Отправлено: 14.09.08 01:34. Заголовок: Сухие корма (продолжение 12)

Может кто из участников на этом форуме видел как готовятся сухие корма? Ну или знает из достоверных источников?
Перевернула в инете массу информации по этому вопросу. Везде только либо реклама, либо частные мнения. Пишут как кошмарики (трупы животных как источник белков и пр. ужасть), так и полный позитив (качественная продукция, мясо отборное, которая и которое проходит тщательный контроль).
Я имею ввиду профессиональные корма (супер-премиум).
Может у кого есть какие-то интересные ссылки, необычная информация, которая не везде есть.
В общем. Если тема кого заинтересует (очень интересуюсь вопросами питания собаки), пишите в этой теме кто чем кормит (натуралка-рецепты, обоснования; сушняк-фирма, обоснования, состав кормов, технология производства, страна производитель, где купить, скидки, ссылки, новинки). В общем все-все-все! У кого какая интересная информация есть.
Всем заранее спасибо)))

 Отправлено: 30.10.11 15:24. Заголовок: Ляна Да при чём ту..

Ляна

Да при чём тут верят или не верят....Вряд ли бы произошло отравление при скармливании мяса 1....действительно первой категории....говядины,а не мясоотходов...-называемых так сказать мясом.Сама суть ответ-рассуждения была дана к качеству пищи из за которой мог произойти срыв желудка-который вызвал гастрит ,а там уж само собой все симптомы парвогастроэнтерита....

 Отправлено: 30.10.11 19:39. Заголовок: чудик чудик пишет: ..

чудик чудик пишет:

цитата:

Смешно говорить про мясо.....вопросик можно задать о его пищевой ценности и по какой причине оказалось в кострюле с кашей для собак,а не в виде отбивной на сковородке хозяина...?Только не надо про большую любовь к собаке и готовность умереть с голода хозяина....Заведомо покупаются мясоотходы и не задаётся вопрос -''А сам бы ел?'

Если честно,то ничего не поняла....
Т.е. напишу то ,что поняла-тут вроде уже было,что хищник начинает кушать добычу с брюха,а само мясо мускульное-достаётся низшим по рангу...Так,что именно мясом по всей стране кормили,когда был так называемый вынужденный убой,а так все кормят собак :рубец,вымя,горло,обрезь,обрезь с головы ит. п. и не стесняются об этом говорить...
А вы колбасу кушаете? Там тоже мясо есть ли -большой вопрос...Тоже копыта и хвосты одни...
А состав корма читали-там тоже не мясо,а мука из мяса и субпродукты есть....
Если не так ответила,то -как написала выше-не так поняла....

 Отправлено: 30.10.11 20:14. Заголовок: Vesna Да ... сильн..

Vesna

Да ... сильный хищник начинает не с лопатки и бедра ,а именно с ...,но не самого желудка,а его содержимого, а так же содержимого в кишечнике.Именно там его подстерегают и бактерии способствующие усвоению и пищеварению...и куча неприятного.Так что кому как повезёт...А мишка вообще в данном случае советует [взломанный сайт] на недельку прикопать и потреблять с приятным для него ароматом-и вон аж за пол тоны переваливает.ИЗ РЕКОМЕНДАЦИЙ ЦАРСКИХ ПСАРЕЙ -ТАК ЖЕ СЛЕДУЕТ- ПЕРЕД СКАРМЛИВАНИЕМ ЩЕНКАМ МЯСА- ПРИПОРТИТЬ ЕГО НА СОЛНЫШКЕ ПАРРУ ДЕНЬКОВ...Только говорится о мясе,а не вымени ,колтыке и прочих фильтрах типо почек и печени. [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.10.11 21:03. Заголовок: чудик А я разве писа..

чудик А я разве писала,чтопечень и почки подвяливаю на солнышке? Вот это я как раз вообще ни разу не давала собакам...Кстати,а как же люди,кушающие печень?
Если читать повнимательно-в тоже время было что то эпидемии по городу или даже региону,у многих были похожие симптомы-энтерит не ставили,т.к. температура в норме была...

 Отправлено: 30.10.11 21:34. Заголовок: Так белое мясо -для ..

Так белое мясо -для людей деликатес,а печень-в магазине ну ни коим образом не относят далее субпродуктов....только цена не как у вымя.Мыло тоже полезно [взломанный сайт] -если его не кушать [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.10.11 10:05. Заголовок: чудик Не знаю как у ..

чудик Не знаю как у вас цен-у нас печень говяжья 130-150,вырезка по 200-250,разница небольшая...Куриная печень-около 80 р.,а белое мясо без кости-150.Разница не большая...
А вот свиная печень 7о-50(?),а вымя по 40-50....
Есть люди,считающие рубец деликатесом,и если на рынке почти не мытый стоит 50,то в гипермаркете белый был по 90-100.сейчас наверно дороже....
Я как то в другой теме писала о ценах на щенков-это не показатель плохой или нет,т.к. цены везде разные,так и продукты...А ценность....
Что то вы про колбасу промолчали,вегетарианец,или сами для себя всё выращиваете и делаете?
Можно подумать в корма идёт мясо,выращенное в Альпийских лугах...
Кстати,после мяса кур.выращенных дома,купленных даже кошки не едят,да и самому что то не хочется...

 Отправлено: 02.11.11 22:43. Заголовок: чудик пишет: .Вряд ..

чудик пишет:

цитата:

.Вряд ли бы произошло отравление при скармливании мяса 1....действительно первой категории....г

У нас котлеты делают для себя из мяса для животных, уток падших для собак берут,сами едят... http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=50818&page=5 А Вы думаете, что на рынке и в магазине все идеально, и "подставы" не может быть? Мне объяснили (кто для собак мясо продает), что в колбасу нет смысла пихать эти продукты(дорого), выгоднее продать( без мороки через все инстанции) подешевле налево...

 Отправлено: 02.11.11 22:57. Заголовок: Ой как у вас всё зап..

Ой как у вас всё запущено....Сам мясо не вижу [взломанный сайт]
Собакам беру у знакомых...мои руки и мозги-в замен на мясо собакакм.Только -мясо это -рубец не обработанный.Потрашу сам и наблюдаю за бякой.Скот идёт на убой в основном у меня на глазах...могу оценить его состояние с наружи до убоя и содержимое после.Не исключение только факт обкола антибиотикми...тут то собачья шерсть и покажет через экзему.Было -нарывался на такую прелесть.

 Отправлено: 02.11.11 23:04. Заголовок: HNL пишет: А Вы дум..

HNL пишет:

цитата:

А Вы думаете, что на рынке и в магазине все идеально, и "подставы" не может быть?

Я думаю, что у тех, кто в магазине торгует, есть сертификаты, что на мясокомбинате затарились. Как-то давно имела возможность только понюхать вареное мясо( именно мясо, а не субпродукты) вынужденного забоя. Запах очень специфический. Сырым бы тем более давать собаке не стала.

 Отправлено: 02.11.11 23:08. Заголовок: HNL И чего Задорно..

HNL

И чего Задорнов со Жванецким на Лоттас не блуждают...эта ссылочка ой как их повеселила бы. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.11 23:24. Заголовок: чудик пишет: И чего..

чудик пишет:

цитата:

И чего Задорнов со Жванецким на Лоттас не блуждают.

Ага. Особенно понравилось предложения для кормления собак -"лошадиные хвосты" [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.11 00:22. Заголовок: HNL пишет: Особенно..

HNL пишет:

цитата:

Особенно понравилось предложения для кормления собак -"лошадиные хвосты"

Собачки, наверное, с удовольствием ими хрустят. [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.11 02:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Как-то давно имела возможность только понюхать вареное мясо( именно мясо, а не субпродукты) вынужденного забоя. Запах очень специфический. Сырым бы тем более давать собаке не стала.

Все относительно,было время так же кормили мясом вынужденного забоя(телятина)запаха не было и в помине ни в сыром виде а тем более в вареном [взломанный сайт] внешне нормальное мясо, работали с людьми которым доверяли , долго года два, возможно нам повезло с поставщиком

 Отправлено: 04.11.11 06:43. Заголовок: Vanni пишет: Все от..

Vanni пишет:

цитата:

Все относительно,было время так же кормили мясом вынужденного забоя(телятина)запаха не было и в помине ни в сыром виде а тем более в вареном внешне нормальное мясо, работали с людьми которым доверяли , долго года два, возможно нам повезло с поставщиком

Именно то время имела ввиду. Да, внешне мясо нормальное и без запаха, когда сырое, а во время варки- всегда с специфическим запахом . Брала на "пробу"у разных поставщиков. Дело видимо в том, что животных , по логике, сначала все-таки лечат, а при неудаче-....
Кстати, все поставщики, которых знаю, "соскочили" с кормления своих собак мясом вынужденного забоя , а я кормила своих рыбой, а потом перевела на промышленные корма.

 Отправлено: 04.11.11 11:17. Заголовок: Интересно,вынужденны..

Интересно,вынужденный убой (гг так 90),что сплошь больные были? У нас,да и думаю по всей стране это происходило по причине отсутствия кормов.А из Тульской области рассказывали,что такое мясо даже тогда ещё колхозникам давали в счёт зарплаты...

 Отправлено: 04.11.11 11:29. Заголовок: Почему тут все на по..

Почему тут все на повышенных тонах"разговаривают". А ты кормишь не так как ВСЕ-надо закидать гнилыми помидорами...На форме колли и шелти аж 3 темы по кормлению,так там тихо,мирно обсуждают,делятся опытом и не наезжают друг на друга...И на дальневосточном форуме вообще известный человек честно пишет,что на Про-план у неё по таким ценам денег нет,потому этим кормом кормит,и мясо -субпродукты и обрезь покупает,так это ж не мясо, а к словам никто не цепляется- мясо это или обрезь...

 Отправлено: 04.11.11 12:39. Заголовок: Vesna пишет: Интере..

Vesna пишет:

цитата:

Интересно,вынужденный убой (гг так 90),что сплошь больные были?

Я помню эту "телятину" в 90-х - это был не вынужденный убой, а выкидыши. Самые настоящие недоношенные телята от абортировавших коров. В сыром виде мои собаки такое мясо не ели, да и страшно было такое давать сырым... Варила и запах был какой-то специфический... Поэтому перестала брать такой стрёмный продукт...

Елена Павликова пишет:

цитата:

а я кормила своих рыбой, а потом перевела на промышленные корма.

Вот и я тоже - кормила щупальцами кальмара (благо были очень дешевыми) , и потом тоже перешла на корма.

 Отправлено: 04.11.11 13:05. Заголовок: А какими кормами кор..

А какими кормами кормите если не секрет?Порекомендуйте пожалуйста.

 Отправлено: 04.11.11 13:57. Заголовок: Vesna А я не вижу..

Vesna


А я не вижу повышения тона [взломанный сайт] Каждый спокойно высказывает своё мнение с которым либо соглашаются,либо нет и в след высказывают свои взгляды на данный вопрос.Ну без лишних здрасьте ,извините и пожалуйста....Я думаю суть вежливого диалога не в данных реверансах....в конце концов спорят взрослые люди не один раз обожжённые на выборе кормёжки. [взломанный сайт] Главное результативность поиска в решении вопроса.

 Отправлено: 11.11.11 16:47. Заголовок: Подскажите,кто пробо..

Подскажите,кто пробовал,что за корм?
1st CHOICE (Канада)

 Отправлено: 11.11.11 18:35. Заголовок: valydlu пишет: Подс..

valydlu пишет:

цитата:

Подскажите,кто пробовал,что за корм? 1st CHOICE (Канада)

Своим не давала, но знакомые говорили, что на нём хорошо выращивать щенков крупных пород.

 Отправлено: 11.11.11 19:43. Заголовок: Darina(SPB) пишет: ..

Darina(SPB) пишет:

цитата:

что на нём хорошо выращивать щенков крупных пород.

[взломанный сайт] А как взрослым?

 Отправлено: 11.11.11 20:11. Заголовок: valydlu пишет: А к..

valydlu пишет:

цитата:

А как взрослым?

Тоже хорошо, у меня знакомая в зоомагазине работает, она говорит, что этот корм хорошо берут, и собак сидящих на нём она видела, сказала, что отлично выглядят. Всё равно, это всё индивидуально, надо по своей собаке смотреть, то, что многим подходит, не факт, что подойдёт Вашей собаке.

 Отправлено: 11.11.11 21:33. Заголовок: Darina(SPB) пишет: ..

Darina(SPB) пишет:

цитата:

не факт, что подойдёт Вашей собаке.

Конечно,но кормов сиока [взломанный сайт] Выбрала этот...Попробуем...Интересует ягнёнок-рис...

 Отправлено: 12.11.11 18:37. Заголовок: Drakona пишет: Я по..

Drakona пишет:

цитата:

Я помню эту "телятину" в 90-х - это был не вынужденный убой, а выкидыши. Самые настоящие недоношенные телята от абортировавших коров. В сыром виде мои собаки такое мясо не ели, да и страшно было такое давать сырым... Варила и запах был какой-то специфический... Поэтому перестала брать такой стрёмный продукт...

НЕа...У нас такого не было....Мы именно коров брали....Лечить нечем было и видимо не особо хотели даже,если одна корова другую ударила,у той гематома образовалась....Даже ни разу нам не предлагали телёнка,который нормальным родился,но потом ....по каким то причинам...И запаха никогда не было странного..

 Отправлено: 12.11.11 18:45. Заголовок: чудик А можно к вам ..

чудик А можно к вам переехать,раз у вас там мяса собакам навалом...Мы вот пробежались по старым "мясным связям"-а нет у нас такого....На крупный посёлок в 3000жителей всего 7 коров приходится, да и те для молока...Хоть правда самим выращивай для собак кого-либо...так и с этим скоро видимо будут проблемы...тут как то в самом начале первой части темы кто то хотел жить на хуторе и выращивать самим кого-либо на мясо собакам...Приглашаю...

 Отправлено: 28.11.11 19:39. Заголовок: Здравствуйте! Моемом..

Здравствуйте! Моему Мухтару год и девять. С "пеленок" сидел на натуралке + витамины 8 в 1, и все бы хорошо но... периодически его несло... Долго присматривался к кормам и остановился на Orijen Adult. Переводил пару недель, постепенно заменяя натуралку. Перевел... 15 кг мы уже слопали, но теперь мы "большие дела" за прогулку делаем несколько раз, бывает и по три раза присаживается. Так вот в первый раз колбаски сформированные, а вот последние разы он испражняется жидким... Я прошу меня извинить за столь длинное предисловие и подробности, и я прекрасно понимаю что "каков стол - таков и стул", но что делать пока не знаю... Подскажите пожалуйста в чем может быть причина в данной ситуации? Может нужно сменить корм, но на какой я так из всей ветки и не понял... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.11 11:56. Заголовок: На мой взгляд сущест..

На мой взгляд существуют 3 "варианта развития событий".1- паразитироание простейших в желудочно-кишечном тракте(происследовать-пролечить) 2-наличие патологии поджелудочной железы(происследовать-пролечить) 3-действительно корм не подходит(тут уж только "опытным путем")

 Отправлено: 29.11.11 12:56. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

На мой взгляд существуют 3 "варианта развития событий".1- паразитироание простейших в желудочно-кишечном тракте(происследовать-пролечить) 2-наличие патологии поджелудочной железы(происследовать-пролечить) 3-действительно корм не подходит(тут уж только "опытным путем")

А самый вероятный вариант - кормят часто( как продуктами) и много. И гуляют долго . Вот недопереваривший корм и выходит. Самое, кстати обычное дело. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.11.11 17:45. Заголовок: logtrakt YAV пишет: ..

logtrakt YAV пишет:

цитата:

. С "пеленок" сидел на натуралке + витамины 8 в 1, и все бы хорошо но... периодически его несло...

то есть в любом варианте кормления были проблемы.Так что без хорошего врача -диетолога и анализов тут вряд ли проблему решить можно.

 Отправлено: 29.11.11 20:22. Заголовок: YAV Я бы согласился..

YAV
Я бы согласился с Логойским...Из вашего поста чётко просматривается-покормили и сразу ать -два на прогулку...Хотя в любой литературе указывается-кормёжка собаки после прогулки.. [взломанный сайт]

Да и дозу бы подрасчитать...а не так -ешь от пуза.Такая дозировка ни к чему хорошему не приводит.Как правило собака непомерно пьёт,пища не усваивается и итог-собачку слабит.

 Отправлено: 30.11.11 02:32. Заголовок: Большое всем спасибо..

Большое всем спасибо за участие. Сделаю некоторые пояснения - наши проблемы не носят ежедневный характер, а случаются время от времени. Муха живет на даче с моими родителями и я не всегда могу его кормить лично. Раньше, когда мы были на "натуралке", родители время от времени скармливали собаке то бульон, то вермишель то еще чо нить, что "выбрасывать жалко". Явной отравы типа трубчатых костей конечно не давали, но принцип "собака должна есть все " считали правильным. Устав бороться с этим принципом и желая избавить собаку от такого кормления и его последствий я и принял решение о переводе на "сушку".
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

На мой взгляд существуют 3 "варианта развития событий".1- паразитироание простейших в желудочно-кишечном тракте(происследовать-пролечить) 2-наличие патологии поджелудочной железы(происследовать-пролечить) 3-действительно корм не подходит(тут уж только "опытным путем")

1. в середине октября перед ежегодной прививкой мы прогоняли глистов;
2. думаю проверить стоит, но при патологии такая проблема была бы постоянно (а может и нет...)
3. а можно поподробнее про этот "опытный путь" [взломанный сайт] и как его можно сократить [взломанный сайт] ?
logtrakt пишет:

цитата:

А самый вероятный вариант - кормят часто( как продуктами) и много. И гуляют долго . Вот недопереваривший корм и выходит. Самое, кстати обычное дело.

кормим согласно рекомендации производителя корма - на 35 кг - суточная доза 375гр, мы и даем один мерный стакан утром один вечером, итого около 400 гр +/-.
Гуляет собака утром 30 минут и вечером от часа до двух, играет, немного команд и аппортировки и все. Я считаю, что для молодого овчара это нормально. А по Вашему "долго" это сколько?
чудик пишет:

цитата:

Я бы согласился с Логойским...Из вашего поста чётко просматривается-покормили и сразу ать -два на прогулку...Хотя в любой литературе указывается-кормёжка собаки после прогулки.. Да и дозу бы подрасчитать...а не так -ешь от пуза.Такая дозировка ни к чему хорошему не приводит.Как правило собака непомерно пьёт,пища не усваивается и итог-собачку слабит.

Не знаю, что навело Вас на столь категоричное утверждение, но это не так . Собака всегда ест после прогулки, и не из мешка (т.е. не от пуза ). Ну может иногда чуть больше, каждый сухарик считать что ли? (А может и надо ?)
Может попробовать корм с более низким содержанием белка?

 Отправлено: 30.11.11 12:14. Заголовок: YAV пишет: 1. в сер..

YAV пишет:

цитата:

1. в середине октября перед ежегодной прививкой мы прогоняли глистов; 2. думаю проверить стоит, но при патологии такая проблема была бы постоянно (а может и нет...)

1Глисты и простейшие паразиты это как говорится две больших разницы. Лечение и препараты совершенно разные. Необходимо сдать кал именно на наличие простейших и если они имеются, то курсом например метронидазол.
2 Возможно какое то хроническое заболевание ЖКТ вялотекущее . в легкой форме с периодом длительных ремиссий(кажущегося выздоровления) и периодическими обострениями, которые могут быть спровоцированы резкими изменениями рациона, стрессами и что нередко бывает сменой питьевой воды...
YAV пишет:

цитата:

Может попробовать корм с более низким содержанием белка?

Возможно и так, но скорее надо контролировать уровень клетчатки. Возможно испробовать какие то беззерновые корма либо что то из лечебных диет.Но в первую очередь все таки надо провести исследования и установить конкретную причину, прежде чем пускатся в эксперименты по подбору корма.

 Отправлено: 30.11.11 14:38. Заголовок: Ирина спасибо! Согла..

Ирина спасибо! Согласен - сначала к доктору.

 Отправлено: 12.12.11 22:18. Заголовок: Кто кормит кормом AK..

Кто кормит кормом AKANA в Москве? Можно ли к вам присоединиться? А то нашу питерскую скидку 12% не хотят считать, да и отправили в обычный интернет магазин

 Отправлено: 13.12.11 16:55. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

3-действительно корм не подходит(тут уж только "опытным путем")

Скажите, пож-та, с колько нужно по времени кормить кормом, что бы определить: подошел он или нет?? (неделю, месяц)

 Отправлено: 13.12.11 16:57. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

2-наличие патологии поджелудочной железы(происследовать-пролечить)

И еще: какими анализами это можно исследовать??

Не праздное любопытство. Проблема с собакой [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 19:29. Заголовок: YliaS пишет: А то н..

YliaS пишет:

цитата:

А то нашу питерскую скидку 12% не хотят считать, да и отправили в обычный интернет магазин

Не поняла. [взломанный сайт]
А я тоже Аканой кормлю. Почему не хотят считать ?

 Отправлено: 13.12.11 20:33. Заголовок: Ипатова Александра п..

Ипатова Александра пишет:

цитата:

Не поняла. А я тоже Аканой кормлю. Почему не хотят считать ?

Питерскую скидку не хотят считать в Москве. Честно говоря, я думала у них одна система.
Поэтому спрашиваю к кому можно присоединиться в Москве

 Отправлено: 14.12.11 18:57. Заголовок: YliaS Я опять не по..

YliaS
Я опять не поняла. [взломанный сайт]
Так в Питере же скидки питомникам или сейчас уже нет ? Я брала 3 недели назад со скидкой для питомника.
Или Вы сейчас в Москве живёте, а питомник, через который берёте корм, Питерский ?