Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 19.01.12 18:06. Заголовок: ДК пишет: Что подня..

ДК пишет:

цитата:

Что поднять средний уровень собак можно дрессировкой ?

не так. Дрессировкой можно выявить уровень собак. Какой он есть на самом деле - средний, высокий, низкий. А дальше уже производить отбор, чтобы поднять этот средний уровень (или сохранить)

 Отправлено: 19.01.12 18:22. Заголовок: Iii пишет: не так. ..

Iii пишет:

цитата:

не так. Дрессировкой можно выявить уровень собак. Какой он есть на самом деле - средний, высокий, низкий. А дальше уже производить отбор, чтобы поднять этот средний уровень (или сохранить)

Ир , дрессировка это часть требований , для заводчиков . Обьязательная , очень важная , но часть . Даже если представить что Даша , или Вадик , делают ставку только на дрессировку , они просто обьязаны дрессировочный процесс поставить на общедоступный , общесственый уровень , чтобы в процессе дрессировки участвовало как можно больше собак . Особено собак своего разведения . Тогда можно делать выводы о своей работе . Никто из них таким процессом не грешит ,максимум они могут организоваться только для самих себя . И то качествено похожим на шарашку , а не на занятия по расписанию , которые идут круглый год . Они самоучки , пусть в чем то и одарёные . Но самоучки , и самозванцы . Этим все сказано . Ни один начинатель какого либо дела , не начинал его , не являясь сам хорошим хозяйствеником , или не имея в напарниках такового . Я много дел в разных областях поднимал , пробовали и обходиться времянками , и делали сразу через немогу все как положено . Последнее всегда давало положительный эфект , а времянка оставалась навсегда времянкой , и заканчивалась ничем . Временьщики никогда не становились профессионалами . Без планов на улучшение предприятия , с постоянным вложением средств , предприятие не становилось лучше , и не выдерживало никакой конкуренции . Кого ты видишь из присутствующих улучшателей , прогрессивными заводчиками ? Из тут так красиво умничающих .

 Отправлено: 19.01.12 18:49. Заголовок: ДК пишет: Что подня..

ДК пишет:

цитата:

Что поднять средний уровень собак можно дрессировкой ?

Его не надо опускать уровень этот. [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

дрессировочный процесс поставить на общедоступный , общесственый уровень , чтобы в процессе дрессировки участвовало как можно больше собак .

Чем и занимаемся. [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

Временьщики никогда не становились профессионалами

Конечно, уметь построить будку и смастерить барьер еще не значит уметь оценить рабочие качества собаки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 19:20. Заголовок: Даша N пишет: Его н..

Даша N пишет:

цитата:

Его не надо опускать уровень этот.

Ну ка расскажи что ты сделала , чтобы уровень здоровья собаки , был хотя бы не хуже , чем до того , как собака стала зависеть от тебя ?Даша N пишет:

цитата:

Чем и занимаемся.

Поподробнее пжалуйста , чем ты там занимаешься ? Без туману только .Даша N пишет:

цитата:

Конечно, уметь построить будку и смастерить барьер еще не значит уметь оценить рабочие качества собаки.

Вот тут ты права , уметь и сделать , это разные вещи . А рабочие качества собаки не обьязательно оценивать хозяйственику , для этого и есть коллективный труд , где обьязаности каждого разделены на области ответствености . Ты наверное забыла , у нас на питомнике специалисты все образованые , кроме меня , но в моём деле образование не требуется , тут как раз хватит умения и мастерства , многолетнего практического опыта . Я делаю только то что мне интересно . Самый маленький интерес у меня где то побеждать , я люблю хороших собак , а победитель и хорошая собака , почти всегда не одно и то же . Так что уровень собак повышается не проверкой , а обьязательными требованиями к заводчику . Ты вот удешевишь постройку лесенки ,сделаешь её трухлявой , собачка ногу сломает ...тебе , свалившись на тебя с лесенки , и что тут оздоровится ? Будет собака вместе с тобой дома , прибитая гвоздями к полу . Могу продолжить твои перспективы . Пока Даша , ты и Вадик , паразитируете на других , своё вряд ли будет улучшаться .)))

 Отправлено: 19.01.12 20:35. Заголовок: ДК пишет: Ир , дрес..

ДК пишет:

цитата:

Ир , дрессировка это часть требований , для заводчиков . Обьязательная , очень важная , но часть .

согласна. Здоровье собак тоже очень важная часть. Конечно, надо собакам создать хорошие условия для их жизни, с этим никто не спорит. Но я считаю, что и отбирать надо для разведения тоже здоровых, а не лечить больную, создавая ей условия для ее выздоровления или чтобы она не заболела не дай бог. А дрессировкой тоже можно в определенной степени выявить больных и отбраковать их из разведения.
ДК пишет:

цитата:

Даже если представить что Даша , или Вадик , делают ставку только на дрессировку , они просто обьязаны дрессировочный процесс поставить на общедоступный , общесственый уровень , чтобы в процессе дрессировки участвовало как можно больше собак . Особено собак своего разведения .

чтобы участвовали в дрессировки собаки своего разведения хочет любой заводчик, но это уже не зависит от него. Продаешь щенка, человек обещает заниматься, а потом вдруг передумает. И никто не в силах его заставить, можно только попытаться уговорить, но не факт, что поможет. Хоть какие условия ему создай, но у человека могут поменяться планы, он может начать, попробовать и сказать: да фу, в гробу я видел вашу дрессировку. Ну и т.д. А условия пытаются все создать по мере своих возможностей. Кто-то скидки делает на дрессировку своих щенков или бесплатно вообще занимается, курирует, помогает советом и делом. Не все же имеют возможности и умение строить площадки и лестница сооружать.

 Отправлено: 19.01.12 20:56. Заголовок: Iii пишет: согласна..

Iii пишет:

цитата:

согласна. Здоровье собак тоже очень важная часть. Конечно, надо собакам создать хорошие условия для их жизни, с этим никто не спорит. Но я считаю, что и отбирать надо для разведения тоже здоровых,

))) Так вот ты никогда не задумывалась почему людей , плохо на взгляд инспекторов , растивших своих детей , лишают материнства , и отправляют детей в интернат ,где создают условия для здорового образа жизни . Не говорят как Даша , что ребёнок должен приспособиться к любым условиям , и это будет хорошо влиять на его здоровье , а требуют хотя бы обычный минимум условий , от родителей . Даша пусть улучшает здоровье своих детей , как она предлагает улучшать здоровье у собак . Ты согласна что здоровье это самое главное рабочее качество надеюсь ?))) И если ставить приоритеты , надо здоровье ставить на первое место . А то получится что ты сколько не проверяй карманы , а больше чем ты туда положил , там не появится . Проверкой ты ничего себе не прибавишь ))))Iii пишет:

цитата:

А дрессировкой тоже можно в определенной степени выявить больных и отбраковать их из разведения.

Больных надо сразу выявлять , для этого не надо их растить до возраста дрессировки , то есть продавать сначала как здоровую собаку , а потом на площадке вдруг обрадовать хозяина , а у вас собака больная ))) Хотя содержанием можно здоровье ослабить , как и укрепить . Это зависит от качества содержания . Продавать щенков как когда то ЗВ продавал до месячного возраста , потому что крови ценные , и есть опасность у себя на питомнике его не поднять до возраста в полтора месяца , это та же картина , когда Снеговской так же выращивал искусствеников , находя отговорки что , то что можно ему ,другим не под силу . Он Бог , и его в этом посстоянно кто то убеждает ,и регулярные дифирамбы в его сторону , просто снесли ему башню . Он уже сам не знает как к себе относится , наверное как увидит себя в зеркале , кланяется до земли . Iii пишет:

цитата:

чтобы участвовали в дрессировки собаки своего разведения хочет любой заводчик, но это уже не зависит от него.

Щенков по любому воспитывать начинает заводчик , и в процессе воспитания , уже видна собака , можно делать перспектиные оценки . И уже более предметно , и качествено дать информацию будущим владельцам .

 Отправлено: 19.01.12 21:36. Заголовок: ДК пишет: Что подн..

ДК пишет:

цитата:

Что поднять средний уровень собак можно дрессировкой ?

Что ж это Вас так на поднятие-то переклинило? Совсем упало и никак не поднимается? А виагрой не пробовали? А еще, говорят, какое-то африканское снадобье есть - примешь пилюлю за два часа до работы и мотивация так подскочит - три дня потом работать будешь, не остановишься.
Попробуйте, может и здоровье, и рабочие качества поднимутся!

 Отправлено: 19.01.12 22:01. Заголовок: ДК пишет: А рабочие..

ДК пишет:

цитата:

А рабочие качества собаки не обьязательно оценивать хозяйственику , для этого и есть коллективный труд , где обьязаности каждого разделены на области ответствености .

Ну с этим я как раз согласна. Хозяйственник пусть занимается своими делами, а рабочие качества собак оценивают дрессировщики. [взломанный сайт] Кесарю - кесарево, как говорится.
ДК пишет:

цитата:

Поподробнее пжалуйста , чем ты там занимаешься ?

http://zwinger.borda.ru/?1-3-40-00000024-000-0-0-1306259983
http://zwinger.borda.ru/?1-3-20-00000160-000-0-0-1321193063
http://zwinger.borda.ru/?1-3-0-00000172-000-0-0-1325720285

ДК пишет:

цитата:

Ты вот удешевишь постройку лесенки ,сделаешь её трухлявой , собачка ногу сломает

Я не буду делать лесенку, я это поручу специалистам в лесенках. Я в дрессировке понимаю, а в лесенках нет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 22:11. Заголовок: ДК пишет: Поподробн..

ДК пишет:

цитата:

Поподробнее пжалуйста , чем ты там занимаешься ?

Даша хоть и молода но сдала со своей шоу ИПО-2 например видео мы тут все видели. Отличная работа. [взломанный сайт] По сравнению с твоими "невидимыми" собачками небо и земля [взломанный сайт] В смысле твои сдают где-то там за облаками сдают что-то там и что-то и как-то там охраняют...а Дашины собачки сдают честно на земле и видео есть...ты попробуй прикопайся ишшо умник к нему [взломанный сайт]

Поподробнее пожалуйста как твои собачки служат? Ты давеча в теме заикнулся про них? Говоришь что отличный хозяйственник ты и повышаешь собственный уровень? Вот и ответь хотя бы за одну свою собаку А пока ты можешь только грозиться Вадиму морду набить...если жена тебя конечно отпустит такого великого путешественника, как ты на "горячий" Кавказ ))) и оскорблять целые нации словами: "чё ты дёргаешься как кавказец."

PS. Кавказец если дёрнется...нормальный реальный такой кавказец ты за базар свой опомнится не успеешь...как кынжал вытащыт горячий горный парэнь. Чык и усё Ваня...эт те не портянки пИсать в интернете долгими зимними весенними и осенними вечерами.

Пока ты Ваня тут всех напропалую уличаешь и обвиняешь (прям как ТАСС который уполномочен заявить) люди видео показывают...успехами делятся реальными....ты же на печку ноутбук приволок и не слезть оттуда (ибо тёпленько)...пока жена твоя реально и действительно работает с тем что есть в питомнике и с теми кто вокруг...именно ты своим безграммотным трёпом с печи и дискредитируешь и принижаешь авторитет питомника имени себя...Себе морду набей попробуй.

 Отправлено: 19.01.12 22:17. Заголовок: ДК Ваня не забудь...

ДК

Ваня не забудь...не перепутай склихософский ))) Жене цветы...сабе мороженое [взломанный сайт]

PS. Вере памятник при жизни поставь лучше...а сам иди к собачкам жить в вольер....может лучше поймёшь ( когда-нить ближе к пенсии) поведенческие инстинкты...натуралист ты наш хренофф ))

Даша N пишет:

цитата:

Я в дрессировке понимаю, а в лесенках нет.

Он и в лесенках не понимает...всё ненормативное по размерам...так ишшо и за год сгнивает.Сам Ваня выкладывал фотку где краска облупилась на снаряде. Понять можно...суровый Север и снаряды надо обновлять ежегодно. [взломанный сайт] Но не позорился бы не выкладывал бы с облупленной краской снаряды )))

 Отправлено: 19.01.12 22:24. Заголовок: Даша N пишет: Я не ..

Даша N пишет:

цитата:

Я не буду делать лесенку, я это поручу специалистам в лесенках. Я в дрессировке понимаю, а в лесенках нет.

В любом деле ,хозяйственые дела , величина постоянная , а не единовременая . И в подавляющем большинстве дел , хороший хозяйственик , обеспечивает больший процент успеха , чем все остальные . Оперативность выполнения различной сложности работ , обеспечивает бесперебойную работу любого предприятия . Поэтому я сделал акцент на то , что уметь сделать , и сделать , это разные вещи . Таджики возможно и есть рукастые , но отсутствие у них инструмента , и материала , не дает им возможности тебе что либо слепить . Руководителю всегда легче просто захотеть , и знать , что любые желания будут исполнены , и для этого ничего кроме желания , делать ему не нужно .)))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Что ж это Вас так на поднятие-то переклинило?

Я дотошный , если чем то занимаюсь , то плотно . В дрессировке ты же знаешь , если чего то начал требовать от животного , облаживаешь его тоталитарным контролем , особено вначале . Так это правило применимо везде . Ты в окошко посмотри , машина на месте ? Кунг то на машине , или отдельно стоит ? Колеса с него сняли , или ещё на месте ? )))) Контролируй это дело , ежели что , мы тебя предупредили , не отмажешся . По всей строгости флудилки ответишь .
И вообще как ты смелости набрался в одиночку писать , совсем страх потерял ?)))

 Отправлено: 19.01.12 22:28. Заголовок: Aper Ты в больнице я..

Aper Ты в больнице я слышал , что случилось , я за тебя переживаю , а ты пол дня ждал когда ктонибудь , что нибудь в мою сторону погонит , чтобы включиться

 Отправлено: 19.01.12 22:33. Заголовок: ДК пишет: И в подав..

ДК пишет:

цитата:

И в подавляющем большинстве дел , хороший хозяйственик , обеспечивает больший процент успеха , чем все остальные .

Он не обеспечивает успех, успех обеспечивают те, кто на передовой. А вот надежный тыл - это да, его надо иметь. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Руководителю всегда легче просто захотеть , и знать , что любые желания будут исполнены , и для этого ничего кроме желания , делать ему не нужно

На то он и рукововодитель. Всегда найдет того, кто сделает.

 Отправлено: 19.01.12 22:42. Заголовок: Во дискуссии и не то..

Во дискуссии и не только во флудилке-то в праздничек развернулись.Попробую ответить на прошлые посты,пока обилием препираний страницы не залили по макушку))))

 Отправлено: 19.01.12 22:43. Заголовок: ДК пишет: Ты в боль..

ДК пишет:

цитата:

Ты в больнице я слышал , что случилось , я за тебя переживаю , а ты пол дня ждал когда ктонибудь , что нибудь в мою сторону погонит , чтобы включиться

Ты тупка когда пьёшь не забывай закусывать и из инета выходить...Я в отличии от тебя перебиральщика рессор работают и ночью и днём...и без перекуров на трёп и флуд круглосуточный во флудике.

PS. В смысле я пришёл на форум прочёл твой бред написал тебе ответ чтоб утёрся промокашкой и работаем дальше ты на печке, а я на заводе))) И главное: ты Ваня гугли гугли )) повышай квалификхацию...

 Отправлено: 19.01.12 22:46. Заголовок: Даша N пишет: Он не..

Даша N пишет:

цитата:

Он не обеспечивает успех, успех обеспечивают те, кто на передовой. А вот надежный тыл - это да, его надо иметь.

Если передовую и тыл сравнивать с постройкой дома , то тыл это фундамент , а передовая это надстройка . Надо быть совершенным дилитантом , чтобы доказывать , что можно обойтись без фундамета . Любые взаимосвязывающие вещи , нельзя разьединять , как и нельзя разьединять было породу . Это только сняло с обоих лагерей , часть обьязательных требований . Сейчас думают , возможно ли соеденить , то , что так грамотно разделили . Потому что бросить РР нельзя , пропадёт , оставить , гордость РР мешает ))) Даша N пишет:

цитата:

На то он и рукововодитель. Всегда найдет того, кто сделает.

Ты наверное инопланетянка .Найти хорошего хозяйственика , трудно , все при деле , купить ,у тебя денег не хватит . Своего иметь , чем соблазнишь , чтобы удержать хотя бы на годик ?

 Отправлено: 19.01.12 22:47. Заголовок: ДК пишет: В любом д..

ДК пишет:

цитата:

В любом деле ,хозяйственые дела , величина постоянная , а не единовременая

Согласна. По тому у нас и дороги замазывают каждой весной и трубы меняют зимой.
А там, где нормальные службы, а не пресловутые "хозяйственники" - там дороги годами не требуют ремонта и профилактику труб проводят.

 Отправлено: 19.01.12 22:49. Заголовок: Aper пишет: ты на ..

Aper пишет:

цитата:

ты на печке, а я на заводе

Я бы рад на печке , да вот русскую печку разобрал , и чтобы больше места было , собрал обычную голанку . Так что неугадал , позавчерась кто то подглядел для тебя точнее . А тебя что с котельной выгнали , что ты на завод подался ?

 Отправлено: 19.01.12 22:51. Заголовок: ДК пишет: В дрессир..

ДК пишет:

цитата:

В дрессировке ты же знаешь , если чего то начал требовать от животного , облаживаешь его тоталитарным контролем , особено вначале

ДК, я в дрессировке НИЧЕГО ОТ СОБАКИ НЕ ТРЕБУЮ, особенно вначале. Я просто подталкиваю ее к тому, чтобы она сама предлагала мне варианты поведения, и посредством подкреплекния нужного, показываю, какое ее действие правильно. В результате через три четыре занятия СОБАКА начинает требовать от меня подкрепления, навязчиво предлагая мне действие, которому еще даже не знает названия. Сейчас вот ВЕО-"Маугли", от мотиваций которого у меня опускались руки, начал требовать от меня подкрепления за то, что весело бежит рядом, стараясь поймать мой взгляд. То, что это называется "рядом" он узнал только на прошлом занятии. Ни каким "тотальным контролем" я его не "облаживаю". Наоборот, позволяю ему во время урока отвлекаться на свои дела, когда вижу, что ему тяжело уже думать. И он определенно начинает мне нравиться, не смотря на долгое осмысливание каждого своего действия.

 Отправлено: 19.01.12 22:53. Заголовок: romanenko пишет: Со..

romanenko пишет:

цитата:

Согласна. По тому у нас и дороги замазывают каждой весной и трубы меняют зимой. А там, где нормальные службы, а не пресловутые "хозяйственники" - там дороги годами не требуют ремонта и профилактику труб проводят.

Так ты согласна , или несогласна , я тебя не понял Дороги Свет , я тебе дилитанту обьясню почему ремонтируют постоянно , потому что такие как ты секономили на них , и сделали времянку . А ты на хозяйствеников волну гонишь .

 Отправлено: 19.01.12 22:56. Заголовок: ДК пишет: Ты наверн..

ДК пишет:

цитата:

Ты наверное инопланетянка .Найти хорошего хозяйственика , трудно , все при деле , купить ,у тебя денег не хватит .

Ты прав Ваня как никогда....самые лучшие козяйственники в Лондоне судятся друг с дружкой ))) а других лучших днём с огнём не сыскать...ну можа если пошарить у вас там в тундре возле голандки и найдётся один редкостный экземпляр.

ДК пишет:

цитата:

А тебя что с котельной выгнали , что ты на завод подался ?

Учи матчасть....котельная это у тебя....у меня самая крупная в Эуропе теплоэлектроцентраль )) и заводом мы её зовём промеж себя...по-свойски ))

ДК пишет:

цитата:

Если передовую и тыл сравнивать с постройкой дома , то тыл это фундамент , а передовая это надстройка . Надо быть совершенным дилитантом , чтобы доказывать , что можно обойтись без фундамета .

Ты Ваня дилетант если считаешь что фундамент это всё ))) И счетовод из тебя хреновый )) учи что такое сваи...что такое ТТП и прочую лабудень как освоишь поговорим на равных [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 22:57. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А там, где нормальные службы, а не пресловутые "хозяйственники" - там дороги годами не требуют ремонта и профилактику труб проводят.

В Европе до сих пор кое-где ездят по дорогам, построенным еще древними римлянами и пользуются водопроводами, проложенными ими же.

 Отправлено: 19.01.12 23:00. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

я в дрессировке НИЧЕГО ОТ СОБАКИ НЕ ТРЕБУЮ, особенно вначале.

То есть ты собаке не даешь начального воспитания , а ждешь что собака сама выполнит то что тебе нужно , и ты это подкрепишь ? Не надо что то говорить , лишь бы противоположное . Мы все устанавливаем у себя порядок , выполнение которого требуем от всех . Не подталкиваем к выполнению порядка , а требуем неукоснительно . Воспитание , это и есть дрессировка . Методы воспитания есть разные . Пусть ты делаешь как тебе кажется правильным , тем более что в кунге не надо ничему собак воспитывать , да и возможности такой нет , там воспитывает стая .

 Отправлено: 19.01.12 23:03. Заголовок: Aper пишет: Учи мат..

Aper пишет:

цитата:

Учи матчасть....котельная это у тебя....у меня самая крупная в Эуропе теплоэлектроцентраль

В Беларуссии на такие обьекты , берут только ГБшников , признавайся , скольких отправил на перевоспитание ? [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 23:09. Заголовок: ДК пишет: Не надо ч..

ДК пишет:

цитата:

Не надо что то говорить , лишь бы противоположное .

Так и не говорите. Вы ведь даже не поняли, о чем был разговор, хотя начали его сами.
ДК пишет:

цитата:

Воспитание , это и есть дрессировка

Воспитание - это, прежде всего, обучение правильным манерам поведения, а дрессировка (в отношении собак) - это обучение правильным и точным действиям по приказу. Если же воспитание для Вас является синонимом дрессировки, да еще с тотальным контролем, мне жаль ваших детей и ваших собак.

 Отправлено: 19.01.12 23:11. Заголовок: ДК пишет: В Беларус..

ДК пишет:

цитата:

В Беларуссии на такие обьекты , берут только ГБшников

Пишы исчо афтар.

ДК пишет:

цитата:

признавайся , скольких отправил на перевоспитание ?

Воспитал 5х отличных энергетиков. Теперь не стыдно и увольнятся...наша отечественная энергетика в надёжных руках [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 23:20. Заголовок: ДК пишет: Дороги Св..

ДК пишет:

цитата:

Дороги Свет , я тебе дилитанту обьясню почему ремонтируют постоянно , потому что такие как ты секономили на них , и сделали времянку .

Дороги делают хозяйственники, а не я. И мне объяснять не надо, почему
ДК пишет:

цитата:

В любом деле ,хозяйственые дела , величина постоянная , а не единовременая

Мне не понятно только то - почему "хозяйственники" лезут в область не являющуюся профессиональной для них.
Вот пока ты, как хозяйственник не выдавал свои перлы в разведении собак - ни кто и не имел вопросов.
Пиаришься? Попутного ветра.

 Отправлено: 19.01.12 23:22. Заголовок: romanenko пишет: Пи..

romanenko пишет:

цитата:

Пиаришься? Попутного ветра.

[взломанный сайт] 7 футов под килём и якорь ему...туда ))....ну вы все поняли куда.

 Отправлено: 19.01.12 23:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

В Европе до сих пор кое-где ездят по дорогам, построенным еще древними римлянами и пользуются водопроводами, проложенными ими же.

Как оказалось и в нашем Отечестве есть действующие водопроводы с незапямятных времён - деревянные. И работают до сих пор...

 Отправлено: 19.01.12 23:34. Заголовок: ДК пишет: в кунге н..

ДК пишет:

цитата:

в кунге не надо ничему собак воспитывать , да и возможности такой нет , там воспитывает стая .

Вы забыли, что щенки у меня воспитываются при мне, а со старшими встречаются только на прогулках, так что стая - это у Вас по двору бегает и щенков воспитывает, пока Вы чай пьете и по "клаве" стучите.

 Отправлено: 19.01.12 23:36. Заголовок: По какой из пород? Д..

цитата:

По какой из пород? Де факто на сегодня существует две породы немецких овчарок. И вот для породы НО, они средние, для породы ШОУ НО они просто выдающиеся особи.

Вадим.Порода пока ещё одна,даже если вы и ещё несколько человек будете повторять что они разные.Это уже стократ обсуждалось.Никто не разделит брэнд н.о.,а если и будут делить брэнд,то победят шоушники,их много,шапками закидают)))
Одна порода с несколькими очень разными внутрипородными типами.Как зооинженер вам это говорю)))
Про Оливера,Бакси и Брита повторю ещё раз для тех,кто в танке:
На мой,сугубо субьективный взгляд,эти собаки имеют выше среднего и мотивации,и нагрузочную, способность.Иначе бы давно рассыпались в хлам.Для уровня элиты спорта ИПО,они да-средненькие.
Если вы считаете,что таких полно в каждом помёте РР-ну докажите это))) Они своими результатами доказывают,что они выше середнячков,а у вас только слова.
Подарите Старовойтову и Жиркевичу по щенку со своих помётов,а не возьмут,сами для начала просто выйдите и выступите стабильно в трёшке хотябы один сезон.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Тем не менее, я оставил себе собак с каждого моего помета и готовлю их к спортивным стартам. Вот и посмотрим ещё не много погодя, как они будут смотреться на поле.

Вот когда покажете,тогда и разговор серьезный может быть.Даже можно не по ИПО.Хоть по ОКД-ЗКС,там же ниииизенький уровень на России.Зазвездиться можно.Пока не показали,то это просто разговоры и отмазки(типа цели нету такой и т.д.)
Вы чай не за 10 тыс км от центра проживаете?
Кстати,если действительно покажете результат,я искренне вас поздравлю.И порадуюсь за вас.Причём искренне,я уважаю людей с периферии,которые ставят цели и добиваются. Снеговской В. пишет:

цитата:

Почему на обывателя? На сегодня есть такой, кстати самый массовый, спорт - ШОУ выставки. Зайдите на любую из них, и Вы там увидите кучу профессионалов данного спорта, а отнюдь не обывателей. Вот для него и разводят. Ничего в этом плохого нет, очень увлекательный, доступный вид спорта. Надо всего лишь вещи называть своими именами.

Вадим,вы не поняли,о чём я? Вы о немецкой овчарке или о коккерах?
А может быть о йорках?
Речь идёт об одной породе,не разделённой официально.
Мы говорим о людях-ЗАВОДЧИКАХ немецких овчарок.И об рассуждениях о поднятии среднего уровня породы,деградации и т.д.Так вот-когда пишешь и говоришь,что шоу не овчарки а говно,что это декораты,дегенераты и инвалиды,а сам это самое говно горбатое и кривоногое параллельно РАЗВОДИШЬ и продаёшь-это лицемерие.
Ещё называют двойными стандартами.Когда другим это делать плохо,а тебе можно.
Или разводи то,что считаешь настоящей овчаркой,а для выставок плоди йорков,или же прикуси язык и не поливай грязью шовиков.А делай всё это втихаря.

 Отправлено: 19.01.12 23:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

пока Вы чай пьете и по "клаве" стучите.

На "правах" рекламы (5 минут неприятного чтива):

http://lottas.borda.ru/?1-3-0-00002154-000-0-0

Ваня [взломанный сайт] пришёл бы мил чоловик разобрал бы по понятиям чо да как.

 Отправлено: 19.01.12 23:45. Заголовок: ДК пишет: Надо быть..

ДК пишет:

цитата:

Надо быть совершенным дилитантом , чтобы доказывать , что можно обойтись без фундамета .

Почему же? Бывают дома на сваях, например. [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

Своего иметь , чем соблазнишь , чтобы удержать хотя бы на годик ?

Мне пока не надо, хозяйничать не на чем. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 23:46. Заголовок: Даша N пишет: Почем..

Даша N пишет:

цитата:

Почему же? Бывают дома на сваях, например.

[взломанный сайт] Сейчас завхоз сумничает что сваи это и буит фундамент )))))))))))))

 Отправлено: 19.01.12 23:50. Заголовок: Aper пишет: Сейчас ..

Aper пишет:

цитата:

Сейчас завхоз сумничает что сваи это и буит фундамент ))))))))))

Завхозу виднее Ну это такой неординарный фундамент буит. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.01.12 23:55. Заголовок: Даша N пишет: Ну эт..

Даша N пишет:

цитата:

Ну это такой неординарный фундамент буит

Если быть честным до конца ))) в некоторых документах он фундаментом и обзывается...фундаментом на сваях )))

 Отправлено: 19.01.12 23:59. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

На мой,сугубо субьективный взгляд,эти собаки имеют выше среднего и мотивации,и нагрузочную, способность.Иначе бы давно рассыпались в хлам.Для уровня элиты спорта ИПО,они да-средненькие.

Да, верно, взгляд субьективный. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.01.12 00:43. Заголовок: ДК пишет: дрессиров..

ДК пишет:

цитата:

дрессировка это часть требований , для заводчиков . Обьязательная , очень важная , но часть .

Как и питание, содержание. Тоже очень важно....но часть....

А все в комплексе? У кого есть? Покажите, Иван? Пока мы по Вашим постам поняли, что с питание и содержанием у Вас в ДК все ОК... а с дрессировками? Не понятно.... Я конечно понимаю трудность съемки, но если задаться целью, и попросить участников дрессировок поснимать процесс, раз сами не умеете, тем паче, что по Вашим словам дрессировки у Вас регулярные (для меня это минимум 2 раза в неделю). Попросить ещё кого-то обработать и выставить на "ютуб"... Не проблема. Так покажите хоть что-то... Неужели самому не приятно постоянное тыканье носом в отсутствие видео? Вывода два: 1. либо Вам лично глубоко все равно что о Вашем питомнике подумают другие, 2. либо нечего показывать.....

 Отправлено: 20.01.12 04:24. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так и не говорите. Вы ведь даже не поняли, о чем был разговор, хотя начали его сами.

Ой , я же забыл , вы царь , и только у вас понималка развита правильно , наверное от трудов .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Воспитание - это, прежде всего, обучение правильным манерам поведения, а дрессировка (в отношении собак) - это обучение правильным и точным действиям по приказу. Если же воспитание для Вас является синонимом дрессировки, да еще с тотальным контролем, мне жаль ваших детей и ваших собак.

Воспитание это не только манеры , воспитывают в армии из юношей настоящих мужчин .А Армейское воспитание , равно дрессировке собак . И вообще , когда говорят о людях , применяют слово воспитание , когда говорят о животных , применяют слово дрессировка . Поэтому у людей воспитатели , а у животных дрессировщики . Не усложняй простые вещи .romanenko пишет:

цитата:

Дороги делают хозяйственники, а не я. И мне объяснять не надо, почему

Дороги делают кто попало , для этого нужно выиграть тендер , и откатить денег . Может быть это даже какой нибудь зоотехник , типа Шали .romanenko пишет:

цитата:

Мне не понятно только то - почему "хозяйственники" лезут в область не являющуюся профессиональной для них. Вот пока ты, как хозяйственник не выдавал свои перлы в разведении собак - ни кто и не имел вопросов. Пиаришься? Попутного ветра.

Лично я не лезу куда попало , то есть во все области в кинологии . Есть темы где меня не было , и не будет никогда . Или по крайней мере пока я тему сам не перелопачу на своем опыте . Это вон Апер не имеющий практики , во всех темах учит людей как надо делать , прям герой Ильфа и Петрова , один в один )))
А потом я чето не понячл , ну ка назови область в кинологии являющуюся для тебя профессиональной ? В каком месте ты профи хочется узреть .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы забыли, что щенки у меня воспитываются при мне, а со старшими встречаются только на прогулках, так что стая - это у Вас по двору бегает и щенков воспитывает, пока Вы чай пьете и по "клаве" стучите.

Да не забыл я , куча щенов которые оставлены без присмотра на целый день в маленькой комнате , это в лучшем случае , а в худшем закрыты в туалете , это воспитание ? Это ещё хуже , когда стая щенков воспитывает сама себя . Ты ещё будешь попрекать меня о тотальном досмотре за детьми ? За детями надо глаз да глаз , ты видать действительно плаваешь где то в своих фантазиях , которые далеки от нашей действительности . Опустись на землю . Знаток во всех дырках .Даша N пишет:

цитата:

Почему же? Бывают дома на сваях, например.

Даша , сваи это тот же фундамент , который бывает разного типа , есть фундамент ленточный , блочный , свайный , моноплитный , и тд . Даже понтонный фундамент есть . Это к делу не относится , главная мысль в том , что ноги не должны быть глиняными , это не надёжно , и развалит любое , даже самое умное предприятие , в самый неподходящий момент .Даша N пишет:

цитата:

Мне пока не надо, хозяйничать не на чем.

Тренируйся на матрёшках .Кристинка пишет:

цитата:

Как и питание, содержание. Тоже очень важно....но часть....

Правильно , это часть требований для заводчика . Дальше читать тебя не буду , пластинка у вас одинаково заезженая . Просто очень интересно , вот покажу дрессировку , и что случится то ? Вы что действительно думаете что у нас такие тупые дрессировщики и фигуранты что ли ? Я вам удивляюсь граждане )))))

 Отправлено: 20.01.12 05:30. Заголовок: Canis Будьте любезны..

Canis
Будьте любезны излагать факты, а не свои фантазии. Таковы правила форума.
И если вы не извинитесь за клевету, то буду вынуждена просить админа наложить на вас взыскание. ))
Canis пишет:

цитата:

Почему все отворачиваются от этого факта? Конечно, если я начну копать ещё глубже, то до истины докопаться будет сложно. Никто из судей себя подставлять не станет.

Canis пишет:

цитата:

Елена, Вы меня можете спросить про любую мою собаку, сдавшую испытания по ИПО начиная с 1992 года и я вам назову место, судью, баллы и дату испытаний.

Вот с тех лет и начинайте излагать факты только не про своих собак, а про моих [взломанный сайт]
У меня не один, не двое , не трое ... судей принимали . Люди эти известные и уважаемые.
Canis пишет:

цитата:

Я попробовала что-то узнать об этой собаке, где указана дрессировка ИПО-1 http://www.ruspaveli.narod.ru/netti.html Пока никто ничего не знает...

Это старая инфа, в смысле щенков. Нэтти уже пенсионерка)))
Плохо слежу за сайтом))

Canis пишет:

цитата:

Мне Вас за руку поймать очень трудно, но придать гласности тот факт, что пока нигде нет сведений о результатах - могу.

))))

Читайте правила флудилки и форума.

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках,

Может мне подать на вас в суд за клевету и т.д.? [взломанный сайт] Я подумаю. [взломанный сайт] Постик ваш на всякий случай копирнула)
ЗЫ. За повышение рейтинга моему сайту- мерси)))