Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 9617
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 12:34. Заголовок: Даша N пишет: Чем ю..
Даша N пишет:
цитата:
Чем южнее - тем больше.
Люкс пишет:
цитата:
А еще там всякие ядовитые пауки и скорпионы
Даш , почему опять утверждающий тон ? Приводи примеры , только не теорию из книжек , а собственые нгаблюдения . Книжки мы можем почитать и сами . Таня , ты поддакнула , зачем ?))))
Пост N: 5413
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.01.12 13:31. Заголовок: ДК пишет: Андрей не..
ДК пишет:
цитата:
Андрей не рвет на себе рубах , потому что его собаки живут в квартире
ДК, не выставляйте себя идиотом. Комната 2,5х5,5 с учетом мебели мне одному тесновата, я даже телевизор из нее выбросил, чтоб место не занимал, а Вы все мечтаете, чтобы у меня в ней жило еще два взрослых, периодически дерущихся, кобеля, и две взрослых, периодически течкующих суки. Кстати о гнусе. На большинстве летних фото моя Дана постоянно жмурилась. Это ее гнусный гнус донимал. У серых же почему-то только ухи им погрызены бывают после следовой. А я иногда даже след прокладываю в "гнуснике". Мне сосед-охотник из Финляндии привез охотничью кепку со "встроенной" разворачивающейся мелкой сеточкой-накомарником. Удобно! [взломанный сайт]
Пост N: 9618
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 13:39. Заголовок: Даша N пишет: С как..
Даша N пишет:
цитата:
С каких это пор они начали тебя интересовать, ты же вечно их отрицаешь. У других не те наблюдения и не те выводы
Да я не отрицаю , а конраргументирую . Вон Андрей говорит в защиту вашей теории , я не согласен в плане того , что короткошерстным легче , значит у них гнус , способен кусать только где шерсти вообще нет , то есть очень он у них жидкий , и мелкий . Гнус по северному , может животное довести до паники . И это не какое нибудь квартирное , а даже прошедшими суровое воспитание .
Ну поскольку мы так и не выяснили где живут твои собаки , определяем их в квартиру , тем более что у тебя такой опыт , как будто собаки живут в квартире . Canis пишет:
цитата:
Читаю и прям зачитываюсь! Пополняю свой багаж знаний о гнусах. Нет... правда!
Пост N: 9620
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 15:34. Заголовок: Люкс пишет: Ну вот ..
Люкс пишет:
цитата:
Ну вот уже и слова не скажи...
Так ты не поддакнула ? Тогда ладно , а то эти анонимисты , любители хорового пения , вобщем безликий , никчемный народишко , уже достал . У тебя же своё лицо , здоровые желания , личность . Ты тут ведь не для того чтобы ДК укушать ? Чего я такого говорю ? Что приходится собаке преодолевать , и какие дополнительные знания она получает , живя в нормальных для неё условиях , по сравнению с квартирными . Бой идёт за каждый пункт . Любители инкубатора не сдаются , ты то что за них стараешься , у тебя вроде не неженки собаки ?
Отправлено: 12.01.12 17:09. Заголовок: Я тоже не поняла, чт..
Я тоже не поняла, что за теория, и что мы тут обсуждаем? [взломанный сайт] По-моему уже все согласились, что вопрос не в длине шерсти, а в густоте подшерстка, и его густота зависит от среды обитания. [взломанный сайт] А гнус... ну если подшерсток такой, что в воде не намокает кожа, то не прокусит и гнус. ДК пишет:
цитата:
Что приходится собаке преодолевать , и какие дополнительные знания она получает , живя в нормальных для неё условиях , по сравнению с квартирными .
А что такого твои собаки ПРЕОДОЛЕВАЮТ? Моим например все равно где жить, переселяясь на улицу им ничего преодолевать не нужно.
Пост N: 9621
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 17:57. Заголовок: Даша N пишет: По-мо..
Даша N пишет:
цитата:
По-моему уже все согласились, что вопрос не в длине шерсти, а в густоте подшерстка, и его густота зависит от среды обитания.
Кто все ? Говори предметно . Назови хоть одно животное в природе , которое подходит под твою теорию . А по согласию , я вот спросил , описываются два типа НО , ГДР и ФРГ проще говоря , так ФРГ описывались как собаки с удлиненой шерстью , а ГДР как короткошерстные . И никто не противоречил этому , ты в это время наверное спала . )) А среда обитания у большинства квартира , а квартира может вести только к деградации генетически наследуемого . Что по многим темам на форуме мы и наблюдаем . Проблем ужасть сколько . В то время как в природе , длина шерсти напрямую увязывается к среде обитания , и браком там не считается . Как мы знаем в природе отбраковка это вымирание . Даша N пишет:
цитата:
А гнус... ну если подшерсток такой, что в воде не намокает кожа, то не прокусит и гнус.
Так гнус то как раз тогда , когда животные остаются без подшерстка , то есть летом . Несходится у тебя ничего .Даша N пишет:
цитата:
А что такого твои собаки ПРЕОДОЛЕВАЮТ? Моим например все равно где жить, переселяясь на улицу им ничего преодолевать не нужно.
Даш , ты наверное считаешь что твоим и в ящике под телевизором жить хорошо , пусть сами скажут , че ты за них обещаещь ?))))
Пост N: 1524
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 12.01.12 18:13. Заголовок: ДК А зачем высвоим о..
ДК А зачем вы своим овчаркам вольеры строите? Да ещё и кормите из мисок? Устроили, понимаешь им тепличные условия Пусть сами себе норы роют или в сугробах спят, и пищу пусть сами добывают!
Пост N: 9622
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 18:25. Заголовок: Шали пишет: А заче..
Шали пишет:
цитата:
А зачем вы своим овчаркам вольеры строите? Да ещё и кормите из мисок?
Вольеры предназначены для отделения собак друг от друга , когда в этом нет необходимости , вольеры просто открыты , и у собак есть возможность делать что им заблогорассудится . А вот будки да , они предназначены чтобы заменить нору , будку и делают как норку , с маленьким входом , но обьемную внутри . Миски предназначены для жидкой пищи , и воды , рубец , вымя , и другие мясопродукты , рыба , дается порционно , без мисок . Шали пишет:
цитата:
Устроили, понимаешь им тепличные условия Пусть сами себе норы роют или в сугробах спят, и пищу пусть сами добывают!
Тепличные условия не соответствуют погодным явлениям , а житье под открытым небом , вполне соответствует нормам для уличных пород собак . Ещё язвительные вопросы есть ?
Сначала квартиру мне определите такую, чтобы в ней можно было раздельно определить двух кобелей и двух сук.
Зачем знаменитому дрессировщику разделять кобелей , приказал и пусть выполняют . Потом боксы , туалеты , никто не отменял . Суки живут без проблем , так что какие трудности ? И потом у тебя вроде один кобель был всегда , и тот уже старый , вряд ли будет на что претендовать . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Главное, что у собак моих опыта жизни на улице в любой мороз выше крыши.
Да это хорошо , если этому верить , но как тут верить , если ты из кожи вон лезешь , чтобы своей грудью , квартирные питомники защитить , и доказать что это лучше во всех отношениях ? Заметь , ты защищаешь совершенно противополжные здравому смыслу вещи . Хотя надо признать что очень гладко , лохам за единствено правильную истину сойдёт . От этого ты и вредитель №-1 .
Пост N: 1525
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 12.01.12 18:44. Заголовок: ДК пишет: Ещё язвит..
ДК пишет:
цитата:
Ещё язвительные вопросы есть ?
[взломанный сайт] Ну так и знала, что собаки у вас инкубаторские. А если не хотите, чтоб такими были, выпустите в лес, пусть себке там сами живут и пищу добывают!
Пост N: 1682
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 12.01.12 18:50. Заголовок: ДК Иван, у меня со..
ДК
Иван, у меня собаки всю жизнь живут на улице.
Я всё никак сути не пойму... В этом году было нашествие комаров. На тренировках тучей облепляли морды собак на выдержке. Никто не умер и даже не чесался. А на защите гнус не догонял наших скоростей. [взломанный сайт]
Может у Ваших собак скорости в работе не хватает, что так остро стоит вопрос с шерстью?
А в вольерах комаров по причинам верного расположения, конфигурации и размеров не наблюдалось. [взломанный сайт]
Пост N: 9625
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 18:50. Заголовок: Шали Я не призываю и..
Шали Я не призываю из домашних животных , делать диких . Обычно дичают собаки у безответственых собаковладельцев , таких как вы например . Потом они бегают и грызут прохожих и детей . Вы вообще владелец питомника , или потусить сюды зашли , типа похвастать каких результатов добились за многие годы работы на питомнике государственом ?
Зачем знаменитому дрессировщику разделять кобелей , приказал и пусть выполняют
Я че-то не наблюдаю поблизости знаменитых дрессировщиков, да и селить их к себе в комнату вместе с кобелями как-то не хочется. И без них тесно. А если это пространство еще и боксами с туалетами заставить, то мне придется жить на работе.
ДК пишет:
цитата:
Суки живут без проблем , так что какие трудности ?
У Вас течные суки живут с кобелями без проблем для кобелей? Так, наверно, кобели кастрированные?
ДК пишет:
цитата:
И потом у тебя вроде один кобель был всегда , и тот уже старый , вряд ли будет на что претендовать
Мой старый еще и Вас повяжет, если от Вас течной сукой будет переть. [взломанный сайт] Да и молодой всегда готов помочь старому в этом деле.
ДК пишет:
цитата:
Да это хорошо , если этому верить , но как тут верить , если ты из кожи вон лезешь , чтобы своей грудью , квартирные питомники защитить , и доказать что это лучше во всех отношениях ?
Зачем цитату , ты ни разу не поддержал содержание собак в не комнаты . А вот точно утверждал , что лучше чтобы собака жила рядом с хозяином в одной комнате . и на мои резонные возражения , что жизнь возле хозяина , может быть и на улице , какая разница стена дома разделяет , или стена межкомнатная . Ты возражал активно , и как всегда отрекаешься и от этого . Ты предсказуем .
Пост N: 9628
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 19:05. Заголовок: Шали пишет: И в чём..
Шали пишет:
цитата:
И в чём же заключается моя безответственность, как владельца?
Мы говорим об устройстве питомников у заводчиков , если вы не заводчик , чего встреваете ? Для простых владельцев содержание собаки не имеет большого значения , хоть спите вместе с неё в будке , или в кровати . Шали пишет:
цитата:
Зашла, чтоб других посмотреть и своих показать (личных). Вы что то имеете против?
Вы зашли чтобы своих показать , и потом всех пенять этим . Так будет правильнее . Так есть же темы где это логично . Тем о дрессировке сколько хочешь .
Иван, это мой питомник. Мой проект, моя же стройка и мои деньги. Он находиться на территории, которую я арендую.
ДК пишет:
цитата:
Я тоже не пойму что вы там понять не можете
Да не могу понять вопросов с гнусом. Порода-то немецкая, значит ориентирована на климат Германии. Может нам новую породу развивать, противостоящую гнусу на бескрайних просторах Северо-Западной Сибири и субарктического климатического пояса? Хорошая идея, кстати!
Зачем цитату , ты ни разу не поддержал содержание собак в не комнаты
А зачем мне поддерживать то, что в поддержке не нуждается.
ДК пишет:
цитата:
А вот точно утверждал , что лучше чтобы собака жила рядом с хозяином в одной комнате . и на мои резонные возражения , что жизнь возле хозяина , может быть и на улице , какая разница стена дома разделяет , или стена межкомнатная . Ты возражал активно , и как всегда отрекаешься и от этого . Ты предсказуем .
Опять с ног на голову переворачиваем? Я говорил лишь, что щенок, растущий во дворе будет менее контактен и обучаем, чем тот, что живет рядом с хозяином. Имею право на такое мнение, т.к. имею опыт обучения таких щенков. Кроме того, я утверждал, что щенки, растущие в стае дольше четырех месяцев, практически потеряны для обучения. Так это не только мое мнение. Для таких щенков общество собак дороже общества хозяина и добиться серьезного результата в их обучении сможет только очень хороший дрессировщик. Сейчас я как раз занимаюсь с таким щенком. Он рос в постепенно редеющей стае почти до полугода. Когда его купили, он уже оставался с матерью один. Посторонних людей видел только на своей территории, заводчики его ничему не учили, он ни разу не был в их доме. Единственное, к чему, кажется, у него есть талант - это нюхать и различать запахи. Все остальное дается ему с огромным трудом - его трудом и моим. И у него совершенно нет мотивации к работе с хозяином. Побегать за палочкой он ещзе согласен, но не более. Я не уверен, что сумею хорошо обучить его и его нынешнего хозяина. Но отгонять случайных прохожих от калитки он будет точно - уже пытается это делать.
Порода-то немецкая, значит ориентирована на климат Германии.
Да вы тоже наверное спали , когда я для опровержения , или подтверждения , притаскивал сюда описания двух основополгающих типов НО . Это НО с восточной Германии , южной . Сейчас для вас повторюсь . Может вы поправите авторов статьи .
цитата:
В начале ХVIII века овчарка в Германии уже была распространена повсеместно, но центрами ее разведения были округ Вюртемберга и юго-запад Тюрингии. Тюрингские овчарки были некрупные, подвижные, с небольшими стоячими ушами, преимущественно "волчьего" окраса. Хвост у них часто имел кольцевидную форму, что доставляло немало огорчений заводчикам. Вюртембергские овчарки отличались более крупным ростом, более спокойным характером, имели густую, иногда удлиненную шерсть, черный или рыжий окрас, но имели полустоячие или висячие уши, по причине чего все-таки не были так популярны, как тюрингские.
Так вот серые были изначально шоушными , короткошерстными , трусоватыми . А Рыжие как раз рабочими , и с удлиненой шерстью . Canis пишет:
цитата:
Иван, это мой питомник. Мой проект, моя же стройка и мои деньги. Он находиться на территории, которую я арендую.
Опять с ног на голову переворачиваем? Я говорил лишь, что щенок, растущий во дворе будет менее контактен и обучаем, чем тот, что живет рядом с хозяином. Имею право на такое мнение, т.к. имею опыт обучения таких щенков.
А кто с этим спорит ? Но контакт будет не менее качественым , если шен живёт во дворе , наоборот , у щена будет жажда для общения с хозяином , а не перенасыщение . И здоровый щен , получающий много дополнительной информации , гораздо лучше воспринимает новую , и обучается . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Сейчас я как раз занимаюсь с таким щенком. Он рос в постепенно редеющей стае почти до полугода.
Эээээ, не надо путать отдельную от хозяина стаю . Стая для всех собак питомника , включает всех живущих в социуме , и как в любой стае , все члены имеют свой ранг , положение . Так что не может стая жить отдельно от вожака , который и есть владелец питомника . Свой -чужой , да , своя територия , да . Социализация среди населения и городской жизни , да обьязательна . Никаких противоречий . Не переворачивай с ног на голову . Ты говоришь о бестолковых собакодержателях , ты приведи пример о заводчиках .Шали пишет:
цитата:
Вы назвали меня безответственным владельцем.
Я сказал что владелец собаки , может себе позволить усе , так что к вам претензий , как к содержателю собаки , у меня нет . Шали пишет:
цитата:
А здесь запрещено?
Нет , только не надо всем парить мозги , что дрессировка влияет на породу , или породность собаки . ВСЁ!!!
Пост N: 1684
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 12.01.12 19:51. Заголовок: ДК пишет: Может вы ..
ДК пишет:
цитата:
Может вы поправите авторов статьи
Я эту статью наизусть знаю.))) Иван, а Вы шутник!
ДК пишет:
цитата:
Мне это непонятно , это что завод ?
Нет. На территории просто находятся различные фирмы, в том числе и моя. Владелец территории её сдает в аренду различным организациям, рядом, например, велосипедный магазин. Я арендую часть территории, построила там вольеры и содержу собак со всеми удобствами (вода, электричество) и охраной. Плачу за регулярный вывоз мусора и убоку снега. У меня там всегда чистота, порядок и всё удобно для содержания собак. Гулять мы каждый день выезжаем в лесопарк, если это не сезон соревнований. Трейлер вмещает 5 собак. 10 мин и мы либо в шикарном лесопарке Пирита, либо на набережной, либо в знаменитом парке Кадриорг. [взломанный сайт]
Пост N: 9631
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 19:56. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Да не надо волку норку, если детенышей нет
Дык Лен , в лесу не надо , лес обладает особеностью , где много мест комфортных , нет ветра , есть где можно укрыться от дождя и снега . В лесу есть все . Вон люди сидят в кепочках , им не холодно , чего волку мерзнуть ? И потом , к чему тебе посматривать за дикой природой , ты вроде не сторонник ?
Пост N: 9632
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 19:58. Заголовок: Canis пишет: Я эту ..
Canis пишет:
цитата:
Я эту статью наизусть знаю.))) Иван, а Вы шутник!
Да статей много , в чем шутка ? Я спрашиваю , собаки породы НО описаны разных типов , что вам кажется неправильным ? Удлиненая шерсть Вюртемберских НО ?
Пост N: 9633
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 20:03. Заголовок: Canis пишет: Нет. Н..
Canis пишет:
цитата:
Нет. На территории просто находятся различные фирмы, в том числе и моя. Владелец территории её сдает в аренду различным организациям, рядом, например, велосипедный магазин. Я арендую часть территории, построила там вольеры и содержу собак со всеми удобствами (вода, электричество) и охраной. Плачу за регулярный вывоз мусора и убоку снега. У меня там всегда чистота, порядок и всё удобно для содержания собак. Гулять мы каждый день выезжаем в лесопарк, если это не сезон соревнований. Трейлер вмещает 5 собак. 10 мин и мы либо в шикарном лесопарке Пирита, либо на набережной, либо в знаменитом парке Кадриорг.
Там больше собак , сколько человек обслуживает питомник ? И какие цели ? Потом аренда у частника рискованое дело , не боитесь что упущеная выгода , может когда нибудь вас от туда двинуть ? Капитально строится я бы не рискнул на чужой теритроии . Подробности по организации питомника можно ?
Пост N: 9634
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.01.12 20:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Чегой-то я не сторонник?))У моих собак шуба хорошая и не живут в одиночных камерах))
У твоих собак шуба , но не потому что ты в этом виновата , а вопреки твоим стараниям . А камеры для собак , так и у нас никогда камеры для собак не культивировались . Вольеры как временое содержание , при чём вольеры большие , и открытые . Собаки знают свою територию , то есть у них есть родина , правильное отношение к своим и чужим . Здоровый образ жизни . Я вообще хотел поднять тему , какой идеальный питомник должен быть , и на сколько можно позволить заводчикам , отклонение от идеала . Чтобы порода стала оздоравливаться . А вы все принимаете на свой счет , и ни какого конструктива от вас не дождесся .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Canis пишет: 
Шали пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума