Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 10998
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 04.01.12 15:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А че..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
А чего от собаки нужно-то? Видео, кстати, нетути? А фигурант над чем работает? Чего добивается?
Видео к сожалению нет, так как моя Сонька - почила... Артём, пока, начали работать над хваткой и чуть-чуть аус (так как кобель сам показал, что готов к облайке) нет поноски рукава, Скрытый текст
к сожалению из-за моих физических возможностей.
Но рукав держим на месте, удерживает спокойно. В перспективе хочу сдать ИПО [взломанный сайт] над послушкой и следом, работаем. (ОКД уже готово, надо будет только сдать)
Юрий Ц пишет:
цитата:
Алёна Богданова Классный парниша даже по фото видно с каким желанием работает и при регулярных занятиях с него будет толк. Желаю Вам успехов
Алена, что такое показал, что готов к облайке? Вы работаете над отпуском, не сформировав собаке облайку? Там на одной фотке (вот неблагодарная задача по фото что-то выглядывать...) видно, что фигурант к собаке нагнулся, привязь при этом ослаблена, собака - просела. Зачем он это делает, чего добивается?
Алёна Богданова пишет:
цитата:
Но рукав держим на месте, удерживает спокойно.
Удержание сброшенного рукава - для вас самоцель? Зачем оно нужно, удержание рукава?
Пост N: 11000
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 04.01.12 15:41. Заголовок: Артём, у Вас тон доп..
Артём, у Вас тон допроса, мне это неприятно....
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Алена, что такое показал, что готов к облайке? Вы работаете над отпуском, не сформировав собаке облайку? Там на одной фотке (вот неблагодарная задача по фото что-то выглядывать...) видно, что фигурант к собаке нагнулся, привязь при этом ослаблена, собака - просела. Зачем он это делает, чего добивается?
Это как раз первый момент, когда Один начал облаивать, я его хотела посадить командой, он замолчал и фигурант на него чуть надавил, чтобы вызвать опять облайку. Да, забыла написать, в 8 месяцев он видел рукавчик последний перед этим раз.
Люкс пишет:
цитата:
Мой, зараза, не удерживает, как-только оторвет, плюет и снова в атаку
У меня его мать так делает, но говорят это не очень хорошо сейчас. Поэтому Одина начали учить так.
Rex Staller пишет:
цитата:
Алён,по возможности,лучше снять хотябы коротенькое видео.Займите у кого-то аппарат. Фото,причем почти любые-малоинформативны.
Да Рит согласна с тобой. Но путь народ поёрничает, скажут хорошо, это приятно, будут ругать, что-то возьму на заметку. И потом, я умею фильтровать, ты меня давно знаешь. В любом случае, я в выигрыше.
Не видел говоряшей статистики . Но выдел статистов , вы имена назовите , кто там занимался статистикой по собакам ? Всех животных в кучу валить не будем , не в вашу пользу пойдёт , но если есть желание пройтись можно , линеечку в руки , и айда мерять шерстяной покров . У льва как мы знаем длина волоса на гриве будет считаться ДШ , даже у тех что живут в Африке , за что Вадика хвалите не пойму ?))) У медведя шерсть не короткая , у лисы тоже , волков , самых близких по всем параметрам показывал , Андерсен их назвал ДШ , хотя принято считать что ДШ волков не бывает . Что дальше ?
Кто-то может ещё добавить, какие качества должны быть у шерсти для служебной собаки, которая может работать в разных климатических условиях?
Сначала надо выяснить , кто содержит собак в уличных условиях , потом вычислить климатическую температуру , а потом уже делать опрос . Вы как то не с той стороны подходите , не профессионально .
Но путь народ поёрничает, скажут хорошо, это приятно, будут ругать, что-то возьму на заметку. И потом, я умею фильтровать, ты меня давно знаешь. В любом случае, я в выигрыше.
не думаю, что здесь ерничают. А вот советы могут дать не верные. По фото смысла нет обсуждать, лучше тогда вместе с фото хотя бы словесные пояснения. Шали какие крепенькие получились. На нижней фотке сука по выражению и голове - вылитая моя Кроша, только серая [взломанный сайт]
Пост N: 57
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
Отправлено: 04.01.12 16:59. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы р..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы работаете над отпуском, не сформировав собаке облайку
А какя здесь должна быть взаимосвязь??? Это разные упражнения, отпуск можно начинать и в более раннем возрасте все зависит от подготовки собачки..ЗакусАЙ пишет:
цитата:
видно, что фигурант к собаке нагнулся, привязь при этом ослаблена, собака - просела. Зачем он это делает, чего добивается?
Действительно, этого делать не надо было, потому, что кобель с агрессией и слишком мало проведено занятий... А так все очень достойно выглядит..... [взломанный сайт]
Пост N: 7124
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.01.12 17:04. Заголовок: Юрий Ц пишет: А как..
Юрий Ц пишет:
цитата:
А какя здесь должна быть взаимосвязь???
прямая. Собака должна знать правила поведения перед фигурантом. Отпустила, а дальше что? Поэтому облайку работают до отпуска. А сам отпуск (команду дай) делать можно и дома, где угодно, но без фигуранта рядом. Тем более что Юрий Ц пишет:
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 04.01.12 17:16. Заголовок: Iii пишет: Шали к..
Iii пишет:
цитата:
Шали какие крепенькие получились.
Ага! Они же вольерные, здоровые, только почему-то шерьстью длинной в нашем климате суровом не обрастают, впрочем, как и другие НО, ротвейлеры и лабры, живущие на питомнике!
Пост N: 61
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
Отправлено: 04.01.12 17:28. Заголовок: Iii пишет: прямая. ..
Iii пишет:
цитата:
прямая. Собака должна знать правила поведения перед фигурантом. Отпустила, а дальше что?
Не обьязательно собака должна облаивать, находясь перед фигурантом (кроме обнаружения), она должна демонстрировать убедительную фазу охраны. А чтобы достич этого, собака должна чувствовать себя комфортно, находясь перед фигурантом, а это достигаеться в процессе тренинга и поэтапно..
Ага! Они же вольерные, здоровые, только почему-то шерьстью длинной в нашем климате суровом не обрастают, впрочем, как и другие НО, ротвейлеры и лабры, живущие на питомнике!
Ну и язва у вас , сантиметров пять не меньше В таком возрасте никто не обрастает , и ни каких ещё суровых морозов небыло , не выдумывайте . Чтобы ваша язва не увеличивалась , не ищите повода кого то угрызть , не стоит для этого жить . Или вы для этого в милицию и пошли ? Бедные жители Архангельска [взломанный сайт]
Пост N: 7125
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.01.12 17:42. Заголовок: Юрий Ц пишет: а эт..
Юрий Ц пишет:
цитата:
а это достигаеться в процессе тренинга и поэтапно..
конечно. Но это состояние тренируется ДО отпуска, а потом уже работают сам отпуск непосредственно. Шали пишет:
цитата:
Они же вольерные, здоровые, только почему-то шерьстью длинной в нашем климате суровом не обрастают
а я свою домой забрала, правда не от холодов (у нас все время + ), а для воспитания и контакта. Но шерсть у нее подлиннее, чем у матери, не смотря на домашнее содержание [взломанный сайт]
Пост N: 5364
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.01.12 17:42. Заголовок: Юрий Ц пишет: А как..
Юрий Ц пишет:
цитата:
А какя здесь должна быть взаимосвязь??? Это разные упражнения, отпуск можно начинать и в более раннем возрасте все зависит от подготовки собачки.
Нет, не думаю. Облаивание - это состояние, в которое легче всего вывести собаку без "перегрева" при отпускании рукава по команде, поэтому мне кажется более логичным обучать сначала облаиванию (состояние агрессии через фрустрацию) с переводом в хватку (состояние добычи) с успокоением и разгрузкой, и, вновь, через отпускание по команде, перевод в агрессию с последующей отдачей рукава "на совсем". На таких состояниях, я считаю, как раз и легче избежать формальной борьбы, когда собака сама бросает рукав при остановке фигуранта.
Уважаемый Юрий Ц , я не вам задавал вопросы и не от вас ожидал ответа. Спасибо.
Молодой человек,Вы не обижайтесь,я все же считаю,что эта тема открыта для всех и каждый может отвечать на любой вопрос,прочитаный в этой теме!А тема на двоих имеет другое название...Мамба\знакомства))))
Симпатичные "волчата" - очень красивый окрас будет. [взломанный сайт]
Iii пишет:
цитата:
не думаю, что здесь ерничают. А вот советы могут дать не верные
бывает. Но в любом случае, спасибо Вам и Артёму, Рите и Юрию, что вообще заметили, потому как если рыжий, да ещё и длинник, некоторые вообще считают ниже своего достоинства обсуждать ТАКУЮ собаку.
Iii пишет:
цитата:
По фото смысла нет обсуждать, лучше тогда вместе с фото хотя бы словесные пояснения.
Да словесные пояснения наверное были бы нужны. Поленилась. [взломанный сайт] Как же я хочу хорошую видеокамеру!
Юрий Ц пишет:
цитата:
Действительно, этого делать не надо было, потому, что кобель с агрессией
Нет, он пока не агрессивен к людям. Просто ему не понравилось, что на него "наехали" и он дал это понять. И собака не проседала, была подана команда сидеть.
Пост N: 5217
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 04.01.12 17:56. Заголовок: Юрий Ц пишет: Молод..
Юрий Ц пишет:
цитата:
Молодой человек,Вы не обижайтесь
Господь с вами, какие обиды. Просто вам - мне неизвестному и (простите, пожалуйста) не очень интересному мне совершенно незачем что-то объяснять. Мне просто лень. Особенно если "облайка и отпуск - ну никак просто не связаны"))))
Юрий Ц пишет:
цитата:
и каждый может отвечать на любой вопрос,прочитаный в этой теме!
Отвечать на вопрос, заданный конкретной девушке о ее конкретной собаке? Простите, вы фигурант собаки на фото, что ли?
Пост N: 5365
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.01.12 17:59. Заголовок: Юрий Ц пишет: Навык..
Юрий Ц пишет:
цитата:
Навыки-да, но само упражнение без фигуранта просто невозможно...... мотивация совсем другая, тем более когда есть агрессия (тоесть страх)
Юра (можно на "ты"?), агрессия - не обязательно страх. Это может быть и просто что-то типа раздражения невозможностью получить желаемое. Сейчас некоторые скажут "добыча", "поигрульки". А вот ИНДЕЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИЗБА им! В хорошей собаке сидит "боевой задор", врожденное желание борьбы, и чем жестче драка с фигурантом, тем она желанней. Тем, кажется, больший кайф порлучает собака от нее и мгновенно выключает агрессию при прекращении борьбы. Но, конечно же, агрессия теснее всего связана с защитным инстинктом, который, в свою очередь, включается страхами.
И собака не проседала, была подана команда сидеть.
Алена, думаю, что вы ошибаетесь, хотя и настаивать не стану. Однако и спрошу заодно, а ЗАЧЕМ была дана команда сидеть?
Алена, я именно ВАМ задавал вопрос об удержании рукава, для того, чтобы убедиться в том, что вы понимаете, для чего оно нужно, понять ваши представления об этом действе. Равно как и сейчас задаю вопрос об усадке - для того, чтобы понять, для чего вы это делаете, подменяя дрессировку состояний дрессировкой технических элементов. На что вы обижаетесь и о каком таком тоне говорите - мне честно неведомо.
На таких состояниях, я считаю, как раз и легче избежать формальной борьбы, когда собака сама бросает рукав при остановке фигуранта
Облаивание никак не влияет на борьбу собаки с фигурантом...Борьба,отпуск и хватка-в этом есть взаимосвязь.После того,как вы убедились, что собака демонстрирует полную, сильную и при интенсивной борьбе хватку- можете переходить к отпускам, но при всем этом собака может и не уметь облаивать (мое мнение) Но,то что изложено Вами- имеет право на жизнь, главное результат
Пост N: 1520
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 04.01.12 18:17. Заголовок: ДК пишет: В таком ..
ДК пишет:
цитата:
В таком возрасте никто не обрастает , и ни каких ещё суровых морозов небыло , не выдумывайте
Я как -то специально для вас наших лабров фото выкладывала, им уже 4 года, и зимы были суровые, но не обрасли они длинной шерстью. Так что это Вы выдумываете! А я факты представляю.
В хорошей собаке сидит "боевой задор", врожденное желание борьбы, и чем жестче драка с фигурантом, тем она желанней. Тем, кажется, больший кайф порлучает собака от нее и мгновенно выключает агрессию при прекращении борьбы.
Нет, он пока не агрессивен к людям. Просто ему не понравилось, что на него "наехали" и он дал это понять. И собака не проседала, была подана команда сидеть.
На фото показалось, что есть агрессия,,,,, Лично для меня все было понятно, что делал фигурант и какие цели ставил на этом занятии. Кобель действительно с хорошим потенциалом [взломанный сайт]
Отправлено: 04.01.12 18:25. Заголовок: Canis пишет: А разв..
Canis пишет:
цитата:
А разве спорт и выставка - это не работа для н.о? И там и там собаки что-то делают. Да и работа на работе тоже бывает разной, как и критерии к ней. Так как же быть?
Давайте тогда и выставки работой назовём. Тоже что-то делают.
Люкс Давайте не будем называть работой перевод пайка в навоз. Тем более, что, если проводник нормальный, то он постоянно тренирует собаку для поддержания формы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
В любом случае, я в выигрыше.
, просто смените тон (манеру задавать вопросы) . 
Но в любом случае, спасибо Вам и Артёму, Рите и Юрию, что вообще заметили, потому как если рыжий, да ещё и длинник, некоторые вообще считают ниже своего достоинства обсуждать ТАКУЮ собаку. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума