Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 21.01.12 01:47. Заголовок: Nubira пишет: А вс..

Nubira пишет:

цитата:

А всего-то дела было - ответить на вопрос, где, когда, и с какими баллами Ваш кобель сдал ИПО. Ответить не смогли.

Я вот тоже удивляюсь, почему такой простой вопрос вызывает затруднение в ответе.

 Отправлено: 21.01.12 01:57. Заголовок: В связи с участившим..

 Отправлено: 21.01.12 02:11. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Я видел этих собак. Это средние собаки по перечисленным характеристикам. Их результаты доказывают, что их готовят отличные команды и у них отличные проводники. Мне кажется, Вы сильно идеализируете нагрузки в ИПО. И в РР не все так гладко, потому и не в каждом помете средние собаки.

Вадим.Что в РР не всё гладко мне прекрасно известно))).Я не идеализирую нагрузки в ИПО,это не ко мне.В рингах загруз ещё больше)))И я не идеализирую перечисленных вами собак ни с какого боку.Но.)))
Но поскольку мы всё-таки говорим о спорте,а не о сдаче...Никакой уважающий себя и свой труд тренер(а в кинологии-известный проводник и готовящая его команда) не будет тратить свои силы,время и денежные ресурсы на обычного,ничем не примечательного по задаткам середнячка,в любом виде спорта.Занимаются со всеми в секциях,тренируют для спорта высоких достижений лишь тех,кто в чём-то одарён.Тех,кто выделяется из массы.
Считать,что проводники перечисленных вами собак или лохи,или волшебники с палочкой,для меня по крайней мере странно.Ну если вы такого мнения о них,то ваше право)))

Снеговской В. пишет:

цитата:

Собаки готовятся в спорт, пройдет ещё не много времени, и они там появятся.

Обязательно сообщите это родной флудилке.И лучше с видео.
Все с нетерпением будут ждать,жаждущих это узреть хватает.
А я вас правда поздравлю.
Снеговской В. пишет:

цитата:

Если при продаже на щенка заявляют те качества, которыми он обладает, то это совершенно честное разведение

Можете найти много обьявлений,где продающие пишут,что щеночКи для выставочного спорта и досуга,а вовсе не для тех функций,для которых выводилась немецкая овчарка?
Снеговской В. пишет:

цитата:

Ни от кого не слышал, что бы говорили - "что шоу не овчарки а говно,что это декораты,дегенераты и инвалиды"

Ну вот лопатить всю флудилку и ещё массу тем,где шоу-овчаркам приписываются все пороки мира,просто нет физических сил.Могу лишь заметить,что таких вещей говорилось множество)))
И по любому случаю.
Снеговской В. пишет:

цитата:

А разводить и продавать заявляя те качества, которыми реально обладают собаки, это честный бизнес!

О,ключевое слово-бизнес.Бедный Штефанитц,а он то грезил про разведение овчарки от любви к ней)))
Конечно бизнес.Так может каюк породе придёт именно по прничине того,что и шоу,и РР в ряде стран,это уже бизнес.Кто-то заточил конвеер под Китай и строгает горборыженьких, а кто-то под америкосов и строгает пачки модно тёмно-сереньких))) Тойота отдыхает)))

 Отправлено: 21.01.12 02:19. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

"Мы и еще несколько человек" это и организация (не малочисленная при том) Райзера, это множество людей по всему миру

Мы и Райзер-звучит круто))))
Ну почти как "Мы-Николай Второй" [взломанный сайт]
Шутка,Вадим,но если честно,ваша уверенная безапеляционность суждений забавляет.
Лучше как-то писать от своего имени,а Райзер сам пусть от своего пишет о высоких материях)))

 Отправлено: 21.01.12 07:08. Заголовок: Даша N пишет: а теб..

Даша N пишет:

цитата:

а тебе интересно что там?

Даша , там кроме понтов ничего нет . И девиз этот самого Андре никак не касается .

 Отправлено: 21.01.12 07:49. Заголовок: ДК пишет: там кроме..

ДК пишет:

цитата:

там кроме понтов ничего нет . И девиз этот самого Андре никак не касается

[взломанный сайт]
Милостивый государь! Понты и желание хоть как-то нагадить прут сейчас из Вас. Если у Вас есть доказательства, что какая-то из моих собак используется в разведении, не имея дрессировки (не диплома, а именно ДРЕССИРОВКИ), будьте любезны выставить их на всеобщее обозрение.
Вы вечно голодный тролль, ДК, и не более.

 Отправлено: 21.01.12 08:01. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Понты и желание хоть как-то нагадить прут сейчас из Вас.

Нагадить как ? Все зарубежные книги , которые издаются на рускоязычном пространстве , переведены на русский язык , потому что иначе получить информацию из них , будет затруднительно . Если хотят нести в массы какие то хорошие мысли , логично ,чтобы это было доступно для этих самых масс . Я прочитал , тебя спросил почему ? И по твоему тебе нагадил ? )))) А уж понты тут вообще ни при чем . Я не усложняю простые вещи .)))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Если у Вас есть доказательства, что какая-то из моих собак используется в разведении, не имея дрессировки

Я твоих собак не отслеживал , а твой друг Снеговской , сначала использует собак , потом дрессирует . То есть может использовать и без дрессировки . А ты девиз который поставил в свою автоподпись , сам то понял до конца ? )))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вы вечно голодный тролль, ДК, и не более.

Троль , а обращаещся как к королю . Запутался ты Андре , собаки ночью не выли в карцере ?

 Отправлено: 21.01.12 08:14. Заголовок: ДК пишет: Я твоих с..

ДК пишет:

цитата:

Я твоих собак не отслеживал , а твой друг Снеговской , сначала использует собак , потом дрессирует . То есть может использовать и без дрессировки . А ты девиз который поставил в свою автоподпись

Заметьте, В СВОЮ, А НЕ В ПОДПИСЬ ДРУГА. И говорили Вы о моих понтах, а не о понтах моего друга.
Покушали? Утереться не забудьте!
А я на дрессировку

 Отправлено: 21.01.12 08:43. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Шутка,Вадим,но если честно,ваша уверенная безапеляционность суждений забавляет. Лучше как-то писать от своего имени,а Райзер сам пусть от своего пишет о высоких материях)))

Если Вы говорите, что это говорим "мы", то я Вам отвечаю, кто именно ЭТО ГОВОРИТ. Райзер, просто наиболее публичная фигура, и представляет целую организацию, достаточно многочисленную. Но он далеко не один это говорит. И где Вы заметили безапеляционность? Нужны всего лишь аргументы, веские, и я легко поменяю свою точку зрения.
Rex Staller пишет:

цитата:

Вадим.Что в РР не всё гладко мне прекрасно известно))).Я не идеализирую нагрузки в ИПО,это не ко мне.В рингах загруз ещё больше)))И я не идеализирую перечисленных вами собак ни с какого боку.Но.))) Но поскольку мы всё-таки говорим о спорте,а не о сдаче...Никакой уважающий себя и свой труд тренер(а в кинологии-известный проводник и готовящая его команда) не будет тратить свои силы,время и денежные ресурсы на обычного,ничем не примечательного по задаткам середнячка,в любом виде спорта.Занимаются со всеми в секциях,тренируют для спорта высоких достижений лишь тех,кто в чём-то одарён.Тех,кто выделяется из массы. Считать,что проводники перечисленных вами собак или лохи,или волшебники с палочкой,для меня по крайней мере странно.Ну если вы такого мнения о них,то ваше право)))

Нет, они не волшебники и уж тем более не лохи. Но мне не надо принимать на веру то, что я могу увидеть своими глазами. Работа, которую показывают собаки, это огромная заслуга данных проводников и их команд (а так же финнов, немцев занимающихся с этими собаками). Но данные собаки совершенно средние, обычные, удобные НО (для поголовья прошлых лет). То, что на сегодня для параллельной популяции, это стало, чем то из ряда вон, так это проблема сегодняшней системы ДРУГОГО отбора в разведение, ДРУГОГОЙ трактовки того же стандарта и т.д.
Rex Staller пишет:

цитата:

Можете найти много обьявлений,где продающие пишут,что щеночКи для выставочного спорта и досуга,а вовсе не для тех функций,для которых выводилась немецкая овчарка?

Мы говорим оконкретных людях. Где Вы видели мои объявления по продаже ШОУ? Спросите у Папаши Эксперта, что я говорил о Маяше, когда продавал её в Якутск, какое видео присылал (ему не трудно узнать это), и соответсвует ли она ЗАЯВЛЕНЫМ мной качествам?
Rex Staller пишет:

цитата:

О,ключевое слово-бизнес.Бедный Штефанитц,а он то грезил про разведение овчарки от любви к ней))) Конечно бизнес.Так может каюк породе придёт именно по прничине того,что и шоу,и РР в ряде стран,это уже бизнес.Кто-то заточил конвеер под Китай и строгает горборыженьких, а кто-то под америкосов и строгает пачки модно тёмно-сереньких))) Тойота отдыхает)))

Не стоит идеализировать и Штефоница. НО существовали и до него. Он уже купил нужную ему особь, которую получил ДРУГОЙ питомник. Он был прекрасным менеджером, как раз. Именно бизнес и сделал эту породу популярной. Экономически не выгодные породы, вообще не имеют ни каких рабочих качеств!
вот хорошая цитата:
Женя пишет:

цитата:

порода непопулярна, даже очень непопулярна и как результат - высокая планка в разведении.

Alex Vyatkin пишет:

цитата:

Насчет популярности, вы наступаете на те же грабли, на которые наступают ОЧЕНЬ МНОГИЕ. РедкиЕ ПОРОДЫ ( Тосы, Филы, Кадебо, Преса, Корсо, Бардос, Бурбуль, Риджбэк .....) -самые никчемные в рабочем и служебном плане( я с ними ОЧЕНЬ ХОРОШО знаком и не только по СНГ). С ними НИКТО НИЧЕГО не делал, кроме выствавок, уже много десятилетий. Продаются они хорошо потому как РЕДКИЕ( и многие думают НЕЗАГУБЛЕННЫЕ ), а не потому, что что-то могут. Поэтому служебных качеств НОЛЬ. Здесь существует прямая зависимость-Чем "РЕЖЕ" , тем ХРЕНОВЕЙ( Уж простите за прямую речь) ...

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=4&t=1181

 Отправлено: 21.01.12 08:50. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Заметьте, В СВОЮ, А НЕ В ПОДПИСЬ ДРУГА.

Заметил , поэтому понты прут из тебя , если бы поставил подпись за друга , ты бы был ещё и мошенником . jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А я на дрессировку

Иди конечно , пусть хоть одной собачке сегодня чуток облегчения от такой жизни . Радость когда собака идёт на занятия , не от того что она любит это дело , а от того что это для неё глоток отдяха от карцера , в виде кунга . [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 08:56. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Он был прекрасным менеджером, как раз. Именно бизнес и сделал эту породу популярной. Экономически не выгодные породы, вообще не имеют ни каких рабочих качеств! вот хорошая цитата:

Рабочие качества напрямую зависят от природных соответствий , а не от популярности раскрученого бренда . Только те породы могут быть рабочими , которые имеют похожий аналог в дикой природе . Чем дальше от природы , тем меньше рабочих качеств .ИМХО

 Отправлено: 21.01.12 09:10. Заголовок: ДК пишет: Я твоих с..

ДК пишет:

цитата:

Я твоих собак не отслеживал , а твой друг Снеговской , сначала использует собак , потом дрессирует . То есть может использовать и без дрессировки

Ой, Ванька . Насмешил! Я собак то дрессирую с мальства, а к репродуктивному возрасту они уже дрессированны. Но у меня же не как у тебя, бумажки себе в собственно дворе не выдаю. Потому сдавать приходится на выезде. Иногда гем..й с бумагами длится .... .

 Отправлено: 21.01.12 10:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Насмешил!

Хорошо хоть в наговоре не обвинил . Смех без причины он конечно признак . А при чем тут себе выписывать ? Как ты это представляешь ? И потом какой интерес выдавать липу , если требуешь от всех честной сдачи ? У вас не знаю , а у нас сожрут сразу . У нас даже чего нет придумают , а уж не дай Бог споткнёшься ))))))) По сепбе не суди . Хотя я понимаю что ты рассуждаешь примерно так . Мне то можно , я потом сделаю , это другие липу делают , вяжут без дрессировки . )))

 Отправлено: 21.01.12 11:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Нужны всего лишь аргументы, веские, и я легко поменяю свою точку зрения.

Ну аргументы я напишу лучше в личку.Нет желания обсасывать публично чьих-то собак)))

 Отправлено: 21.01.12 11:38. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Экономически не выгодные породы, вообще не имеют ни каких рабочих качеств!

Экономическая выгодность и популярность-несколько разные вещи.
Экономическая выгода нормального заводчика н.о. не особо велика,если только он не покупает липу и не экономит на собаках и щенках.Это одна из самых трудозатратных и финансово затратных пород.
ВЕО на сегодняшний день стократ выгоднее,внешне впечатляет,наплести сказок можно воз,никаких требований,вытащил со двора,получил оч.хор.и размножайся)))

 Отправлено: 21.01.12 11:57. Заголовок: ДК пишет: твой друг..

ДК пишет:

цитата:

твой друг Снеговской , сначала использует собак , потом дрессирует . То есть может использовать и без дрессировки

Иванушка, Вы все еще дурачок?
Вы прекрасно знаете, что мой друг Снеговской не использовал в разведении собаку без дрессировки. Хотя бы потому, что видео с работой этой собаки можно было посмотреть за год до вязки. И сдать испытания менее чем через полгода после щенения, если до этого собакане не была дрессирована, НЕРЕАЛЬНО. А собака Вадима испытания сдала. Притом, еще и не на домашней площадке, не с домашним фигурантом и не домашнему судье.
И это Вы тоже знаете, но продолжаете брызгать слюной.
Не захлебнитесь!

 Отправлено: 21.01.12 12:04. Заголовок: ДК пишет: Заметил ,..

ДК пишет:

цитата:

Заметил , поэтому понты прут из тебя

И в чем понты? В том что я согласен с человеком, всю жизнь занимавшимся разведением собак, провенряя их качества дрекссировкой? Это из Вас понты прут, когда Вы в автоподпись ставите питомник имени себя. Скромнее надо быть.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 12:24. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я не идеализирую нагрузки в ИПО,это не ко мне.В рингах загруз ещё больше)))

Рита, что Вы называете нагрузкой в выставочном ринге?

 Отправлено: 21.01.12 12:47. Заголовок: Canis пишет: что Вы..

Canis пишет:

цитата:

что Вы называете нагрузкой в выставочном ринге?

Я думаю, что Рита говорит о Рингах (мондио, русский и пр)

 Отправлено: 21.01.12 12:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И в чем понты? В том что я согласен с человеком, всю жизнь занимавшимся разведением собак

Мыслм в общественых местах , надо излагать на общедоступном языке . Или автоподпись не показывай. Вообще представление о человеке складывается вот из таких мелочей .)))jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это из Вас понты прут, когда Вы в автоподпись ставите питомник имени себя. Скромнее надо быть.

У меня имя не ДК , это название питомника . А jarven_maa@mail.ru это твое имя ? И свой питомник , каждый владелец , просто обьязан рекламировать во всех публичных местах , это способствует продвижению . Где понты ?

 Отправлено: 21.01.12 12:59. Заголовок: Canis Я имею ввиду ..

Canis
Я имею ввиду Французский,Бельгийский ринг и мондио.(Русский и Большой сюда не приплетать,это совершенно другие нормативы,намного проще и по нагрузкам тоже.И менее загрузочны чем ИПО)
И конечно,речь не идёт о выставочных рингах.

 Отправлено: 21.01.12 13:01. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я имею ввиду Французский,Бельгийский ринг и мондио

Да, теперь понятно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 13:03. Заголовок: Nubira пишет: Белар..

Nubira пишет:

цитата:

Беларусь сейчас стала так активно развиваться в плане дрессировки и спорта!

а что с законом то там о содержании собак?

 Отправлено: 21.01.12 13:12. Заголовок: lottas Люда, вау, а..

lottas
Люда, вау, а щенок-то в корзинке на главной странице форума - это же мой щенок и корзинка тоже моя!)))

У меня ещё есть и другие фото со своими питомцами и своей корзинкой))):





Вы на стоке фотографию купили что ли? Это работы Николая Цветкова. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 13:21. Заголовок: И правда,всем лучше ..

И правда,всем лучше отдохнуть от ругачки и упрёков.Позитива хочется.
Фотки щенка настроение подняли даже)))
А я вам видео поставлю.Вот,подростка от Чарли и Бранки вчера поснимала на тренировке
http://youtu.be/Fo2FLKaJ8rI

 Отправлено: 21.01.12 13:29. Заголовок: А кто тут подскажет ..

А кто тут подскажет почему у многих собак из раб.популяции глаза желтые ?
И что-то никто не обращает на это внимание??
Или все равно лишь бы работала собака??

Canis
симпатишные корзинки с собаками [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 13:36. Заголовок: РАТНИК С чего Вы эт..

РАТНИК
С чего Вы это взяли?Ну,что у многих глаза жёлтые.
У нас лично ВСЕ тёмноглазые.

 Отправлено: 21.01.12 13:58. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

У нас лично ВСЕ тёмноглазые.

видела оттуда и взяла.. просто все фото не сохраняла себе..
значит у вас все [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

подростка от Чарли и Бранки вчера поснимала на тренировке http://youtu.be/Fo2FLKaJ8rI

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 14:21. Заголовок: РАТНИК пишет: А кто..

РАТНИК пишет:

цитата:

А кто тут подскажет почему у многих собак из раб.популяции глаза желтые ?

Я таких вообще никогда не видела.

Ну вот для позитива и про глаза, например:









У Неди были чуть светловаты, но совсем не критично. Её я в своём питомнике в разведении не стала использовать, только конечно же не из-за глаз.

А вот тот самый щенок:

 Отправлено: 21.01.12 14:30. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А я вам видео поставлю

Canis пишет:

цитата:

Ну вот для позитива

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 14:34. Заголовок: ДК Иван, я старала..

ДК

Иван, я старалась!

 Отправлено: 21.01.12 15:07. Заголовок: РАТНИК пишет: А кто..

РАТНИК пишет:

цитата:

А кто тут подскажет почему у многих собак из шоу-популяции глаза желтые ? И что-то никто не обращает на это внимание?? Или все равно лишь бы выставлялась хорошо собака??

Можно и вот так написать. Вернее будет.
В свое время на выставках часто слышал: "Да у серых - у всех глаза желтые!", но почему-то никто не замечал что "все" эти серые были потомками одого кобеля-отборника, а чтобы доказать что у моего серого глаза не желтые, нужно было ЗАСТАВИТЬ этих людей посмотреть ему в глаза.

 Отправлено: 21.01.12 16:25. Заголовок: У моих тоже не жёлты..

У моих тоже не жёлтые (хотя у Шали зонар осветлённый):

 Отправлено: 21.01.12 16:44. Заголовок: Шали Сильная Духом, ..

Шали Сильная Духом, Михей Зотерхунд и Стронг Спирит Амазонка:

 Отправлено: 21.01.12 17:21. Заголовок: Шали А Михей с вами..

Шали
А Михей с вами занимается?

 Отправлено: 21.01.12 19:04. Заголовок: Даша N пишет: А Мих..

Даша N пишет:

цитата:

А Михей с вами занимается?

Нет! Он же ПСС. Но иногда встечаемся.

 Отправлено: 21.01.12 20:52. Заголовок: Шали Привет передав..

Шали
Привет передавайте! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 21:11. Заголовок: Даша N http://s15.r..

Даша N [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.12 21:13. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

подростка от Чарли и Бранки

А у нас доча Чарли и Нэнси:
http://www.youtube.com/watch?v=8xlNUPaKPE8&feature=youtu.be

 Отправлено: 21.01.12 21:34. Заголовок: Шали пишет: А у нас..

Шали пишет:

цитата:

А у нас доча Чарли и Нэнси:

очень похожа по поведению на мою Крошу [взломанный сайт]