Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 02.03.12 10:33. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот ты и начинаешь замечать главное

об этом я еще Еч Вану говорила когда мы спорили про холку и это было уже давно, нельзя написанное буквально воспринимать, надо читать меж строк, знать основание и что на него крепится и это азы.

 Отправлено: 02.03.12 11:49. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM&feature=related
эка, как разнесло немцев по пиву, а что это у них было? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:46. Заголовок: kena пишет: есть ещ..

kena пишет:

цитата:

есть еще и мышцы и плавный сгиб самих позвонков, что придает форму холке.

Кена, форму холке придают, прежде всекго, длина и положение лопатки, а затем объем мышц. И никакого "сгиба позвонков" в районе холки нет, а есть постепенное уменьшение длины остистых отростков, что в совокупности и придает форму холке. Причем, при правильно расположенной достаточно длинной лопатке верхние края остистых отростков всегда находятся чуть ниже верхнего края лопатки (можете убедиться в этом, прощупав холку собаки ручками) и сами по себе выраженности холке не придают. Это делает только объемная мускулатура, которая к ним крепится.

 Отправлено: 02.03.12 12:46. Заголовок: Даша N пишет: . В Т..

Даша N пишет:

цитата:

. В ТОП спорте нет собак со слабыми связками, т.к. не выдержат они нагрузок этих.

Мне опять порыться... черненького из Японии поискать?))

 Отправлено: 02.03.12 12:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

а есть постепенное уменьшение длины остистых отростков

как не назови, а оно одно и то же основа основ, а все остальное прилагается [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:54. Заголовок: чудик пишет: Костны..

чудик пишет:

цитата:

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Откуда текст? На спину остался один 13-й позвонок [взломанный сайт] Выходит не зря пишут: крепкая спина- короткая спина [взломанный сайт]
И зачем холку в таком случае спиной называть? Парадокс... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 12:58. Заголовок: чудик пишет: Может ..

чудик пишет:

цитата:

Может стоит заняться обсуждением крупа? По ч.б фото-для начала?

Вы сначала покажите правильную холку у собак современных шоу линий.
Что касается ч/б фото, то круп там, как и у большинства н/о со времен Хоранда, несколько скошен. Впрочем, ваш друг Логтракт много раз повторял. что оценивать положение крупа нужно в движении. А если Вы поинтересуетесь, то узнаете, что положение крупа, которое мы видим на фото не помешало Бернту получить оценки VA на Зигере и V на БСП. Лично для меня это достаточно убедительное свидетельство того, что его движения были свободны и уверены на всех аллюрах и всех прыжках.
Кстати, Вы можете продемонстрировать лучшие положения холки и крупа у своих собак и лучшие их результаты в выставках и соревнованиях?

 Отправлено: 02.03.12 13:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На спину

Елена вы издеваетесь? Мы уже выяснили где спина у собаки на первой странице

 Отправлено: 02.03.12 13:03. Заголовок: Елена Павликова Так ..

Елена Павликова Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка. Так что-это и есть ответ на-

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

 Отправлено: 02.03.12 13:03. Заголовок: Да простит меня Свет..

Да простит меня Света, потому что фото ее, но волк должен стоять несколько иначе.

В общем плоская у него холка)) Это живот отвисший)))

 Отправлено: 02.03.12 13:07. Заголовок: kena пишет: Мы уже..

kena пишет:

цитата:

Мы уже выяснили где спина у собаки на первой странице

Так это... не нашла я там про спину. У вас там за холкой сразу поясница. Может не заметила чего в тексте, так не сердись)))

 Отправлено: 02.03.12 13:08. Заголовок: kena пишет: как не ..

kena пишет:

цитата:

как не назови, а оно одно и то же основа основ, а все остальное прилагается

Называть надо так, как это называентся, а не так как Вам пришло в голову. Изгиба, а тем более "сгиба" позвонков, и даже самого позвоночника в районе холки у собаки нет. В силу наибольшей длины остистых отростков в этом месте и перекрытия холки наиболее плотным переплетением мышц, она является самым негибким отделом позвоночника от затылка собаки до крестца. "Сгиб позвонков" будет уродством. И это основа основ.

 Отправлено: 02.03.12 13:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

И зачем холку в таком случае спиной называть?

видимо потому что она находится на спине [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На спину остался один 13-й позвонок

ааа Вот почему Кена говорила, что спина провислая у волка. Там всего один позвонок был и он как бы да... немного впал [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:12. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Лично для меня это достаточно убедительное свидетельство того, что его движения были свободны и уверены на всех аллюрах и всех прыжках.

Конечно...вам только нынешние отборники не внушают ни чего из гуд....А по положению крупа-согласен,и не только Логтракт писал,но и я сам - правильнее было бы рассматривать не в статике.а в движении.Но у данного кобеля то как с длинной то крупа?

И не стоит нас с Логойским обобщать...У нас у каждого свои глаза и мысли [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:13. Заголовок: чудик пишет: Так к..

чудик пишет:

цитата:

Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка. Так что-это и есть ответ на- Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Никакой это не ответ. Вот когда лопатка удлениЦа и перекосит ее до 12 -го грудного позвонка, тогда и поговорим [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:15. Заголовок: Iii пишет: Там всег..

Iii пишет:

цитата:

Там всего один позвонок был и он как бы да... немного впал

Выходит по Чудику что этот момент случился еще до спины, ведь у него холка идет не до 11-го, а до 12-го позвонка)))
Так что это не в спине, а в холке...)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:16. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Называть надо так, как это называентся, а не так как Вам пришло в голову. Изгиба, а тем более "сгиба" позвонков, и даже самого позвоночника в районе холки у собаки нет. В силу наибольшей длины остистых отростков в этом месте и перекрытия холки наиболее плотным переплетением мышц, она является самым негибким отделом позвоночника от затылка собаки до крестца. "Сгиб позвонков" будет уродством. И это основа основ.

все Андрей на очередные глупости которая ваша фантазия бурная пагубно на вас действует я закончила на позвоночнике [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:20. Заголовок: чудик пишет: Так ка..

чудик пишет:

цитата:

Так как мышечная ткань оформляющая холку- плавно сходит до указанного позвонка

Простите, чудик, но с анатомией у Вас туговато. Холку формируют, как минимум, четыре пары мышц, часть из которых относится к спине, часть к шее, часть к плечу, и все они "сходят" в разные места. Причем холкой называется только отрезок от первого до пятого грудных позвонков, далее - спина.

 Отправлено: 02.03.12 13:22. Заголовок: Елена Павликова А к..

Елена Павликова А ка у этого пса с длиной лопатки...её то не отшопиш.

 Отправлено: 02.03.12 13:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

не нашла я там про спину.

с твоей же ссылки приводила цитаты, для кого блин [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:23. Заголовок: kena пишет: все Анд..

kena пишет:

цитата:

все Андрей на очередные глупости которая ваша фантазия бурная пагубно на вас действует я закончила на позвоночнике

Ну, слава Богу! Кена торжественно пообещала не писать очередные глупости! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:26. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

далее - спина.

У вас Андруша спина где начинается?

 Отправлено: 02.03.12 13:28. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Причем холкой называется только отрезок от первого до пятого грудных позвонков, далее - спина.

Вот и я вижу даже на щенках спину почему-то [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:30. Заголовок: чудик пишет: Но у д..

чудик пишет:

цитата:

Но у данного кобеля то как с длинной то крупа?

Во первых, длина крупа не играет особой роли в правильности дижений, а во вторых, на отшопленном фото магикона длины крупа вообще нет. Поставьте этого пса в естественную стойку, отстегните поводок, и верхней точкой его линии верха окажется 12-й позвонок, а круп под его пышными штанавми Вы найдете разве что на ощупь.

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Нет вы сама безграмотность даже в прочтении.....Читайте ещё раз..

Костным основанием холки являются остистые отростки 2 — 12 грудных позвонков.

Или вы считаете что мышечная ткань держится на шкурке,а кости так се....
Судя по вашему рассуждению ВЫ ИМЕННО ТАК И ДУМАЕТЕ..
Учите анатомию сэр,а потом .... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: kena пишет: У вас А..

kena пишет:

цитата:

У вас Андруша спина где начинается?

Так-то Вы свои обещания держите?!

 Отправлено: 02.03.12 13:33. Заголовок: чудик пишет: А ка у..

чудик пишет:

цитата:

А ка у этого пса с длиной лопатки...её то не отшопиш.

Почему не отшопишь? Вы сомневаетесь в способностях автора?
А я видела другое фото и там эта собака совсем не так выглядела... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru, ..

jarven_maa@mail.ru, Видимо вами позвоночник собаки изучался вот по этой картинке?

http://briards.mybb.ru/viewtopic.php?id=270

 Отправлено: 02.03.12 13:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Нет вы слепо лезете в никуда...по указанной вами фотографии я спрашивал про длину лопатки [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:37. Заголовок: kena пишет: с твоей..

kena пишет:

цитата:

с твоей же ссылки приводила цитаты, для кого блин

Выходит для меня? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:39. Заголовок: kena А плохая для у..

kena
А плохая для учебы картинка? [взломанный сайт] ))

 Отправлено: 02.03.12 13:39. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так-то Вы свои обещания держите?!

я не собиралась отвечать на тот бред который вы изложили в письменном виде и я его выделила, а все остальное увольте буду приставать с распросами [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:40. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Выходит для меня?

ну да [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:41. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А плохая для учебы картинка?

ужасная [взломанный сайт] у меня глаз под лупой аж дергаться [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:45. Заголовок: чудик пишет: Учите ..

чудик пишет:

цитата:

Учите анатомию сэр,а потом ....

Вот именно, чудик! Учите анатомию!

цитата:

Холка Хо́лка — место на позвоночнике между лопатками четвероногого животного. У многих видов она является самой высокой точкой тела, а у лошадей и собак — это стандартное место для измерения роста животных (в отличие от крупного рогатого скота, у которого, как правило, рост измеряется от верхней части бедра). Лошади У лошадей холка образуется частью позвоночника между 3-м и 11-м спинными позвонками (у большинства лошадей 18 спинных позвонков), которые необычно удлинены в этой части тела. У лошади отростки позвонков могут достигать свыше 30 см в длину. Так как холка не двигается по отношению к уровню земли (как у лошадей, так и у собак), она используется для измерения роста лошади. Обычно рост лошади измеряется в ладонях - в одной ладони 4 дюйма (10.16 см). Лошади могут иметь существенно различный рост - от небольших пони до крупных тягловых лошадей. Средняя высота в холке чистопородной лошади составляет 16 ладоней (1.6 м), для пони - 14.2 ладоней (1.44 м). Собаки У собаки рост в холке часто измеряется для определения высоты прыжка собаки в различных видах спортивных состязаний для собак. А также для определения соответствия внешнего вида собаки стандартам качества своей породы. Холка у собаки образуется первыми пятью позвонками грудного (спинного) отдела позвоночника. Это место должно быть самой высокой точкой спины у спокойно стоящей собаки.

 Отправлено: 02.03.12 13:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Е..

jarven_maa@mail.ru Елена Павликова


Изучайте....Что бы не искали спинные позвонки [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:48. Заголовок: kena пишет: ужасная..

kena пишет:

цитата:

ужасная

Поставь тогда другую [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.12 13:49. Заголовок: kena пишет: Видимо ..

kena пишет:

цитата:

Видимо вами позвоночник собаки изучался вот по этой картинке?

Кена, для изучения позвоночника у меня имеется скелет, причем, даже не в шкафу.

 Отправлено: 02.03.12 13:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

для изучения позвоночника у меня имеется скелет, причем, даже не в шкафу.

Кого препарировал? [взломанный сайт]