдувало.... Хорошо выраженный половой диморфизм - эть не её...а жаль [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.12 22:46. Заголовок: kena тьфу совсем зап..

kena

цитата:

тьфу совсем запутали-это не холка, а переслежина она между холкой и поясницей

Это я уже вся запуталась-мне собачий скелет точно ночью снится будет-А холка это разве весь грудной отдел?.Написано что этот позвонок соединяет грудной и поясничный отдел-вроде бы от холки долековат.

 Отправлено: 01.03.12 22:58. Заголовок: чудик Люблю Овчарок..

чудик
Люблю Овчарок, а не мастифоф. У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.03.12 23:00. Заголовок: Даша N Тогда остаётс..

Даша N Тогда остаётся догадываться ,что в вашем понятии ярко выраженная по половому диморфизму сука [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 05:46. Заголовок: Даша N пишет: Люблю..

Даша N пишет:

цитата:

Люблю Овчарок, а не мастифоф. У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь.

Может фото не оччень , но по фото головка маленькая . Для себя подобрала ?)))

 Отправлено: 02.03.12 06:20. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

А холка это разве весь грудной отдел?

почти да, на скелете она как раз до переслежины

 Отправлено: 02.03.12 06:35. Заголовок: Даша N, а ты его в ж..

Даша N, а ты его в живую видела, общалась?

 Отправлено: 02.03.12 06:37. Заголовок: Даша N пишет: У это..

Даша N пишет:

цитата:

У этого кобеля очень даже выражен половой диморфизьмь.

Согласна [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 06:41. Заголовок: kena пишет: почти д..

kena пишет:

цитата:

, а переслежина она между холкой и поясницей

А где же тогда спина собстно находится?)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 07:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А где же тогда спина собстно находится?

а холка она к чему относится?

 Отправлено: 02.03.12 07:21. Заголовок: kena пишет: а холк..

kena пишет:

цитата:

а холка она к чему относится?

А фих знает))) Спина вроде как прямой должна быть)) [взломанный сайт]

цитата:

Холка образована остистыми отростками пяти первых грудных позвонков и верхними краями лопаток, соединенных мощной мускулатурой, приводящей в движение шею и передние конечности. У немецкой овчарки холка должна быть хорошо развитой – длинной, высокой, обеспечивающей ей заметно выраженную высокопередость. Это возможно при достаточной длине и косом расположении лопатки. Только высокая и длинная холка способна обеспечить хорошую амортизацию, далекий и сильный вынос конечностей на рыси. Слабо развитая, короткая или низкая холка является следствием отклонений в строении плечевого пояса и является серьезным препятствием для правильной функции передних конечностей. Спина – отрезок позвоночника, начинающийся с первого и заканчивающийся на тринадцатом грудном позвонке, к которым крепятся ребра. Одинадцатый позвонок - диафрагмальный. Он несколько короче остальных, и потому в этом месте имеется небольшой надлом, который в норме визуально малозаметен. Грудной отдел позвоночника, включающий в себя холку и спину, в идеале должен составлять половину позвоночного свода собаки. Спина должна быть широкая и почти прямая, хорошо вписывающаяся в плавный изгиб линии верха. При такой форме ее мышцы имеют хорошее развитие и работают в наиболее выгодном режиме, минимально подвергаясь утомлению. Слабая спина бывает двух видов: при заметной дробности в области диафрагмального позвонка или при общей слабости связок по всей длине линии верха. В первом случае причиной является нарушение горизонтальных пропорций корпуса, во втором – конституциональная слабость связок. В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки. Горбатая спина (именно спина, а не поясница!) встречается у собак чрезвычайно редко и является следствием деформации грудных позвонков.

 Отправлено: 02.03.12 07:46. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Холка образована остистыми отростками пяти первых грудных позвонков и верхними краями лопаток, соединенных мощной мускулатурой, приводящей в движение шею и передние конечности. У немецкой овчарки холка должна быть хорошо развитой – длинной

сами себе противоречат, а от чего длинной то ей быть, если она вдруг обрывается на пятом позвонке?

 Отправлено: 02.03.12 07:59. Заголовок: Особенно если рядом ..

Особенно если рядом поставить Ефима....Этих 2-х снизу сразу можно к нему на вязку отправлять...

 Отправлено: 02.03.12 08:11. Заголовок: Даша N Для Вас с дру..

Даша N Для Вас с другом номер 1 от Елены Павликовой...


при заметной дробности в области диафрагмального позвонка или при общей слабости связок по всей длине линии верха. В первом случае причиной является нарушение горизонтальных пропорций корпуса, во втором – конституциональная слабость связок. В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки.

 Отправлено: 02.03.12 08:46. Заголовок: Кена, в стандарте ск..

Кена, в стандарте сказано: "пяти первых грудных позвонков"
это и есть длина холки
если добавить объем мышц, она удлиннится еще на пару позвонков, а переслежина - это одиннадцатый позвонок
посмотрите на холки Клодо Боксберг или Бернта Лирберг - это классика

 Отправлено: 02.03.12 08:52. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а переслежина - это одиннадцатый позвонок посмотрите на холки Клодо Боксберг или Бернта Лирберг - это классика

я пишу до переслежины, а визуально смотреть нужно на собаку, а не мерять позвонками т.к. есть еще и мышцы и плавный сгиб самих позвонков, что придает форму холке.

 Отправлено: 02.03.12 09:05. Заголовок: http://i024.radikal...

А ЧТО С КРУПОМ .....ТАК ЖЕ В ЭТАЛОН? Да и глазки судя по снимку высветленные..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:08. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Клодо Боксберг

кстати, я на него и смотрю и на многих других

 Отправлено: 02.03.12 09:09. Заголовок: Какой "плавный с..

Какой "плавный сгиб"?
грудной отдел относится к спине, а спина, согласно стандарту, должна быть прямой
чуть выпуклой должна быть поясница, плавно переходящая в слегка наклонный крестцовый отдел или, в совокупности с мышцами, круп
учите матчасть, Кена (т.е. стандарт и анатомию)

 Отправлено: 02.03.12 09:16. Заголовок: чудик, не путайтесь ..

чудик, не путайтесь под ногами
сейчас речь идет о холке

 Отправлено: 02.03.12 09:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

грудной отдел относится к спине, а спина, согласно стандарту, должна быть прямой

Елена Павликова пишет:

цитата:

Спина – отрезок позвоночника, начинающийся с первого и заканчивающийся на тринадцатом грудном позвонке, к которым крепятся ребра.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Грудной отдел позвоночника, включающий в себя холку и спину, в идеале должен составлять половину позвоночного свода собаки.

Елена Павликова пишет:

цитата:

Спина должна быть широкая и почти прямая

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

учите матчасть, Кена (т.е. стандарт и анатомию)

учить и понимать это разные вещи это у вас все буквально [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:24. Заголовок: ну так вернитесь к i..

ну так вернитесь к iii

Я СПЕЦОМ СХОДИЛ ПЕРЕКОПИРОВАТЬ СЮДА...


Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков. По бокам холки расположены лопаточные хрящи, мускулы и связки. Остистые отростки первых грудных позвонков имеют различную длину; наиболее длинны 3 — 5-й отростки, иногда и 6-й. В области этих позвонков обычно находится высшая точка холки. Начиная с 6 — 7-го позвонка остистые отростки постепенно уменьшаются в длине, и верхняя линия холки плавно сливается (в области 10 — 12 грудных позвонков) с линией спины. Большее или меньшее возвышение холки над линией спины зависит не только от длины остистых отростков позвонков, но и от их наклона и подвешивания туловища в переднем поясе.

 Отправлено: 02.03.12 09:40. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Какой "плавный сгиб"?

чудик пишет:

цитата:

наиболее длинны 3 — 5-й отростки, иногда и 6-й. В области этих позвонков обычно находится высшая точка холки. Начиная с 6 — 7-го позвонка остистые отростки постепенно уменьшаются в длине, и верхняя линия холки плавно сливается

 Отправлено: 02.03.12 09:42. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Д..

jarven_maa@mail.ru Думаю вопрс в отношении холки и спины -исчерпал себя...
Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

 Отправлено: 02.03.12 09:47. Заголовок: чудик пишет: Думаю ..

чудик пишет:

цитата:

Думаю вопрс в отношении холки и спины -исчерпал себя... Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

а че поясницу не будем обсуждать?

 Отправлено: 02.03.12 09:52. Заголовок: kena Да уж объяснять..

kena Да уж объяснять, что это одно из слабых мест в анатомии собаки думаю на два дня не займёт по времени... [взломанный сайт] Вот круп....точно с неделю обсуждаться будет...а там и пояснице достанется [взломанный сайт] по полной [взломанный сайт]

Вот только ,надо сваливать с работы домой...,а там ворвусь по новой в инет.[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:56. Заголовок: чудик пишет: В любо..

чудик пишет:

цитата:

В любом случае это отрицательно сказывается на работоспособности собаки.

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 09:59. Заголовок: чудик пишет: что эт..

чудик пишет:

цитата:

что это одно из слабых мест в анатомии собаки

то-то у большинства людев самое больное место это поясница, видимо не только у собак [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 10:01. Заголовок: Даша N Конечно...не ..

Даша N Конечно...не спорю....надо пытаться с ними работать ,вот только в плане того -что бы наследственно этого не усугублять [взломанный сайт]

А вы опять про дрессировку...? Так и я тоже [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 10:02. Заголовок: Даша N пишет: Чтобы..

Даша N пишет:

цитата:

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ.

Смешная ты, Даша. Языком-то легче работать, он без костей...

 Отправлено: 02.03.12 10:07. Заголовок: Люкс Тото вы победит..

Люкс Тото вы победитель на всех соревнованиях и эксперт -на всех выставках-не дальше Лиды....Или можете похвастаться -спортивными дотижениями...хотя бы за последних пяток лет??? Или Вас в этом году Монопородку пригласили отсудить???

 Отправлено: 02.03.12 10:18. Заголовок: харе наезжать, баста..

харе наезжать, баста кролики [взломанный сайт]
Даша N пишет:

цитата:

Чтобы понимать, что скажется, а что нет на работоспособности, надо как минимум с этими собаками РАБОТАТЬ.

Даша, со слабыми связками собак пруд-пруди и многие работают и еще и разводят, а потом владельцы мучаются и не могут вырастить собак нормально и эта идет уже из поколения в поколение и все хуже и хуже, а ты выбираешь того кто именно слабосвязочный.

 Отправлено: 02.03.12 10:20. Заголовок: чудик При отборе лу..

чудик
При отборе лучших по работе собак происходит и отбор лучших по анатомии автоматически. Лучшей анатомии для работы. Т.к. только собака с функциональной анатомией может показать в работе результат лучше, чем собака с недостатками функциональности, при равных характерах.

 Отправлено: 02.03.12 10:21. Заголовок: чудик http://s14.r..

чудик
[взломанный сайт]
Вам еще сколько раз сказать, что я с ВАМИ не желаю общаться. Никак. Или у Вас ЗПР?

 Отправлено: 02.03.12 10:23. Заголовок: kena пишет: со слаб..

kena пишет:

цитата:

со слабыми связками собак пруд-пруди и многие работают и еще и разводят

"Работают" разве что в ковычках, так физкультурой занимаются. В ТОП спорте нет собак со слабыми связками, т.к. не выдержат они нагрузок этих. А разводят - это уже на совести разводчиков.
Кобель на фото абсолютно крепкий с отличным наклоном пястей. Достаточно посмотреть его видео на ВД, приземление при прыжках - крепкие лапы. С чего ты вязал про пясти то, из-за того, что трава высокая и их плохо видно на фото?

 Отправлено: 02.03.12 10:26. Заголовок: kena пишет: сами се..

kena пишет:

цитата:

сами себе противоречат, а от чего длинной то ей быть, если она вдруг обрывается на пятом позвонке?

Вот ты и начинаешь замечать главное - популярная кинология, это лженаука! И это все видно даже просто, бегло посмотрев на РЕАЛЬНЫЙ скелет, и сопоставить с теми карикатурами, которые используются для пропаганды при обоснование "эффективного" строения в СФ.

 Отправлено: 02.03.12 10:27. Заголовок: Даша N пишет: Доста..

Даша N пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть его видео на ВД

кинь ссылку плиз и я посмотрю.

 Отправлено: 02.03.12 10:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот ты и начинаешь замечать главное

об этом я еще Еч Вану говорила когда мы спорили про холку и это было уже давно, нельзя написанное буквально воспринимать, надо читать меж строк, знать основание и что на него крепится и это азы.

 Отправлено: 02.03.12 11:49. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related
эка, как разнесло немцев по пиву, а что это у них было? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:46. Заголовок: kena пишет: есть ещ..

kena пишет:

цитата:

есть еще и мышцы и плавный сгиб самих позвонков, что придает форму холке.

Кена, форму холке придают, прежде всекго, длина и положение лопатки, а затем объем мышц. И никакого "сгиба позвонков" в районе холки нет, а есть постепенное уменьшение длины остистых отростков, что в совокупности и придает форму холке. Причем, при правильно расположенной достаточно длинной лопатке верхние края остистых отростков всегда находятся чуть ниже верхнего края лопатки (можете убедиться в этом, прощупав холку собаки ручками) и сами по себе выраженности холке не придают. Это делает только объемная мускулатура, которая к ним крепится.

 Отправлено: 02.03.12 12:46. Заголовок: Даша N пишет: . В Т..

Даша N пишет:

цитата:

. В ТОП спорте нет собак со слабыми связками, т.к. не выдержат они нагрузок этих.

Мне опять порыться... черненького из Японии поискать?))

 Отправлено: 02.03.12 12:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а есть постепенное уменьшение длины остистых отростков

как не назови, а оно одно и то же основа основ, а все остальное прилагается [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:54. Заголовок: чудик пишет: Костны..

чудик пишет:

цитата:

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Откуда текст? На спину остался один 13-й позвонок [взломанный сайт] Выходит не зря пишут: крепкая спина- короткая спина [взломанный сайт]
И зачем холку в таком случае спиной называть? Парадокс... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:58. Заголовок: чудик пишет: Может ..

чудик пишет:

цитата:

Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

Вы сначала покажите правильную холку у собак современных шоу линий.
Что касается ч/б фото, то круп там, как и у большинства н/о со времен Хоранда, несколько скошен. Впрочем, ваш друг Логтракт много раз повторял. что оценивать положение крупа нужно в движении. А если Вы поинтересуетесь, то узнаете, что положение крупа, которое мы видим на фото не помешало Бернту получить оценки VA на Зигере и V на БСП. Лично для меня это достаточно убедительное свидетельство того, что его движения были свободны и уверены на всех аллюрах и всех прыжках.
Кстати, Вы можете продемонстрировать лучшие положения холки и крупа у своих собак и лучшие их результаты в выставках и соревнованиях?

 Отправлено: 02.03.12 13:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На спину

Елена вы издеваетесь? Мы уже выяснили где спина у собаки на первой странице

 Отправлено: 02.03.12 13:03. Заголовок: Елена Павликова Так ..

Елена Павликова Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка. Так что-это и есть ответ на-

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

 Отправлено: 02.03.12 13:03. Заголовок: Да простит меня Свет..

Да простит меня Света, потому что фото ее, но волк должен стоять несколько иначе.

В общем плоская у него холка)) Это живот отвисший)))

 Отправлено: 02.03.12 13:07. Заголовок: kena пишет: Мы уже..

kena пишет:

цитата:

Мы уже выяснили где спина у собаки на первой странице

Так это... не нашла я там про спину. У вас там за холкой сразу поясница. Может не заметила чего в тексте, так не сердись)))

 Отправлено: 02.03.12 13:08. Заголовок: kena пишет: как не ..

kena пишет:

цитата:

как не назови, а оно одно и то же основа основ, а все остальное прилагается

Называть надо так, как это называентся, а не так как Вам пришло в голову. Изгиба, а тем более "сгиба" позвонков, и даже самого позвоночника в районе холки у собаки нет. В силу наибольшей длины остистых отростков в этом месте и перекрытия холки наиболее плотным переплетением мышц, она является самым негибким отделом позвоночника от затылка собаки до крестца. "Сгиб позвонков" будет уродством. И это основа основ.

 Отправлено: 02.03.12 13:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И зачем холку в таком случае спиной называть?

видимо потому что она находится на спине [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На спину остался один 13-й позвонок

ааа Вот почему Кена говорила, что спина провислая у волка. Там всего один позвонок был и он как бы да... немного впал [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Лично для меня это достаточно убедительное свидетельство того, что его движения были свободны и уверены на всех аллюрах и всех прыжках.

Конечно...вам только нынешние отборники не внушают ни чего из гуд....А по положению крупа-согласен,и не только Логтракт писал,но и я сам - правильнее было бы рассматривать не в статике.а в движении.Но у данного кобеля то как с длинной то крупа?

И не стоит нас с Логойским обобщать...У нас у каждого свои глаза и мысли [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:13. Заголовок: чудик пишет: Так к..

чудик пишет:

цитата:

Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка. Так что-это и есть ответ на- Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Никакой это не ответ. Вот когда лопатка удлениЦа и перекосит ее до 12 -го грудного позвонка, тогда и поговорим [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:15. Заголовок: Iii пишет: Там всег..

Iii пишет:

цитата:

Там всего один позвонок был и он как бы да... немного впал

Выходит по Чудику что этот момент случился еще до спины, ведь у него холка идет не до 11-го, а до 12-го позвонка)))
Так что это не в спине, а в холке...)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Называть надо так, как это называентся, а не так как Вам пришло в голову. Изгиба, а тем более "сгиба" позвонков, и даже самого позвоночника в районе холки у собаки нет. В силу наибольшей длины остистых отростков в этом месте и перекрытия холки наиболее плотным переплетением мышц, она является самым негибким отделом позвоночника от затылка собаки до крестца. "Сгиб позвонков" будет уродством. И это основа основ.

все Андрей на очередные глупости которая ваша фантазия бурная пагубно на вас действует я закончила на позвоночнике [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:20. Заголовок: чудик пишет: Так ка..

чудик пишет:

цитата:

Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка

Простите, чудик, но с анатомией у Вас туговато. Холку формируют, как минимум, четыре пары мышц, часть из которых относится к спине, часть к шее, часть к плечу, и все они "сходят" в разные места. Причем холкой называется только отрезок от первого до пятого грудных позвонков, далее - спина.

 Отправлено: 02.03.12 13:22. Заголовок: Елена Павликова А к..

Елена Павликова А ка у этого пса с длиной лопатки...её то не отшопиш.

 Отправлено: 02.03.12 13:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

не нашла я там про спину.

с твоей же ссылки приводила цитаты, для кого блин [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:23. Заголовок: kena пишет: все Анд..

kena пишет:

цитата:

все Андрей на очередные глупости которая ваша фантазия бурная пагубно на вас действует я закончила на позвоночнике

Ну, слава Богу! Кена торжественно пообещала не писать очередные глупости! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

далее - спина.

У вас Андруша спина где начинается?

 Отправлено: 02.03.12 13:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Причем холкой называется только отрезок от первого до пятого грудных позвонков, далее - спина.

Вот и я вижу даже на щенках спину почему-то [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:30. Заголовок: чудик пишет: Но у д..

чудик пишет:

цитата:

Но у данного кобеля то как с длинной то крупа?

Во первых, длина крупа не играет особой роли в правильности дижений, а во вторых, на отшопленном фото магикона длины крупа вообще нет. Поставьте этого пса в естественную стойку, отстегните поводок, и верхней точкой его линии верха окажется 12-й позвонок, а круп под его пышными штанавми Вы найдете разве что на ощупь.

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Нет вы сама безграмотность даже в прочтении.....Читайте ещё раз..

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Или вы считаете что мышечная ткань держится на шкурке,а кости так се....
Судя по вашему рассуждению ВЫ ИМЕННО ТАК И ДУМАЕТЕ..
Учите анатомию сэр,а потом .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: kena пишет: У вас А..

kena пишет:

цитата:

У вас Андруша спина где начинается?

Так-то Вы свои обещания держите?!

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: чудик пишет: А ка у..

чудик пишет:

цитата:

А ка у этого пса с длиной лопатки...её то не отшопиш.

Почему не отшопишь? Вы сомневаетесь в способностях автора?
А я видела другое фото и там эта собака совсем не так выглядела... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru, ..

jarven_maa@mail.ru, Видимо вами позвоночник собаки изучался вот по этой картинке?

http://briards.mybb.ru/viewtopic.php?id=270

 Отправлено: 02.03.12 13:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Нет вы слепо лезете в никуда...по указанной вами фотографии я спрашивал про длину лопатки [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:37. Заголовок: kena пишет: с твоей..

kena пишет:

цитата:

с твоей же ссылки приводила цитаты, для кого блин

Выходит для меня? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:39. Заголовок: kena А плохая для у..

kena
А плохая для учебы картинка? [взломанный сайт] ))

 Отправлено: 02.03.12 13:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так-то Вы свои обещания держите?!

я не собиралась отвечать на тот бред который вы изложили в письменном виде и я его выделила, а все остальное увольте буду приставать с распросами [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:40. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Выходит для меня?

ну да [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А плохая для учебы картинка?

ужасная [взломанный сайт] у меня глаз под лупой аж дергаться [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:45. Заголовок: чудик пишет: Учите ..

чудик пишет:

цитата:

Учите анатомию сэр,а потом ....

Вот именно, чудик! Учите анатомию!

цитата:

Холка Хо́лка — место на позвоночнике между лопатками четвероногого животного. У многих видов она является самой высокой точкой тела, а у лошадей и собак — это стандартное место для измерения роста животных (в отличие от крупного рогатого скота, у которого, как правило, рост измеряется от верхней части бедра). Лошади У лошадей холка образуется частью позвоночника между 3-м и 11-м спинными позвонками (у большинства лошадей 18 спинных позвонков), которые необычно удлинены в этой части тела. У лошади отростки позвонков могут достигать свыше 30 см в длину. Так как холка не двигается по отношению к уровню земли (как у лошадей, так и у собак), она используется для измерения роста лошади. Обычно рост лошади измеряется в ладонях - в одной ладони 4 дюйма (10.16 см). Лошади могут иметь существенно различный рост - от небольших пони до крупных тягловых лошадей. Средняя высота в холке чистопородной лошади составляет 16 ладоней (1.6 м), для пони - 14.2 ладоней (1.44 м). Собаки У собаки рост в холке часто измеряется для определения высоты прыжка собаки в различных видах спортивных состязаний для собак. А также для определения соответствия внешнего вида собаки стандартам качества своей породы. Холка у собаки образуется первыми пятью позвонками грудного (спинного) отдела позвоночника. Это место должно быть самой высокой точкой спины у спокойно стоящей собаки.

 Отправлено: 02.03.12 13:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Е..

jarven_maa@mail.ru Елена Павликова


Изучайте....Что бы не искали спинные позвонки [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:48. Заголовок: kena пишет: ужасная..

kena пишет:

цитата:

ужасная

Поставь тогда другую [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:49. Заголовок: kena пишет: Видимо ..

kena пишет:

цитата:

Видимо вами позвоночник собаки изучался вот по этой картинке?

Кена, для изучения позвоночника у меня имеется скелет, причем, даже не в шкафу.

 Отправлено: 02.03.12 13:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

для изучения позвоночника у меня имеется скелет, причем, даже не в шкафу.

Кого препарировал? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:51. Заголовок: чудик пишет: Нет вы..

чудик пишет:

цитата:

Нет вы слепо лезете в никуда...по указанной вами фотографии я спрашивал про длину лопатки

О какой длине можно говорить, глядя на нарисованную фотошопом собаку?

 Отправлено: 02.03.12 13:52. Заголовок: чудик пишет: Изучай..

чудик пишет:

цитата:

Изучайте....

А что там изучать?
У меня тоже есть для вас картинка [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:52. Заголовок: Люкс пишет: Кого пр..

Люкс пишет:

цитата:

Кого препарировал?

Я его у ветов выклянчил. А они хотели мне еще и кошачий всучить.

 Отправлено: 02.03.12 13:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А они хотели мне еще и кошачий всучить.

Надо было брать!!!!

 Отправлено: 02.03.12 13:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А они хотели мне еще и кошачий всучить.

Вот ведь злыдни)))

 Отправлено: 02.03.12 13:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru З..

jarven_maa@mail.ru Заморили и ошкурили [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня тоже есть для вас картинка

А у меня муляжи есть с мышцами со всех сторон. А еще есть муляжи с внутренними органами и кровеносной системой. Как раньше в кабинетах биологии стояли, только собачьи. Все можно руками потрогать.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:58. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А у меня муляжи есть с мышцами со всех сторон. А еще есть муляжи с внутренними органами и кровеносной системой. Все можно руками потрогать.

Круто! [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:59. Заголовок: Елена Павликова Так ..

Елена Павликова Так на вашей картинке-как раз то о чём вам пишу.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:59. Заголовок: Люкс пишет: Надо бы..

Люкс пишет:

цитата:

Надо было брать!!!

Не, ставить уже некуда. Да и кошек я больше не держу.

 Отправлено: 02.03.12 14:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Хо́лка — место на позвоночнике между лопатками четвероногого животного. У многих видов она является самой высокой точкой тела, а у лошадей и собак — это стандартное место для измерения роста животных

а теперь покажите как измеряется собака?

 Отправлено: 02.03.12 14:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У меня тоже есть для вас картинка

а где расшифровка?

 Отправлено: 02.03.12 14:09. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Я..

jarven_maa@mail.ru Я уже не знаю смеяться или нет....как в школе для умственно-отсталых.... [взломанный сайт]
Что то себе думаете,а выдаёте под чужие посты опровергая то- что под них надумали....


ДУМАЙТЕ ВАТСОН - ДУМАЙТЕ.....

 Отправлено: 02.03.12 14:18. Заголовок: чудик пишет: Так на..

чудик пишет:

цитата:

Так на вашей картинке-как раз то о чём вам пишу....

В каком месте?)))

 Отправлено: 02.03.12 14:20. Заголовок: kena пишет: а где р..

kena пишет:

цитата:

а где расшифровка?

Вот http://student.vetdoctor.ru/images/albums/popesko2/Scan0294.png
Под № 15- широчайшая мышца спины.

 Отправлено: 02.03.12 14:22. Заголовок: Кена, я ещетри года ..

Кена, я еще три года назад объяснял вам с ДК и Розовой Фламингой, как и чем делаются промеры. И промеры своих собак выкладывал не раз.

 Отправлено: 02.03.12 14:23. Заголовок: Елена Павликова а ВЫ..

Елена Павликова а ВЫ ПО РЁБРАМ ПОСЧИТАЙТЕ....И ЕСЛИ ДО ОДНОГО ХУДОЖНИК-АНАТОМИСТ НЕ ДОТЯНУЛ МЫЩЦУ - ЗНАЧИТ У ДАННОГО ЭКЗЕМПЛЯРА БЫЛО ТАК. [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 14:24. Заголовок: чудик пишет: а ВЫ П..

чудик пишет:

цитата:

а ВЫ ПО РЁБРАМ ПОСЧИТАЙТЕ....

Елена Павликова пишет:

цитата:

Под № 15- широчайшая мышца спины.

Не холки, а спины заметьте))

 Отправлено: 02.03.12 14:29. Заголовок: http://i009.radikal...

ПОВЕСЕЛИМСЯ....

 Отправлено: 02.03.12 14:31. Заголовок: НЕ ОТКРЫВАЛ КАТИНКУ...

НЕ ОТКРЫВАЛ КАТИНКУ...ПОТОМ ПОСМОТРЮ,ЧТО ТАМ ПОД ЭТИМ НОМЕРОМ....ПОСЛЕ СУТОК ДЕЖУРСТВА... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 14:33. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт] ТАК Я ВАМ ПРО НОМЕР 11

 Отправлено: 02.03.12 14:36. Заголовок: чудик пишет: НЕ ОТК..

чудик пишет:

цитата:

НЕ ОТКРЫВАЛ КАТИНКУ...ПОТОМ ПОСМОТРЮ,ЧТО ТАМ ПОД ЭТИМ НОМЕРОМ....ПОСЛЕ СУТОК ДЕЖУРСТВА...

Тогда конечно. О чем разговор [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 14:36. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не холки, а спины заметьте))

и откель она начинается?
Да и номер 11 это че?

 Отправлено: 02.03.12 14:41. Заголовок: kena нУ СУДЯ ПО РИСУ..

kena нУ СУДЯ ПО РИСУНКУ- МЫШЦА УЧАСТВУЮЩАЯ В ФОРМИРОВАНИИ ХОЛКИ -грудная часть трапециевидной мышцы

 Отправлено: 02.03.12 14:46. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А у меня муляжи есть с мышцами со всех сторон. А еще есть муляжи с внутренними органами и кровеносной системой. Как раньше в кабинетах биологии стояли, только собачьи. Все можно руками потрогать.

и я на последней своей сессии недавно такие муляжи рассматривала-расщупывала у нас там был анатомический музей,типа. в общем,всё о животных(с/х в основном и с генетическими уродствами в том числе),но поразило только ещё и наличие законсервированного человеческого эмбриона.препод говорил- поначалу милиция всё вынюхивала откуда и чего.но потом отстали.

 Отправлено: 02.03.12 14:55. Заголовок: http://i011.radikal...

http://blogimages.bloggen.be/hd/169374-4bed91ece00e98f70b65d3c8022e32c6.gif

 Отправлено: 02.03.12 14:59. Заголовок: хи, а я тут не муляж..

хи, а я тут не муляжи рассматриваю, а целые туши животных, Заднюю часть правда почти съели уже, но передняя ешо осталась [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 14:59. Заголовок: kena http://www.oho..

kena
http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic909.html

 Отправлено: 02.03.12 15:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Кена, я еще три года назад объяснял вам с ДК и Розовой Фламингой, как и чем делаются промеры.

А ты кто такой что бы брать на себя ответственость других учить ? Может ученая степень какая есть , а мы не знаем ?))) Мы тебя тоже учили , ты потом неделю где то скрывался . Так чем волки ушли так уж далеко от высокого разведения ?

 Отправлено: 02.03.12 15:09. Заголовок: kena http://www.mir..

kena
http://www.mirknig.com/knigi/estesstv_nauki/1181402212-anatomiya-sobaki.html

 Отправлено: 02.03.12 15:12. Заголовок: ВСе устали говорить ..

ВСе устали говорить и перешли на объяснения в картинках [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 15:14. Заголовок: ПОЛУЧВЕТСЯ,ЧТО ОРГАН..

ПОЛУЧАЕТСЯ,ЧТО ОРГАН КОТОРЫЙ БЕЗ КОСТЕЙ ТОЖЕ УСТАЁТ ПЕРИОДИЧЕСКИ,КТО ПРО -ЧТО ПОДУМАЛ,А Я ИМЕЮ В ВИДУ ЯЗЫК [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 15:21. Заголовок: ДК пишет: Так чем в..

ДК пишет:

цитата:

Так чем волки ушли так уж далеко от высокого разведения ?

Ну волк хотя бы не горбатый, у него выражена холка. А у овчарки ниже холки нет, зато горб присуствует. Да и по углам задних две большие разницы.

 Отправлено: 02.03.12 15:23. Заголовок: ДК пишет: Так чем ..

ДК пишет:

цитата:

Так чем волки ушли так уж далеко от высокого разведения ?

Живут меньше как выяснилось...

 Отправлено: 02.03.12 15:23. Заголовок: Люкс пишет: ВСе уст..

Люкс пишет:

цитата:

ВСе устали говорить и перешли на объяснения в картинках

Говорить с умным лицом всякие глупости , людям не привыкать . Нагоядно видно , высокое разведение ближе к дикой природе , чем РР . Только вот в высоком разведении много шарлатанов уже на протяжении лет , поэтому само понятие высокое разведение потеряло своё значение . Да и РР тоже терпит ту же процедуру .

 Отправлено: 02.03.12 15:28. Заголовок: Даша N пишет: Ну во..

Даша N пишет:

цитата:

Ну волк хотя бы не горбатый, у него выражена холка. А у овчарки ниже холки нет, зато горб присуствует. Да и по углам задних две большие разницы.

Даш , я понимаю что ты себя кем то там возомнила , видишь достоинства там где их нет , у своих , и видишь недостатки , где их нет у других . Это твой подход . Посмотри углы , что у волка , что у собаки , они одинаковы , спина имеет незначительное отличие , и то там разная фаза в движении . Холка у собаки на месте , глаза разуй , или очки смени .

 Отправлено: 02.03.12 15:32. Заголовок: ДК пишет: Так чем в..

ДК пишет:

цитата:

Так чем волки ушли так уж далеко от высокого разведения ?

Практически ничем [взломанный сайт]
Рысь без поводка




Стойка


Чисто немецкая овчарка.
Только VA редко кто из них получает