Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!

Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме.

Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются!

Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.

 Отправлено: 22.01.12 09:50. Заголовок: Шали пишет: Почему..

Шали пишет:

цитата:

Почему вы, не зная чемовека лично, постоянно хотите в чем -то уличить?

А в чем я вас уличаю . Про собаку вашу я высказался , собака хорошая , да ещё в моём вкусе . Поздравил вас с успехами . Но вот характерами мы с вами не сошлись , у вас ментовской характер , а я ментов не люблю . С добропорядочными милиционерами не путать , их единицы , но они есть

 Отправлено: 22.01.12 09:53. Заголовок: работаете за деньги ..

цитата:

работаете за деньги , и получаете всю социалку и пенсию за то, что вы собачку отдрессируете на нормаитв .

Вообще-то я не за то деньги получаю, что собаку на норматив отдрессирую.

 Отправлено: 22.01.12 09:54. Заголовок: ДК пишет: С доброп..

ДК пишет:

цитата:

С добропорядочными милиционерами не путать

Значит, по-вашему, я не добропорядочный милиционер (полицейсий)? И в чём же по-вашему выражается моя недобропорядочность?

 Отправлено: 22.01.12 09:57. Заголовок: Шали пишет: Вообще-..

Шали пишет:

цитата:

Вообще-то я не за то деньги получаю, что собаку на норматив отдрессирую.

А за что ? Неужели есть ещё какие то обьязаности ? Насколько вы выдаете информацию о себе , вся работа связана с подготовкой собак на что то . То есть дрессировка собак является профессиональной вашей деятельностью , и занимает треть вашей жизни . Где ошибка ?

 Отправлено: 22.01.12 10:06. Заголовок: Шали пишет: Значит,..

Шали пишет:

цитата:

Значит, по-вашему, я не добропорядочный милиционер (полицейсий)? И в чём же по-вашему выражается моя недобропорядочность?

Всегда оценку любой организации , делают по результатам . А у вас результат на лицо , в стране ментовской беспредел , люди полицию боятся , и считают бандитской организацией . Генералы воруют и крышуют , убивают в таких обьёмах , что это не просто зажравшиеся , а уже взорвавшиеся козлы. И это не единичные случаи , это система вцелом . Вы когда пошли туда работать , это знали , значит пошли туда сознательно . Приличные люди уходят из говёных предприятий .

 Отправлено: 22.01.12 10:26. Заголовок: ДК пишет: Только чт..

ДК пишет:

цитата:

Только что ты писал что выезжал за 2500 км , чтобы попасть к специалисту, и тут же у тебя обратка .

Фигуранта с головой и без понтов и растопыренных пальцев у меня и сейчас нет, а за 2500 км мы с Казиком ездили в 2003 году. Через два месяца этот фигурант начал достаточно регулярно, приезжать к нам, как теперь ездит к вам. В 2005-м мы сдали IPO на единственных в году проводившихся у нас испытаниях.

ДК пишет:

цитата:

Спрашиваю где площадки примитивные хотя бы ? Ни у кого толком ничего нет , и делать не собирается

Для подготовки к IPO-1 нужны всего два снаряда (метровый барьер и "горка"), пара укрытий и полянка, где можно все это установить. У меня снаряды ставились прямо на газоне под окном. А для занятий по послушанию и защите вполне хватает школьного стадиона неподалеку от дома. Самая большая проблема со следом. Начало сезона у нас с середины мая, а к середине июня в полях трава такая, что собаку в ней не видно. Заниматься по такой траве нет смысла, а скашивают ее только к началу августа. И ездить на след мне приходится за 15-20 км от дома, а спортсменке, живущей в другом конце города, за 20 км от меня это расстояние удваивается. Пашни же сейчас в радиусе 50 км от города нет вообще. И с соревнованиями мы ргулярно пролетаем именно из-за неподготовленности собак по следу.

ДК пишет:

цитата:

специалистов готовить негде , в основном самоучки

Готовить есть где - семинары с ведущими тренерами мира проводятся регулярно по всей стране. В Новосибирске, Красноярске, на Урале, в Москве и в Питере. Было бы желание и поменьше понтов у самоучек.

ДК пишет:

цитата:

ИПОшная собака может вовсе не охранять дом ,хозяина . Быть болезненой , и оочень даже слабой во всех отношениях

И неИПОшная может быть болезненной и бесполезной. Разница только в том, что хорошая для IPO собака сможет охранять и без ипошной подготовки, а плохая не покажет хороших результатов ни там, ни там.

ДК пишет:

цитата:

Какие нагрузки В ИПО ? На НС ? Спорный вопрос , нагрузка от игры не столь велика

Вспомните свою "реальную" собаку на ипошном семинаре. Вы считаете, что нагрузок в IPO нет? Ну и фиг с ним. Но ваша собака не выдержала там и тех нагрузок, которых нет. Она ни играть, ни есть не стала даже с собственным проводником.

ДК пишет:

цитата:

Покажите место занятий , где это все происходит круглый год

Зайдите в соседнюю темку, там есть фото с площадки, где занимается Елена.

ДК пишет:

цитата:

След не надо , поля на Руси везде в достатке

Вот как раз со следом в Мурманске еще хуже, чем у нас. Снег с сентября до июня, а когда снега нет - вокруг одни скалы и мох.

ДК пишет:

цитата:

ИПО норматив скажем дастся не для всех НО высоким баллом . Легкие собаки его выполнят шустрее . Мне очень лёгкие собаки не очень нравятся , менять породу мне ? И таких примеров можно привести много .

ДК, на прошедшем в октябре чемпионате WUSV победителями стали совсем не легкие собаки, и Вы это прекрасно знаете. Все кобели в финской сборной очень крупные и крепкие, не большая только сука, Бактероидес Сера, но и она не легкая. Вы можете еще раз убедиться в этом, набрав кличку в базе на W-D.

ДК пишет:

цитата:

Это как в автомобилестроении , КАМАЗ машина гомно , но выигрывает в спорте зараза посстоянно

А вы знаете что общего у КАМАЗА спортивного с КАМАЗОМ серийным? Правильно, только название. Все остальное там стоит не российского производства.

ДК пишет:

цитата:

Даша у нас может за деньги довести собаку до И...? Вот , потом собака сдает честно , получает диплом . Отдается хозяину , досвидос . Хозяин приходит с собакой на площадку , собака ноль

Так это "хозяин ноль", а не собака. Таких и через мои руки проходило не мало.

ДК пишет:

цитата:

А про рабочие лагеря , там не так , туда едут , и прилюдно занимаются и сдают . Подтвердить диплом могут все солагерники . А собака при этом нулевая . Не встречали такого ?

Не сочиняйте, Брат Гримм.

ДК пишет:

цитата:

собаки которые были забракованы как слабые , истерики , и бздуны , при вложении в них титанического труда , имели неплохие показатели . Хотя те кто их знает изначально, понимают , нутро не изменить , собака для использования лучше не стала

Правильно, Шарль Перо В , изменить нутро невозможно, поэтому и результатов у таких собак не было. нет и не будет ни при каком титаническом труде. И это видит каждый, кто присутствует на их сдаче.

 Отправлено: 22.01.12 10:49. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Готовить есть где - семинары сведущими тренерами мира проводятся регулярно по всей стране. В Новосибирске, Красноярске, на Урале, в Москве и в Питере. Было бы желание и поменьше понтов у самоучек.

Да ладно свистеть , на семинары не вмещаются даже спортсмены , не то что массы желающих , если ещё и за уши притянуть , то семинары превратятся в формализм , действительным нуждающимся будут мешать дилитанты .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

И неИПОшная может быть болезненной и бесполезной. Разница только в том, что хорошая для IPO собака сможет охранять и без ипошной подготовки, а плохая не покажет хороших результатов ни там, ни там.

Хорошей собаке ничего не помешает охранять , конечно можно испортить характер при дрессировке ИПО . Так как некоторые инструктора , на семинарах , считают что агрессивные собаки это плохо .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вспомните свою "реальную" собаку на ипошном семинаре. Вы считаете, что нагрузок в IPO нет?

Вспомнил , а тебе есть что вспоминать , или тебе достаточно сплетен ? Ты собаку не знаешь , а оцениваешь , про таких как ты я выкидывал мнение специалистов . jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вот как раз со следом в Мурманске еще хуже, чем у нас. Снег с сентября до июня, а когда снега нет - вокруг одни скалы и мох.

А нужно ?jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А вы знаете что общего у КАМАЗА спортивного с КАМАЗОМ серийным? Правильно, только название.

Такая же разница у спортивной собаки , и той , которая работает в массах .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так это "хозяин ноль", а не собака. Таких и через мои руки проходило не мало.

Так и я говорю , что процесс надо начинать не с собак , а с хозяев . Тогда будет больше людей ценящих качество собак . И будет понятно , какое качество нужно , и соответствует ли оно ИПОшному .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

изменить нутро невозможно, поэтому и результатов у таких собак не было. нет и не будет ни при каком титаническом труде. И это видит каждый, кто присутствует на их сдаче.

И ты считаешь себя знатоком ? Достичь серьёзных результатов невозможно , а сдать прилично норматив ИПО , очень даже реально . Только кому эта собака будет нужна в разведении , племеной материал будет только когда сам заводчик оценит собаку . Мне не нужны собаки сдающие ИПО , но из срамного питомника , я считаю что негатив обьязательно передается , как он стрельнет , неизвестно , Непредсказуемые собаки , для разведения неинтересны . Разводи дворняжек , чего ты в племеное разведение полез ?

 Отправлено: 22.01.12 13:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ,..

jarven_maa@mail.ru , ДК , мальчики, ну вы даёте! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 13:40. Заголовок: ДК пишет: Всегда оц..

ДК пишет:

цитата:

Всегда оценку любой организации , делают по результатам . А у вас результат на лицо , в стране ментовской беспредел , люди полицию боятся , и считают бандитской организацией . Генералы воруют и крышуют , убивают в таких обьёмах , что это не просто зажравшиеся , а уже взорвавшиеся козлы. И это не единичные случаи , это система вцелом . Вы когда пошли туда работать , это знали , значит пошли туда сознательно . Приличные люди уходят из говёных предприятий .

Это вы лично своё мнение высказываете. Меня лично не знаете. Фактов достоверных у вас нет. Поэтому все ваши выпады я расцениваю, как зависть и злобу.

 Отправлено: 22.01.12 13:41. Заголовок: Шали пишет: Значит,..

Шали пишет:

цитата:

Значит, по-вашему, я не добропорядочный милиционер (полицейсий)? И в чём же по-вашему выражается моя недобропорядочность?

ДК , Вы опять не ответили на мой вопрос!

 Отправлено: 22.01.12 13:46. Заголовок: ДК пишет: Мне не ну..

ДК пишет:

цитата:

Мне не нужны собаки сдающие ИПО , но из срамного питомника

Это что за питомники такие?

 Отправлено: 22.01.12 13:48. Заголовок: ДК пишет: Разводи ..

ДК пишет:

цитата:

Разводи дворняжек , чего ты в племеное разведение полез ?

Может вам и дальше мослы рубить и говно убирать? Чего же вы всё в разведение и дрессировку лезете, хотя ни шиша в этом не смыслите!

 Отправлено: 22.01.12 15:12. Заголовок: Шали пишет: Это вы ..

Шали пишет:

цитата:

Это вы лично своё мнение высказываете. Меня лично не знаете. Фактов достоверных у вас нет. Поэтому все ваши выпады я расцениваю, как зависть и злобу.

Завидовать кому , тех кого ненавидят все поголовно всем серцем ? Завидовать кому , вам как владелице приличной собаки ? Я не фанатик собак , и вообще считаю зависть великим грехом , который только разрушает организм . А я не враг своему здоровью. Поэтому могу только порадоваться за тех , кто доволен своими животными . Не важно какого те качества . Вы судите по себе .Шали пишет:

цитата:

Вы опять не ответили на мой вопрос!

Я ответил , если вы ещё работаете в организации где корупция на самых высших эшелонах , значит вы сознаете где работаете , и чьи приказы выполняете . Шали пишет:

цитата:

Может вам и дальше мослы рубить и говно убирать? Чего же вы всё в разведение и дрессировку лезете, хотя ни шиша в этом не смыслите!

Я не лезу в разведение и дрессировку , и вам того же желаю .)))

 Отправлено: 22.01.12 15:26. Заголовок: ДК пишет: тех кого ..

ДК пишет:

цитата:

тех кого ненавидят все поголовно всем серцем

Почему вы говорите за всех? Скажите за себя!
ДК пишет:

цитата:

Я ответил , если вы ещё работаете в организации где корупция на самых высших эшелонах , значит вы сознаете где работаете

И при чём тут моя личная порядочность? Или вы хотите сказать, что все, кто работает в полиции - недобропорядочные люди?
Да у нас вся Россия - страна коррумпированная! Вы осознаёте, в какой стране вы живёте?
ДК пишет:

цитата:

Я не лезу в разведение и дрессировку

Да? Тогда к чему все ваши посты о разведении и дрессировке, да и о собаках вообще?

 Отправлено: 22.01.12 15:54. Заголовок: Шали , http://s14.r..

Шали , [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 16:12. Заголовок: Шали пишет: Почему ..

Шали пишет:

цитата:

Почему вы говорите за всех? Скажите за себя!

Так я из тех всех )))Шали пишет:

цитата:

И при чём тут моя личная порядочность? Или вы хотите сказать, что все, кто работает в полиции - недобропорядочные люди? Да у нас вся Россия - страна коррумпированная! Вы осознаёте, в какой стране вы живёте?

Из страны кто может старается уехать , это все таки не с работы уволиться . Я знаю многих кто ушел с ментовской работы . Их оценки ещё хуже моих . И при чем тут Россия ? За порядком и законом следить поручено МВД , для этого вам и оружие и бюджет . Ну много чести говорить о полицаях столько времени . Уходите из криминальной структуры , из вас хорошая доярка получится , отдрессируете на норматив , молоко будет со знаком качества .Шали пишет:

цитата:

Да? Тогда к чему все ваши посты о разведении и дрессировке, да и о собаках вообще?

Так я в процессе , хоть и на вторых ролях . Вы столько постов пишите , а утверждаете что разведением вообще не занимаетесь , и питомника у вас нет . Дрессировка это хорошо , сейчас будете получать за полтинник , ОКД и ЗКС маловато будет , так что давайте занимайтесь ИПО , зарплату надо зарабатывать , а не получать ))

 Отправлено: 22.01.12 16:44. Заголовок: ДК пишет: Так я из ..

ДК пишет:

цитата:

Так я из тех всех

Где они, все те? Пока что это вы всем глубоко не симпатичны!
ДК пишет:

цитата:

Уходите из криминальной структуры , из вас хорошая доярка получится , отдрессируете на норматив , молоко будет со знаком качества .

Сами-то поняли, что написали? [взломанный сайт] ДК пишет:

цитата:

Вы столько постов пишите , а утверждаете что разведением вообще не занимаетесь , и питомника у вас нет

Это где я такое писала? Цитату, пожалуйста!
ДК пишет:

цитата:

Дрессировка это хорошо , сейчас будете получать за полтинник , ОКД и ЗКС маловато будет , так что давайте занимайтесь ИПО , зарплату надо зарабатывать , а не получать ))

Что вас так моя зарплата интересует?

 Отправлено: 22.01.12 17:05. Заголовок: Шали пишет: Где они..

Шали пишет:

цитата:

Где они, все те? Пока что это вы всем глубоко не симпатичны!

Мне симпатии и антипатии ни от кого не нужны , тут виртуальный мир , вряд ли мы с кем где встретимся . А с кем встретимся , будут нормальные отношения . Я ни кому ничего не должен , и плохого тоже никому не делал . Если кому не нравится что я отстаиваю свое мнение , так это их проблема , а не моя . Кстати на счёт сипатии, у меня рейтинг постоянно растёт , это для меня показатель отношения ко мне . )))Шали пишет:

цитата:

Это где я такое писала? Цитату, пожалуйста!

Что я ошибся , и у вас есть питомник , и вы занимаетесь разведением ? Напишите поподробнее .Шали пишет:

цитата:

Что вас так моя зарплата интересует?

Ваша зарплата , наши налоги , мне интересно куда у меня деньги забирают .

 Отправлено: 22.01.12 17:07. Заголовок: Шали пишет: Пока чт..

Шали пишет:

цитата:

Пока что это вы всем глубоко не симпатичны!

не обобщайте, пожалуйста [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 17:21. Заголовок: ДК Извините пожалуйс..

ДК Извините пожалуйста, я не умею цитаты воносить с закрытой темы поэтому отвечу на ваши вопросы без цитат.Вы мне задали вопроси и описали ситуации совершеноо не о том, о чем я писала.Вы когда читаете, анализируете прочитанное??Причем тут чьито хозяйские собаки, кому кого отдали, и кто с кем потом на площадку не ходит?И ИПО я не идиализирую.Давайте на примере.Вот есть питомник "А" В питимнике "А" есть паручку кобелей и сук.Так вот я хочу чтоб в этом питомнике не только в хороших условиях содержались собаки и помет от них, но чтоб эти кобели и суки были здоровы и психологически и физически.Один из тестов это определить-ИПО.А также можно и просто ОКД и ЗКС, но следовую я бы хотела тоже включить.Так вот, я хоту, как покупатель, чтобы заводчик протестировал этих собак, а уж потом давал от них потомство.И я буду знать, что вариант того, что мой щенок эт этих родителей будет с плохой психикой или проблемами со здоровьем ,будет минимален.Вот и все.А уж будет хозяин этого щенка сдавать ИПО в будущем или нет-это его дело.Но если он хочет, чтоб его собака стало производителем-то должен, чтоб показать-что у его собаки все впорядке.Если не хочет быть в производителях-то можно просто и угс сдать для управляемости и усе!Так понятней?Я лишь показала, что очень трудно купить собаку, с которой интересно на площадке, потому как многие родители не имеют зданных тестов, а являются производителями и я не знаю что от этого щенка можно ожидать! А по поводу нашей площадки-это вам зачем?У нас интузиасты-инструктора тоже строят, но вындалов очень много-не раз поджигали, поэтому у нас в доступе только бум и летница, все остальное достается и убирается поред для каждой подготовки.У нас очень мало собак на ИПО кто идет.Шоушник сейчас вообще только мой, остальные работяжки и то уже поти готовые к сдачи.Малышня только моя.

 Отправлено: 22.01.12 17:23. Заголовок: ДК пишет: мне инте..

ДК пишет:

цитата:

мне интересно куда у меня деньги забирают

Да да с этого места поподробнее мне тоже интересно

 Отправлено: 22.01.12 17:31. Заголовок: ДК пишет: сейчас бу..

ДК пишет:

цитата:

сейчас будете получать за полтинник

А говорит, что не завидует.

 Отправлено: 22.01.12 18:01. Заголовок: ДК пишет: Так как н..

ДК пишет:

цитата:

Так как некоторые инструктора , на семинарах , считают что агрессивные собаки это плохо

-Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить! [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

Я не лезу в разведение и дрессировку

Фух, слава Господу!

Елена Николаевна

 Отправлено: 22.01.12 18:06. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А говорит, что не завидует.

По твоему поведению видно , что ты сватаешься к Шали а ?))) Если Абрамовичу сказать , хочешь быть миллионером , наверное он бы обиделся . Чегой то мне зарплату понижать , я зарабатываю гораздо больше .))) И у государства при этом никогда ничего не просил . У нас правда государство не пойми чего , все грабит свой народ и грабит , ни как остановиться не может . Столько жирных рож сидят с открытыми ртами , их не накормить никогда .
Елена Николаевна То что вы пишите , полностью соответствует с моим пониманием в племеной работе , только занятия ИПО , для нас затруднительно , поэтому никаких ноу хау не заморачиваемся , работаем по старинке , ОКД ,ЗКС . Наши посещают семинары , сами приглашают к себе инструкторов , в общем стараются не отставать в информации . Только я писал о том , что ваш идеал ИПО , да ещё со средним балом , не даст каких то интересных результатов в разведении . Средний балл может дать практически любая собака , так можно только запутаться . Пока сами авторитетные заводчики не выработают каких то единых правил , не будет никаких подвижек . ИПО у нас для фанатиков , а должно быть общедоступным . Для общественых организаций это геройский поступок . Почему мне очень нравится ДВ . Молодцы , но это только их заслуга , ни какое РКФ ничего не делает для кинологии сегодня . Только продает бумажки . У нас платить за кинологические услуги , людей все меньше и меньше . Вы молодцы , надеюсь у вас на площадке есть заводчики , а не только те , кто хочет прославить свое имя , как дрессировщика .

 Отправлено: 22.01.12 18:21. Заголовок: ДК пишет: , надеюсь..

ДК пишет:

цитата:

, надеюсь у вас на площадке есть заводчики , а не только те , кто хочет прославить свое имя , как дрессировщика

А вот тут к сожалению нет.У нас в городе нет питомника немцев, поэтому и заводчиков нет.А в других городах(пример-Мончегорск-там есть питомник немцев) я не знаю. У нас только для себя и для спорта.Хотя есть один инструктор у него работяжка серый и он готовил к ИПО, а уж потом вязал своего.ДК пишет:

цитата:

Только я писал о том , что ваш идеал ИПО , да ещё со средним балом , не даст каких то интересных результатов в разведении . Средний балл может дать практически любая собака , так можно только запутаться .

Ну факт что любая.Если у нее проблемы с лапами-она такой барьерище фиг возьмет в итоге не сдаст даже ОКД-тоесть уже отсеится от разведения.Ну и так далее.И опять таки.Вот есть сучка и кобель со средним баллом-я от таких щенка возьму, а те кто хочет спортом серьезно заниматься возьмут от собак с высоким баллом.

 Отправлено: 22.01.12 18:31. Заголовок: так заводчики флудил..

цитата:

так заводчики флудилки, покажите свои данные!

за прошлый год

 Отправлено: 22.01.12 18:51. Заголовок: http://s018.radikal...

На ЗКС (1 ст, 96 б.) и тест на паст. инстинкт времянки в обмене.

 Отправлено: 22.01.12 18:55. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Ну факт что любая.Если у нее проблемы с лапами-она такой барьерище фиг возьмет в итоге не сдаст даже ОКД-тоесть уже отсеится от разведения.Ну и так далее.И опять таки.Вот есть сучка и кобель со средним баллом-я от таких щенка возьму, а те кто хочет спортом серьезно заниматься возьмут от собак с высоким баллом.

Так собаки с проблемами здоровья заводчикам видны сразу , для этого не надо сложных нормативов . Сегодня даже то что было при ДОСААФ утеряно , куда ещё усложнять ? И главное для чего ? Без единой идеологии это бесполезно . Елена Николаевна пишет:

цитата:

А вот тут к сожалению нет.У нас в городе нет питомника немцев, поэтому и заводчиков нет.

Вот заведите питомник , организуйте его по всем правилам , и вперёд работать со всеми племеными собаками исключительно ИПО . Без этого ни одной вязки .)))Даша N пишет:

цитата:

за прошлый год

Даша , да ты така невеста , проб ставить некуда [взломанный сайт] Молодца , сколько собак в книжке , я не понимаю на иностранном языке ?

 Отправлено: 22.01.12 19:03. Заголовок: Даша N пишет: за пр..

Даша N пишет:

цитата:

за прошлый год

Даша, какая ты молодец! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 19:08. Заголовок: ДК пишет: Вот завед..

ДК пишет:

цитата:

Вот заведите питомник , организуйте его по всем правилам , и вперёд работать со всеми племеными собаками исключительно ИПО

Я тут со стороны среднестатистического потребителя овчарки, а не со стороны питомика.У каждого своя работа.Я вот свою делаю хорошо, так пусть и заводчик свою делает честно и хорошо.Чтобы я пришла покупать и знала что покупаю, а не ждала неожиданных сюрпризов.ДК пишет:

цитата:

Так собаки с проблемами здоровья заводчикам видны сразу , для этого не надо сложных нормативов .

Тогда их то почему от них щенков продают как от супер здоровых и психически устойчивых собак?И мне, как покупателю хочется видеть-на каком основании они(заводчики )делают эти выводы!

 Отправлено: 22.01.12 19:08. Заголовок: ДК Иван, если Вас ..

ДК

Иван, если Вас будут обижать, то я заступлюсь. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 19:10. Заголовок: ДК пишет: Вот завед..

ДК пишет:

цитата:

Вот заведите питомник , организуйте его по всем правилам , и вперёд работать со всеми племеными собаками исключительно ИПО .

Чтобы работать с собакой по ИПО питомник не нужен. [взломанный сайт]
Шали

А я сертификаты не оформляю, вот сдадим ИПО-3 и подам на сертификат, сразу трешку. А то еще платить за 1 и за 2 за бумажки. Так что пока рабочая книжка только.

 Отправлено: 22.01.12 19:12. Заголовок: Шали, сертификаты да..

Шали, сертификаты даже при увеличении не прочитать.(

 Отправлено: 22.01.12 19:16. Заголовок: Canis пишет: Шали, ..

Canis пишет:

цитата:

Шали, сертификаты даже при увеличении не прочитать.

Изменила. Сейчас читаемо.

 Отправлено: 22.01.12 19:20. Заголовок: Даша N Это мой первы..

Даша N Это мой первый опыт в ИПО. Конечно, и двушку и трёшку тоже буду. Сейчас в планах выйти на старт на Иподроме.

 Отправлено: 22.01.12 19:29. Заголовок: Шали пишет: Изменил..

Шали пишет:

цитата:

Изменила. Сейчас читаемо.

Здорово! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 19:30. Заголовок: ДК пишет: Так собак..

ДК пишет:

цитата:

Так собаки с проблемами здоровья заводчикам видны сразу , для этого не надо сложных нормативов .

В IPO часто успешно выступают собаки с HD-D и проблемами локтей, но видит это только рентген, т.к. мышци и связки держат суставы и собака легко и безболезненно двигается. А вот проблемы со спиной часто зрители замечают раньше, чем заводчики и владельцы.

ДК пишет:

цитата:

Сегодня даже то что было при ДОСААФ утеряно , куда ещё усложнять ?

Ну, да, многие руководители клубов так и думают, подписывая дипломы ОКД-ЗКС только за то, что собака добросовестно отходила на площадку 10 занятий.

ДК пишет:

цитата:

Без единой идеологии это бесполезно

Так чего ж вы больше всех возмущаетесь, когда кто-то пытается продвигать идеалогию честной подготовки собак во всех нормативах, которые заинтересуют владельцев. Лавры Единственного В России Содержателя Домашней Дресплощадки спать спокойно не дают?

 Отправлено: 22.01.12 20:01. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Я тут со стороны среднестатистического потребителя овчарки, а не со стороны питомика.У каждого своя работа.Я вот свою делаю хорошо, так пусть и заводчик свою делает честно и хорошо.Чтобы я пришла покупать и знала что покупаю, а не ждала неожиданных сюрпризов.

Вы знаете что такое делать работу хорошо ? Это когда цена и качество соответствует действительности . Сколько должны будут стоить щенки , если выполнить все ваши требования ? Не понимаю почему вас зациклило на ИПО ? Вам собака нужна здоровая , и соответствующая породе , или дипломы по ИПО у родителей ? Заметьте , дипломы у родителей , не гарантия качества потомства . А скорее наоборот .Елена Николаевна пишет:

цитата:

Тогда их то почему от них щенков продают как от супер здоровых и психически устойчивых собак?И мне, как покупателю хочется видеть-на каком основании они(заводчики )делают эти выводы!

Система РКФ довела разведение до ручки , разведение это клубная работа , и раньше пометы актировались , а сегодня это дело только заводчиков , делай что хошь . Так что вопросы в РКФ . Жуликов в кинологии всегда было полно .Даша N пишет:

цитата:

Чтобы работать с собакой по ИПО питомник не нужен.

Нет нужен , ишшо детишек своих надо рожать , и дерево посадить , да дом построить . Фанатеть только не надо , тогда будет прогресс . А сейчас уровень поголовья по всем параметрам падает . Ни какое ИПО от этого не спасает . Значит не там собака зарыта .jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так чего ж вы больше всех возмущаетесь, когда кто-то пытается продвигать идеалогию честной подготовки собак во всех нормативах, которые заинтересуют владельцев.

Да никого они не заинтересовывают . В любом деле всегда есть локомотив , который тянет всех в своей округе . Вот их и надо заинтересовывать , одиночки ничего не двинут , они будут работать только для себя , как ты .

 Отправлено: 22.01.12 20:19. Заголовок: ДК пишет: Вы знаете..

ДК пишет:

цитата:

Вы знаете что такое делать работу хорошо ? Это когда цена и качество соответствует действительности . Сколько должны будут стоить щенки , если выполнить все ваши требования ? Не понимаю почему вас зациклило на ИПО ? Вам собака нужна здоровая , и соответствующая породе , или дипломы по ИПО у родителей

Ох, какой же вы человек [взломанный сайт] Я вам про другое.Ни кто не запрещает разводить и собачек на диван-у нас в стране лентяев они идут на ура.Но помимо них и собак только для выставки я хочу видеть и собак, которые работают.И хочу покупая знать-что покупаю, а не гадать-что из этого комка выростит. Вот сдали родители ИПО, ну или ОКД и ЗКС-честно.И я знаю уже что наврядли этот щен у меня упадет в обмарок от выстрела.А вот когда я покупаю от производителей без дрессуры, а только на словах-что они то у нас супер кусаки и ищейки , а на самом деле там слабая нервуха , нюх никакой, то я какого щенка получу?Возможность, что такого же очень велика.Вот скажите мне, как заводчик мне может доказать что родители работоспособные?Только с помощью пройденных тестов!Ну и честность тут не мало важный фактор.Но я уже об этом писала.И на ИПО я не зацикленна.Пожалуйста-можно и оКД и ЗКС, но тогда отдельно следовую-я как покупатель, хочу чтоб у собаки этот инстинкт тоже остался!При том хорошего качества. И про идеалогию-так пусть всеобщей иидеалогией будет сохранение рабочева качества при красивом экстерьере шоушников. Ну и рабочим тоже сохранять рабочие качество.

 Отправлено: 22.01.12 20:23. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Ох, какой же вы человек

Елена Николаевна пишет:

цитата:

я хочу видеть

Я плохой , вы если чего хотите , идите и берите . Лучше берите у рабочих , у них НС крепче ,они все выдержат .

 Отправлено: 22.01.12 20:35. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

У нас в городе нет питомника немцев, поэтому и заводчиков нет.

почему нет? [взломанный сайт] В вашем городе есть очень хороший рабочий немец, выступает. Есть от него потомство, а также другие рабочие собаки

 Отправлено: 22.01.12 20:40. Заголовок: ДК пишет: Я плохой ..

ДК пишет:

цитата:

Я плохой , вы если чего хотите , идите и берите . Лучше берите у рабочих , у них НС крепче ,они все выдержат .

Нет, про плохой я тут не говорила!Тяжелый вы!Вот видите, да я хочу прийти и взять, а не ломать голову над тем, а какие они-родители то?А что мне потом вылезет?И хочу я шоушника-мне экстерьер нравятся, но считаю, что шоушники тоже должны сохранять рабочие качества. Я про общую проблему-у меня то лично есть уже овчар.

 Отправлено: 22.01.12 20:41. Заголовок: Iii пишет: почему н..

Iii пишет:

цитата:

почему нет? В вашем городе есть очень хороший рабочий немец, выступает. Есть от него потомство, а также другие рабочие собаки

Именно питомника нет-все привезенные откуда то.Вы про Акеллу Звайстик сейчас говорите?

 Отправлено: 22.01.12 20:43. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Вы про Акеллу Звайстик сейчас говорите?

да. Но от него же были дети, значит и заводчики есть, которые вязали сук с ним

 Отправлено: 22.01.12 20:47. Заголовок: Iii пишет: Но от не..

Iii пишет:

цитата:

Но от него же были дети, значит и заводчики есть, которые вязали сук с ним

Насколько помню это с питомника в Мончегорске суку привозили.Вроде шоушку шоушку.А в самих Апатитах нету.

 Отправлено: 22.01.12 20:49. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

!Тяжелый вы!

Да уж за праздники наел лишку . Только я вам пытаюсь обьяснять свою позицию , которую питомник придерживается . Не просто бла бла бла , а то что можно зайти и посмотреть . У нас требования к собакам высокие , РР эти требования не тянут . Может быть к сожалению . Вот Даша мне так и не ответила , она одну собаку шлифует , или у неё несколько собак подготовлено в ИПО ? Я не зря сравнил политику завода КАМАЗ с РР . Да и шоу . Показуха двигатель прогресса . Выставляют КАМАЗы на соревнования , выигрывают , показывая этим типа теста на машины . А сами продают детей от такой рекламы , ниже плинтуса . Не будет обьязательным хорошим потомство , от сдавших ИПО родителей . И выстрела будут боятся , и стека .Не боятся ничего только тупые собаки , или Снеговской )))

 Отправлено: 22.01.12 20:54. Заголовок: ДК пишет: А сейчас ..

ДК пишет:

цитата:

А сейчас уровень поголовья по всем параметрам падает . Ни какое ИПО от этого не спасает .

Ну у тебя может и падает, а у нас в регионе растет. [взломанный сайт]

ДК пишет:

цитата:

Вот Даша мне так и не ответила , она одну собаку шлифует , или у неё несколько собак подготовлено в ИПО ?

Выступала с 4-мя, одна (первая) ОКД-ЗКС.

 Отправлено: 22.01.12 20:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Содержателя Домашней Дресплощадки

Нет, это "дрессплощадка центра собаководства ДОСААФ"

 Отправлено: 22.01.12 20:56. Заголовок: Даша N пишет: Ну у ..

Даша N пишет:

цитата:

Ну у тебя может и падает, а у нас в регионе растет.

Это хорошо , ваш регион уже присоединили к России ? Если нет , не нарушай границу . Так ты одной собачкой себе рейтинг поднимаешь , или несколькими ?

 Отправлено: 22.01.12 20:59. Заголовок: ДК Не удержалась....

ДК

Не удержалась... Зря Вы так в адрес Светланы Шали Совершенно не зная человека... Мы с ней держим немцев разных "лагерей", бывает и на местном форуме жёстко дискутируем... Но, то, что пишите Вы... Ни в какие ворота не лезет.

 Отправлено: 22.01.12 21:02. Заголовок: Даша N пишет: Высту..

Даша N пишет:

цитата:

Выступала с 4-мя, одна (первая) ОКД-ЗКС.

О дописала Все равно непонятно , первая ОКД-ЗКС , втрая чего ? Шали пишет:

цитата:

Нет, это "дрессплощадка центра собаководства ДОСААФ"

Правильно , площадка Центра собаководства ДОСААФ , но частная . ДОСААФ разворовали давно , ну понимаете что люди в форме ?

 Отправлено: 22.01.12 21:04. Заголовок: ДК пишет: Не просто..

ДК пишет:

цитата:

Не просто бла бла бла , а то что можно зайти и посмотреть .

А куда можно вот зайти посмотреть-ссылка что у вас-это на форуме.А сайт есть у вашего питомника.Вы не подумайте, я ж не компрамат на вас собираю,я как покупатель вот зайду и гляну-купила бы я у вас или нет, а если нет, то почему.Если вам конечно мнение потенциальных клиентов не интересно, то можете не давать.ДК пишет:

цитата:

Только я вам пытаюсь обьяснять свою позицию , которую питомник придерживается .

Да я понимаю, что вы высказываете свою позицию своего питомника.А я высказываю позицию покупателя.Вы для ведь для нас разводите или себе оставляете?

 Отправлено: 22.01.12 21:06. Заголовок: ДК пишет: разворова..

ДК пишет:

цитата:

разворовали давно , ну понимаете что люди в форме ?

Продажные, воры и нечестные люди есть в любой профессии!

 Отправлено: 22.01.12 21:08. Заголовок: ларик http://s9.rim..

ларик [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 21:11. Заголовок: ДК пишет: Это хорош..

ДК пишет:

цитата:

Это хорошо , ваш регион уже присоединили к России ? Если нет , не нарушай границу .

[взломанный сайт] Ладно, уговорил! Не буду нарушать! Пусть у вас так падает, сами разберетесь))

ДК пишет:

цитата:

Все равно непонятно , первая ОКД-ЗКС , втрая чего ?

Вторая, третья и еще две - ИПО.

 Отправлено: 22.01.12 21:21. Заголовок: ларик пишет: Но, то..

ларик пишет:

цитата:

Но, то, что пишите Вы... Ни в какие ворота не лезет.

Да пофиг ему ворота. Он и забор снесет, лишь бы всех вокруг обгадить. Отдыхает он так от трудов праведных.

 Отправлено: 22.01.12 21:23. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

.Если вам конечно мнение потенциальных клиентов не интересно, то можете не давать.

Мне мнение потенциальных клиентов известно , поэтому собак породы НО на продажу в питомнике нет , а спрос есть . Форум всегда лучше чем сайт , спаросите , вам ответят . Только спрашивайте не как тут , с таким потребительским запросом , типа за три копейки , хочу ..... и требований на три страницы . Тогда не пошлют , а все подробно расскажут , и покажут . Елена Николаевна пишет:

цитата:

.Вы для ведь для нас разводите или себе оставляете?

У каждого питомника свой потребитель . Покупают собак у людей , а не в магазине . Поэтому имя зачастую главный аргумент в выборе . Шали пишет:

цитата:

Продажные, воры и нечестные люди есть в любой профессии!

Чего????????????????????????????????????????? Это говорит милиционер , или кочегар ? Я вас плохо слышу

 Отправлено: 22.01.12 21:25. Заголовок: Даша N пишет: Ладно..

Даша N пишет:

цитата:

Ладно, уговорил

Я тебя не уговаривал , ты сама [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

тяв тяв тяв тяв тяв тяв тяв тяв

 Отправлено: 22.01.12 21:31. Заголовок: ДК пишет: тяв тяв т..

ДК пишет:

цитата:

тяв тяв тяв тяв тяв тяв тяв тяв

[взломанный сайт] Точно, ДК, именно так Вы и разговариваете.

 Отправлено: 22.01.12 21:34. Заголовок: ДК пишет: Только сп..

ДК пишет:

цитата:

Только спрашивайте не как тут , с таким потребительским запросом , типа за три копейки , хочу ..... и требований на три страницы .

Нормальные у Елены Николаевны требования, и почему ты решил, что она за три копейки хочет купить? За качество обычно готовы заплатить нормально. Она просто ширпотреб не хочет, а за качество готова платить.

 Отправлено: 22.01.12 21:38. Заголовок: ДК пишет: с таким ..

ДК пишет:

цитата:

с таким потребительским запросом , типа за три копейки , хочу ..... и требований на три страницы .

[взломанный сайт] Это вы к чему про три копейки?Я за хорошую собаку выложу столько сколько запросят в разумных приделах.ДК пишет:

цитата:

Форум всегда лучше чем сайт , спаросите , вам ответят

Вот именно-спросят-ответят!Я видеть хочу!Ответ может и быть далеким от правды.
ДК пишет:

цитата:

У каждого питомника свой потребитель

Но у породы НО должны оставаться рабочие качества, пусть хоть он трижды для выставки иначе это порода уже-"а когда то они были овчарками"

 Отправлено: 22.01.12 21:39. Заголовок: Даша N пишет: Норма..

Даша N пишет:

цитата:

Нормальные у Елены Николаевны требования, и почему ты решил, что она за три копейки хочет купить? За качество обычно готовы заплатить нормально. Она просто ширпотреб не хочет, а за качество готова платить.

[взломанный сайт] Ой, как вы успели за меня написать правильно!

 Отправлено: 22.01.12 21:44. Заголовок: Такой вопрос . Собак..

Такой вопрос . Собака имеет IPO 1,2,3. При этом, в отсутствии хозяина, радостно встречает нескольких посторонних человек, зашедших во двор... Это нормально для немецкой овчарки (с такой дрессировкой)? [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 21:47. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Но у породы НО должны оставаться рабочие качества, пусть хоть он трижды для выставки иначе это порода уже-"а когда то они были овчарками"

[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 21:48. Заголовок: Елена Николаевна h..

Елена Николаевна
[взломанный сайт]

HNL
Давайте видео сдачи этого ИПО, тогда и ответить можно, или хотя бы результаты: какому судье сдано и с какими баллами. Может там ИПО нарисовано и собака рукава не видела в жизни? А может и сдавала, но зачет так закрыв глаза натянули на своей площадке на своего фигуранта.

 Отправлено: 22.01.12 21:48. Заголовок: Даша N пишет: За ка..

Даша N пишет:

цитата:

За качество обычно готовы заплатить нормально. Она просто ширпотреб не хочет, а за качество готова платить.

Какой ширпотреб Даша ? Не любишь ты животных . Надо тебя ошкурить слегонца , чтобы чувства были тоньше , черствость твою размочить надо . Елена Николаевна хочет обычную здоровую собаку , подходит к этому ответствено . Но я лично таких приобретателей подозрительных , не очень люблю . Они думают что качественого щенка получат , и можно его портить не сипортить . Я вот тоже сначала к Елене Николаевне требования предьявлю , чтобы знать не садист ли она , есть ли чем кормить собаку , и где содержать ? Знает ли она техминимум для собаковладельца ? И тд . Детёнка отдать , это не игрушку сбагрить . Даша .

 Отправлено: 22.01.12 21:52. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Но у породы НО должны оставаться рабочие качества, пусть хоть он трижды для выставки иначе это порода уже-"а когда то они были овчарками"

А какие рабочие качества у РР ? Вы же собак дрессируете ? Это типа игры , никакого насилия , никаких серьёзностей . У кого собаки ну хотя бы двор охраняют , что должно быть в крови у рабочей собаки , овчарки ? Любую ИПОшную собаку назовите для общего развития , вообще такие есть на свете ?

 Отправлено: 22.01.12 22:04. Заголовок: HNL пишет: Такой во..

HNL пишет:

цитата:

Такой вопрос . Собака имеет IPO 1,2,3. При этом, в отсутствии хозяина, радостно встречает нескольких посторонних человек, зашедших во двор... Это нормально для немецкой овчарки (с такой дрессировкой)?

[взломанный сайт]
Ждете, что сейчас все дружно примутся требовать кличку и фамилию владельца, и тогда Вы кайфанете? Так я вас обломаю. Это нормально для собаки любой породы и с любой дрессировкой, а может и вообще без нее, если у собаки добродушный характер, она не видит агрессивности в поведении людей и по жизни раздолбай. И степень ее дипломов тут совершенно НИ ПРИ ЧЕМ.

Кстати, вы не посмотрели как она повела себя, когда "посетители" попытались умыкнуть хозяйскую тапку? В таких случаях иногда добродушие у собаки вдруг куда-то пропадает.

 Отправлено: 22.01.12 22:04. Заголовок: ДК пишет: Елена Ник..

ДК пишет:

цитата:

Елена Николаевна хочет обычную здоровую собаку , подходит к этому ответствено . Но я лично таких приобретателей подозрительных , не очень люблю . Они думают что качественого щенка получат , и можно его портить не сипортить . Я вот тоже сначала к Елене Николаевне требования предьявлю , чтобы знать не садист ли она , есть ли чем кормить собаку , и где содержать ?

А что-это тоже правильно-заводчик должен знать-кому свое дитя отдает!И это правильно!А вдруг я загублю собаку?Вдруг кашами со шкурой свинной кормить буду!? Я как покупатель, должна выснить все-вы как заводчик должны мне выдать информацию и тоже выведать, каков я как владелец! Тут я абсолютно согласна.

 Отправлено: 22.01.12 22:10. Заголовок: ДК пишет: А какие р..

ДК пишет:

цитата:

А какие рабочие качества у РР ? Вы же собак дрессируете ?

Это вам кто сказал что я собак дрессирую?Я владелец НО, который просто хочет иметь овчарку с качествами овчарки и мне интересны и выставки и ИПО(можно и наши нормативы-но мне следовая интересна тоже).Мне лично помогают инструктора в дрессировки собаки моей.Не более того.А уж чужих собак то тем более я не дрессерую.Вы опять переходите на другое.Я как в роли владельца сдесь-не заводчика, не дрессировщика, не спортсмена, не ипошника. У некоторых РР тоже с рабочими качествами проблема есть-я тут не идеализирую рабочие крови.
ДК пишет:

цитата:

Любую ИПОшную собаку назовите для общего развития , вообще такие есть на свете ?

Вы прям пример конкретный хотите?Я ведь не спортсмен и пока даже на соревнования не ездила-мы вообще малые еще, поэтому я прям тут кличками не буду оперировать, я говорю по ситуации на питомниках. Мне вот наш Акелла Звайстик нравится-нормальный средний рабочий пес!

 Отправлено: 22.01.12 22:22. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Тут я абсолютно согласна.

Вот видите , взаимопонимание завсегда у нормальных людей найдётся . Елена Николаевна пишет:

цитата:

Я владелец НО, который просто хочет иметь овчарку с качествами овчарки и мне интересны и выставки и ИПО(можно и наши нормативы-но мне следовая интересна тоже).

Надо говорить какую собаку хотите , и желательно тому , кому доверяете , и тогда вы получите масимально близкую своим требованиям собаку . Ваши требования не высокие , вы вполне найдёте собаку для себя . Заходите на огонёк на наш форум , пообщайтесь с админом , это владелец питомника . Желаю успеха .

 Отправлено: 22.01.12 22:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Так я вас обломаю. Это нормально для собаки любой породы и с любой дрессировкой, а может и вообще без нее, если у собаки добродушный характер, она не видит агрессивности в поведении людей и по жизни раздолбай.

Андрей, [взломанный сайт]

Я скажу больше. Разве можно утверждать, что эта собака при определённом тренинге и воспитании не будет очень убедительно защищать? Я думаю, что вполне будет, надо лишь создать условия. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 22:45. Заголовок: ДК пишет: Надо го..

ДК пишет:

цитата:

Надо говорить какую собаку хотите , и желательно тому , кому доверяете , и тогда вы получите масимально близкую своим требованиям собаку . Ваши требования не высокие , вы вполне найдёте собаку для себя . Заходите на огонёк на наш форум , пообщайтесь с админом , это владелец питомника . Желаю успеха .

Отличный пример "шаблон-текста" из сегодняшних реалий пиар-рекламщиков! Молодца!
Не переживай, использовать не буду, поскольку мне есть что показать покупателям. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 22:53. Заголовок: romanenko пишет: Не..

romanenko пишет:

цитата:

Не переживай, использовать не буду, поскольку мне есть что показать покупателям.

Господя Света . Как у тебя все запущено . Какой пиар , человек спросил , я ответил . ))) Елена Николаевна , идите к Свете , посмотрите , а то её Кондратий хватит , я виноват буду .))) Всё я спать .

 Отправлено: 22.01.12 22:56. Заголовок: ДК пишет: Но я лич..

ДК пишет:

цитата:

Но я лично таких приобретателей подозрительных , не очень люблю .

Ну это твое дело: любить или не любить. Я люблю, потому что человек, который спрашивает, который просит показать суку в работе, который задает много вопросов - это ответственный человек, который знает, что точно он хочет и к собаке будет относится ответсвенно.

ДК пишет:

цитата:

Вы же собак дрессируете ? Это типа игры , никакого насилия , никаких серьёзностей .

Говори только за себя, Ваня. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:00. Заголовок: Даша N http://s14.r..

Даша N [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:04. Заголовок: ДК пишет: на огонёк..

ДК пишет:

цитата:

на огонёк на наш форум , пообщайтесь с админом , это владелец питомника . Желаю успеха .

Спасибо конечно, но мне пока и одного немца хватит, вот до ума доведу, тогда можно и о второй задуматься.ДК пишет:

цитата:

Надо говорить какую собаку хотите ,

А вы что думаете-люди с такими требованиями собак в слепую покупают-конечно спрашивают, интересуются, объясняют-что хотят в собаке своей видеть, но иногда получают не то, что хотели.Тем более вы правы-у меня не сверх высокие требования-я не прошу собаку, которая определеено может стать чемпионом по выставкам(не важно Росии или междунанародки, а может клуба) и чемптоном По ИПО.Нет-я хочу здоровую психически и функционально собаку, не более. И я знаю, что тогда то что я в нее вложу-это приведет к отдаче.

 Отправлено: 22.01.12 23:06. Заголовок: Даша N пишет: Я люб..

Даша N пишет:

цитата:

Я люблю, потому что человек, который спрашивает, который просит показать суку в работе, который задает много вопросов - это ответственный человек, который знает, что точно он хочет и к собаке будет относится ответсвенно

Эх, все бы заводчики так! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:09. Заголовок: Елена Николаевна h..

Елена Николаевна
[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:12. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Эх, все бы заводчики так!

заводчики-все так...А вот размноженцы...совсем не так! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:21. Заголовок: шрэчка пишет: завод..

шрэчка пишет:

цитата:

заводчики-все так...А вот размноженцы...совсем не так!

Вот на бы простым покупателям и отличить бы одно от другого!Рассказывают и показывают то все красиво и хорошо, а вот на деле иногда только по опыту можно узнать.

 Отправлено: 22.01.12 23:23. Заголовок: ДК пишет: Как у теб..

ДК пишет:

цитата:

Как у тебя все запущено . Какой пиар , человек спросил , я ответил . ))) Елена Николаевна , идите к Свете , посмотрите

А чего ты ко мне отсылаешь? У меня уже два года как щенков немцев нет. И не будет, пока не найду достойного партнёра для своей собаки.
У тебя за последние два года сколько помётов было?

 Отправлено: 22.01.12 23:25. Заголовок: ДК пишет: Елена Ник..

ДК пишет:

цитата:

Елена Николаевна , идите к Свете , посмотрите , а то её Кондратий хватит , я виноват буду .)))

Да есть уж у меня друг товарищ и просто мой обожаемый кожанный нос, поэтому придется уважаемой Светлане довольствоваться Кондратием, который, я искренне желаю, похватает за приятные места в интимной обстановке и уж точно к этому вы причастны не будете! Смотрела я у нас на форуме вашу темку...незнаю как там по качествам, но экстерьер проданного уже щенка которому 15 месяцев мне очень понравился!Красивый.Но просто красоты мне мало! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:28. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Да есть уж у меня друг товарищ и просто мой обожаемый кожанный нос, поэтому придется уважаемой Светлане довольствоваться Кондратием, который, я искренне желаю, похватает за приятные места в интимной обстановке и уж точно к этому вы причастны не будете!

Про интим - можно поподробнее? [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.12 23:32. Заголовок: Елена Николаевна пиш..

Елена Николаевна пишет:

цитата:

Вот на бы простым покупателям и отличить бы одно от другого!

Задайте всего два вопроса продавцу щенков:
1. Покажите родителей в работе.
2. Если щенок не соотвествует заявленным (обещанным заводчиком) характеристикам - до какого возраста его можно поменять?
По реакции продавца Вы и так поймете ответы на вопросы. [взломанный сайт]
ЗАВОДЧИК заберет назад своего "дитятю" в любом возрасте и не будет обещать того, чем собака не сможет быть.

 Отправлено: 22.01.12 23:37. Заголовок: romanenko пишет: Пр..

romanenko пишет:

цитата:

Про интим - можно поподробнее?

Это вы к своему Кондратию обращайтесь [взломанный сайт] Я тут тоже, в сторонке, меня лишь к вам послали с предостережением, что там есть Кондратий, который, нахал такой, хватает!

 Отправлено: 22.01.12 23:39. Заголовок: Даша N пишет: 2. Ес..

Даша N пишет:

цитата:

2. Если щенок не соотвествует заявленным (обещанным заводчиком) характеристикам - до какого возраста его можно поменять?

Ага, с этим тоже проблемы-уже люди с талкивались-что когда собака не оправдала надежд-заводчик тихо смылся с горизонта, ушел в глухую оборону. А обещал-забрать если что.Правда собаку они решили оставить все таки, теперь просто домашний любимец.

 Отправлено: 23.01.12 00:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Это нормально для собаки любой породы и с любой дрессировкой, а может и вообще без нее, если у собаки добродушный характер, она не видит агрессивности в поведении людей и по жизни раздолбай.

А моя бЕстолочь, никого во двор не пускает. Даже тех кого хорошо знает. Пока я не выйду. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.12 02:11. Заголовок: Елена Николаевна Тр..

Елена Николаевна
Требования у Вас к заводчикам и пожелания совершенно нормальные.
Только подход к проверке соответствия не совсем верный.Если Вы хотите гарантии того,что родители щенка соответствуют своим дипломам по рабочим качествам,надо смотреть не дипломы(тем более,что обыватели не разбираются ни в названиях мероприятий,ни в фамилиях судей)
В России огромное количество собак имеют нарисованные от фонаря дипломы ИПО,которые даже близко ничему не соответствуют.А ОКД-ЗКС просто море нарисованных)))
Надо узнать,где и когда проводятся соревнования или испытания по ИПО,или ОКД-ЗКС,пусть местного ранга.Сходите туда,посмотрите на сдающих собак.
Вот и берите себе щенка от суки,которая вышла и принародно сдала на зачёт или соревновалась.
Если нет возможности посмотреть лично,то в любом случае лучше брать от собаки,которая сдавала ИПО в рамках каких-то соревнований,тоесть публично,и с которых есть отчетная информация в сети,а ещё лучше видео.Тогда КАКАЯ-ТО гарантия Вам обеспечена)))) И про папу узнать с аналогичными запросами не забудьте.

 Отправлено: 23.01.12 06:05. Заголовок: Даша N пишет: Говор..

Даша N пишет:

цитата:

Говори только за себя, Ваня.

Даша Даша , чего мне говорить за себя , у нас нормальное отношение к собакам , выращиваются они с недоверием к чужим , при этом социализируются в городе очень плотно . Но когда едут изучать международный , Даша , опыт !!!! Учат работать с собаками , дрессируя собак имено ИПО , вот таким игровым методом . И Игра не кончается до старости . Чего ты там огрызаешься , ты электрошокером дрессируешь ? Это намного легче , у нас есть , да что то без надобности пока , или он какой то неисправный Елена Николаевна пишет:

цитата:

вот до ума доведу, тогда можно и о второй задуматься.

Это правильно , торопиться не следует , разговаривайте о приобретении щенка без посредников , оговаривайте условия сразу . Потому что у нас сложно с возвратом , и экономически невыгодно будет для вас . Собаки это не галантерейный ширпотреб . При покупке вы получаете совершенно здорового щенка , не испорченого неправильным воспитанием и дрессировкой . При покупке ребёнка , вы фактически приобретаете члена своей семьи , и это событие должно быть очень продумано , и процесс покупки должен быть ответственым . Если послушать Дашу , так щенков можно десять раз продать , и вернуть . И тебе за это ничего не будет . Бывали случаи когда щенков мы забирали обратно , но это было очень редко , и инициатива исходила от нас самих . Там выращивание было очень безобразным . Тут вам на волне таких кристальночестных , и бело-пушистых , счасс наговорят с три короба . У нас практика не возврата , а помощи найти нового владельца собаке . Это если у собаки не выявился какой либо брак . Что никогда не было , потому что собаки выращиваются в условиях приближеных природным , опытными кинологами . По старинке щенки актируются , и брак выявляется сразу , и такие щенки устраиваются соответствено как брак . Так что условия оговаривайте сразу . Если вам обещают щенка забрать обратно , без проблем , это вас должно насторожить . Елена Николаевна пишет:

цитата:

Нет-я хочу здоровую психически и функционально собаку, не более. И я знаю, что тогда то что я в нее вложу-это приведет к отдаче.

Отличные требования . Обьязательно надо смотреть где собаки выращиваются и живут , особено это требование к суке . То есть там где вы будете приобретать щенка . Кто хозяин питомника , какая у него репутация . Думаю вам все это ни к чему , в смысле советов , вы опытная женщина , и сделаете всё правильно . шрэчка пишет:

цитата:

заводчики-все так...А вот размноженцы...совсем не так!

Надо обьязательно остановиться над понятием размноженцы , и ответственые заводчики . Напомните если забуду . Только по кустам не прятаться как всегда .

 Отправлено: 23.01.12 06:22. Заголовок: romanenko пишет: А ..

romanenko пишет:

цитата:

А чего ты ко мне отсылаешь? У меня уже два года как щенков немцев нет. И не будет, пока не найду достойного партнёра для своей собаки. У тебя за последние два года сколько помётов было?

Так у тебя одна собака , и возможности выращивать щенков не очень хорошие , иначе пропустила бы ты вязку , как же У нас вязки были , потому что спрос подталкивает на сей поступок . Хотя на сегодня настораживает наша дума , как напридумывают драконовские правила по содержанию собак , и повыкидывают собак из квартир . Больше всех достанется служебным собакам .
По телеку счас совет кинолога насмешил , если на вас напала собака , и вы не знаете как разжать ей челюсти , возьмите карандаш , и засуньте собаке в В 95 % это поможет
Отвлекся я от тебя Свет . Так чего ты встряла в наш разговор , предупредила что коварный ДК сейчас облапошит неграмотного приобретателя сченочка ? Какая забота о людях , я тобой восхищён . Даша N пишет:

цитата:

Задайте всего два вопроса продавцу щенков: 1. Покажите родителей в работе. 2. Если щенок не соотвествует заявленным (обещанным заводчиком) характеристикам - до какого возраста его можно поменять? По реакции продавца Вы и так поймете ответы на вопросы. ЗАВОДЧИК заберет назад своего "дитятю" в любом возрасте и не будет обещать того, чем собака не сможет быть.

Даша , ты себе сама свинью подложила . Это теперь инструкция по приобретению щенков у тебя . А как ты будешь доказывать на претензии покупателей о соответствии , что щенок соответствует заявленым качествам ? Ты какие качества обещаещь , когда продаешь щенков ? Сколько баллов ? Ты обманьщица Даша . Когда ты обещала приехать к нам в питомник за щенком , если он выполнит твои требования , я тебе показал все что ты просила . Но ты отмазалась . Так же ты отмажешься от покупателя твоего щенка , ты только обещать можешь . Не верьте Даше .

 Отправлено: 23.01.12 11:02. Заголовок: Sherry пишет: А моя..

Sherry пишет:

цитата:

А моя бЕстолочь, никого во двор не пускает. Даже тех кого хорошо знает. Пока я не выйду.

И это нормально. У каждой собаки свои характер. Моя Дана тоже ни во двор, ни в дом без меня никого не пускала, но была равнодушна к вещам, а Заяц мог впустить в дом, ориентируясь на мою реакцию на приход гостей, но всегда следил, чтобы ничего не сперли.
Конечно, если вы жить не можете без сторожа, выбирать лучше природного жмота, но таких сейчас в породе гораздо меньше, чем было когда-то. И щенки одного помета имеют разную степень "жабистости" и разную степень "остроты" в отношении посторонних.

 Отправлено: 23.01.12 11:45. Заголовок: ДК пишет: Учат рабо..

ДК пишет:

цитата:

Учат работать с собаками , дрессируя собак имено ИПО , вот таким игровым методом .

Сьезди в финскую школу обучения фигурантом, в России в этом году будет проводиться. Ты узнаешь много нового об ИПО и обучения защите, о работе фигуранта, который должен быть врагом для собаки. А фины между прочем два года подряд - Чемпионы мира. А те, кто учит игровыми методами, где?
ДК пишет:

цитата:

Когда ты обещала приехать к нам в питомник за щенком , если он выполнит твои требования , я тебе показал все что ты просила .

Не ври, не было видео даже с игрой щенка, ни одного! [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Даша , ты себе сама свинью подложила . Это теперь инструкция по приобретению щенков у тебя .

Я только рада!

 Отправлено: 23.01.12 11:48. Заголовок: ДК пишет: Если вам ..

ДК пишет:

цитата:

Если вам обещают щенка забрать обратно , без проблем , это вас должно насторожить .

Вот видите, Елена Николаевна, как некоторые заводчики сразу находят 100+1 причину сьехать с этой темы. Таких историй миллион, и что собака не игрушка и ее нельзя отдавать, и "берите - не пожалеете", и разговоры о чемпионствах родителей и т.д. Ну примерный текст, как сейчас у ДК. А на вопрос показать родителей в работе, что сука не в форме, что после щенков, что не было тренировок и т.д. Хотя элементарно послушание можно показать без проблем.

 Отправлено: 23.01.12 12:22. Заголовок: Даша N пишет: Сьезд..

Даша N пишет:

цитата:

Сьезди в финскую школу обучения фигурантом, в России в этом году будет проводиться. Ты узнаешь много нового об ИПО и обучения защите, о работе фигуранта, который должен быть врагом для собаки. А фины между прочем два года подряд - Чемпионы мира. А те, кто учит игровыми методами, где?

Ты с кем сейчас разговариваешь ?))) Мне понравился семинар Флюгге , где он очень правильно рассказал о работе фигуранта . Собака должна верить фигуранту , но не за то что фигуранты все самые лучшие друзья и игрушки , а что это чужой . Я даже сделал столбик на площадке )))) , чтобы отработать более правильный прием собаки , и вообще послушал и посмотрел с большим интересом . Только ты это расскажи Снеговскому , он доказывает что единственоправильный способ дрессировки игровой . Даша N пишет:

цитата:

Не ври, не было видео даже с игрой щенка, ни одного!

Да ты врушка , видео я никогда не занимался , и ты просила фото , фото я выкинул целые горы , чуть ли не покадрово . Хочешь поспорить , я найду в архиве . Только и спорить с тобой неинтересно , ты проспоришь , а выигрыш зажмёшь .Даша N пишет:

цитата:

Я только рада!

А чему ты рада ? У тебя что есть куда посадить чужую собаку ? У нас есть , и то это не вариант . А ты чего хвост распушила ? Обьясни куда денешь собак , если валом выскочит какой брак ? Будешь так же юлить про видеозаписи ? Прежде чем обещать чего то , обещания должны быть практически выполнимыми . Рисоваться ты умеещь и любишь , что за этим стоит ? Ничего , безответственая ты девушка Даша .)))Даша N пишет:

цитата:

Вот видите, Елена Николаевна

Ты на всех бочку не кати . Ты как Романенко , такая же заботливая ))) Давай разберёмся что такое ответственый заводчик , и как это в цивилизованом мире , и с точки зрения приличия , и профессионализма . Хочешь начнем с тебя , раскрутим твою правильное поведение при продаже щенков .

 Отправлено: 23.01.12 12:25. Заголовок: Даша N Шали Умницы..

Даша N
Шали
Умницы девчонки!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.01.12 12:37. Заголовок: Алёна Богданова пише..

Алёна Богданова пишет:

цитата:

фото я выкинул целые горы , чуть ли не покадрово . Хочешь поспорить , я найду в архиве

Найди. Если мне не изменяет память там был 4-5 месячный щенок, а не 45 дневный.

ДК пишет:

цитата:

Обьясни куда денешь собак , если валом выскочит какой брак ?

Я просто не буду обещать того, в чем не уверена. [взломанный сайт]
ДК пишет:

цитата:

Прежде чем обещать чего то , обещания должны быть практически выполнимыми .

Конечно!

 Отправлено: 23.01.12 12:46. Заголовок: Даша N пишет: Я про..

Даша N пишет:

цитата:

Я просто не буду обещать того, в чем не уверена.

Вот с этого и надо начинать . Тогда почему ты катишь бочку на ДК ? Я же четко сказал , что у нас щенки актируются , и продаются согласно заключению специалиста . Если это брак , то ни кто не будет этого скрвать , а наоборот , будет делаться акцент , что это брак . Покупателей имено на брак больше всего , потому что брак , это как правило даже не брак , а длиношерстность , при этом качество шерсти отличное . Люди таких собак даже ждут столько , сколько надо . Даша N пишет:

цитата:

Конечно!

Так что будем тебя раскручивать ? Тогда мой полы в квартире , будем делать осмотр и рекламу места выращивания твоих щенков . И по остальному пройдёмся . Ты же как минимум заявляешь что щенки здоровы , поэтому должна предоставить здоровую для них атмосферу .

 Отправлено: 23.01.12 13:01. Заголовок: Даша N пишет: Найди..

Даша N пишет:

цитата:

Найди. Если мне не изменяет память там был 4-5 месячный щенок, а не 45 дневный.

Даша , Даша . Не ты ли учила меня хитростям проверки . Говорила что щенку легче когда он ещё лёгкий , и не началась сменка зубов , и 4-5 месячный возраст , самый не подходящий для таких проверок . Может память ещё освежить ?