Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 9488
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.12.11 21:52. Заголовок: Даша N пишет: Один ..
Даша N пишет:
цитата:
Один из показателей, это правда. Но "качество" не означает длина. У собак шерсть может быть и короткой, но очень плотной с густым подшерстком. Плюс набитость шерсти подшерстком зависит от температуры на улице (в месте содержания).
Даш , нука как в школе , где ты проводила опыты , говоря так , как будто гвозди забиваешь ? Вообще когда хочешь правдивой информации , возьми диких животных в пример , они точно в квартирах инкубаторских не жили .
Пост N: 9490
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.12.11 21:59. Заголовок: Поэтому и занимаемся..
цитата:
Поэтому и занимаемся, где прийдется. В чем оговорка то? Кто хочет работать - найдет где! ИМХО
Вооот , тут и зарыта собака . Ты и такие же как ты , от разведения собак хотите только выгоды материальной , и накормить только свои амбиции . Что то строить , двигать , регулярно оргнизовывать , это не для вас . Вы можете заниматься только собой , вы простой потребитель . Поэтому будете держать и рыжиков , и типа РР пока они продаются как горячие пирожки . Завтра назовут их дворняжками , спроса не будет , и дома у вас таких собак не найдёшь днём с огнём .
Отправлено: 29.12.11 22:01. Заголовок: чудик пишет: что ГД..
чудик пишет:
цитата:
что ГДР-страдало укороченным остевым и слаборазвитым подшерстком.....то хоть в квартире -хоть на улице -всё равно не то.
Почему Вы считаете что "страдало", каким именно негативным образом это сказывалось на работе этих собак?
jarven_maa@mail.ru Я вот видео своих вольеров поставила - сама лично красила. В синий цвет потому что.... не было краски другого цвета в магазине!!!! [взломанный сайт] Мне нужна была именно краска под нержавейку, чтобы каждый год не перекрашивать. http://www.youtube.com/watch?v=8I-DfoApJ70
ДК пишет:
цитата:
Вообще когда хочешь правдивой информации , возьми диких животных в пример , они точно в квартирах инкубаторских не жили .
Да ради Бога, возьму. Ты выбираешь из инета самых лохматых, как тебе выгодно. А вот посмотри на этих:
Возьми, для примера, породы собак, которые выведены и работают на Севере, среди них есть более и есть менее пушистые.
ДашаN....РР-в большинстве своём -собаки несущие в себе разведение ГДР.... Политика ГДР-в отличие от ФРГ-дотошно относилась к рождению длинников в помётах.Отсюда и результат укорочения остевого и не достаточно развитый подшерсток.
Отправлено: 29.12.11 22:04. Заголовок: ДК пишет: Ты и таки..
ДК пишет:
цитата:
Ты и такие же как ты , от разведения собак хотите только выгоды материальной , и накормить только свои амбиции .
Чето с выгодой как-то не складывается. научишь? [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Что то строить , двигать , регулярно оргнизовывать , это не для вас .
И строим и организовываем и проводим, а что нельзя? Семинары, занятия, обучение, курсы, соревнования.... [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Поэтому будете держать и рыжиков , и типа РР
Буду держать тех собак, которые мне нравятся. [взломанный сайт]
чудик пишет:
цитата:
Политика ГДР-в отличие от ФРГ-дотошно относилась к рождению длинников в помётах.Отсюда и результат укорочения остевого и не достаточно развитый подшерсток.
Это конечно. Только как это влияет на рабочие качества?
Где говорите вы с Дашей не знаю , вы в основном поёте , в унисон . И не только с дашей . Но интим я сюда тащить не буду , это ваши личные дела , и они как раз и ни о чём . Когда возник вопрос почему порода терпит такой крах в здоровье , ты начал учить как и чем лечить , я же говорил как делать так , чтобы дело не доходило до болезней . Ты конечно конструктивен , я балабол . Я считаю по другому , тебе это не нравится , ты болеешь от этого , тебя все жалеют , ДК плохой .
Пост N: 5319
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.12.11 22:13. Заголовок: ДК пишет: Сколько н..
ДК пишет:
цитата:
Сколько например вы видели для сравнения шерсть разных уличных животных , которые перезимовывают при температурах ниже двадцати-тридцати-сорока ?
У меня все взрослые собаки уже лет 20 зимуют на улице при -20, -30 и даже -40. Ни у одной из них шерсть длиннее, чем была не стала. И давать длинношерстных щенков они после зимовки не стали. Ни одна! А вот подшерсток у Мыши и Ёши зимой был плотный, как валенок, и длиной почти не уступал ости. У Казика шерсть и зимой, и летом чуть длиннее, чем у остальных, а при уплотнении подшерстка она встает дыбом и он смотрится мохнатым, как медведь. Повторю - это не первые мои собаки и никогда и ни у кого шерсть на зиму не удлиннялась, как рассказывает ДК. Перевидал множество собак, которые в помещениях бывали иногда только по службе - никто из них зимой не становился похож на длинношерстного. Держал кобеля с удлиненной, но не длинной шерстью - он таким родился и был таким всю жизнь, зимой и летом.
Пост N: 9492
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 29.12.11 22:14. Заголовок: Даша N пишет: Чето ..
Даша N пишет:
цитата:
Чето с выгодой как-то не складывается. научишь?
Конечно , это просто , не ищи с дураками , лучше потеряй с мудрым . Будь в конце концов искренна и честна . Для девушки это очень классные параметры [взломанный сайт] Даша N пишет:
цитата:
И строим и организовываем и проводим, а что нельзя? Семинары, занятия, обучение, курсы, соревнования..
Расскажи , если это единичные в году случаи , то это не работа с общесственостью . Работа это регулярные занятия . Эти соревнования и семинары были нужны лично вам , и это было главным мотивом для оргнизации . Лучше же сходить через дорогу ,чем переться за тысячи км . И чем ваша работа отличается от работы организации таких же мероприятий от владельцев рыжиков ?
дополните...Я не беру подвязы через собак ФРГ....ПРО ЭТО УПОРНО МОЛЧАТ....Вот ещё-местная братия....не учёл как то.
Я уже выкладывал( не помню здесь или на колючке) что "свядомые в рр" западнонемцы думают о собаках ГДР. зы мы можем с ними соглашатьтся...можем не...Но от ЭТОГО влияние восточногерманской популяции на рабоче-спортивное разведение( там) больше не станет [взломанный сайт]
У меня все взрослые собаки уже лет 20 зимуют на улице при -20, -30 и даже -40.
Да тебе надо сперва определиться где у тебя собаки живут , в квартире , вольере , сарае , кунге , или на улице . Ты никогда не показывал место их проживания . Даша N пишет:
цитата:
Да ради Бога, возьму. Ты выбираешь из инета самых лохматых, как тебе выгодно. А вот посмотри на этих:
Чудачка ты Даш . Если ты называешь тех волков котрых я выставил длинношерстными , так и скажи . Если ты говоришь что это нормально что в холодную зиму могут быть волки с более длинной шерстью , и в более мягкую с менее длинной шерстью , и это не считается пороком , это другой разговор . Но ты уводишь смысл в никуда , ни о чём .
Отправлено: 29.12.11 22:28. Заголовок: ДК пишет: Будь в ко..
ДК пишет:
цитата:
Будь в конце концов искренна и честна . Для девушки это очень классные параметры
Спасибо! Надеюсь в обратном никто не сможет упрекнуть. [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
если это единичные в году случаи
Ну почему единичные? Я иногда даю тут ссылки. Семинары в этом году были с Ханну Лилйегрен, Йоги Цанком, И. Заповитряным (причем я сама занимаюсь езжу в Ромны к Запаве, но пригласили его в Киев, чтобы людям кто хочет с ним позаниматься, не пришлось ехать за 250 км), соревнования провели нашего отделения КСУ "Кубок Вип-Клуба" в апреле и октябре , посетили семинар-аттестацию КСУ для судей, инструкторов, фигурантов, люди из нашего клуба защитились, получили удостоверения, на семинар для фигурантов весной на Универсальном я предоставляла свою собаку, на отбор фигурантов на ЧМ Вусв осенью, в Киеве 3 раза проводилась сдача испытаний по ИПО, ВН, Собака в Городе, выезжали на соревнования в Б. Церкви, на соревнования собак спасателей IRO, на тренинги спасательных собак.... И за тридевять земель ездим, и у себя проводим. ДК пишет:
цитата:
И чем ваша работа отличается от работы организации таких же мероприятий от владельцев рыжиков ?
Ничем не отличается. Здесь нет разделений по цвету и даже нет разделений по породам, принимают участие не только нем. овчарки. [взломанный сайт] Рыжики вот на ИПО готовятся: семинар 24-25.12.2011
ДК пишет:
цитата:
Да тебе надо сперва определиться где у тебя собаки живут , в квартире , вольере , сарае , кунге , или на улице .
А какая разница? Немец должен спокойно жить везде, куда его поселят. Хоть в кунге! [взломанный сайт]
ДашаN....РР-в большинстве своём -собаки несущие в себе разведение ГДР.... Политика ГДР-в отличие от ФРГ-дотошно относилась к рождению длинников в помётах.Отсюда и результат укорочения остевого и не достаточно развитый подшерсток.
Чудик, посмотрите фото собак, ходивших в победителях при Штефанице. У них была точно такая же шерсть, как и у собак ГДР, а страны этой тогда еще не было. И подшерсток там зимой [взломанный сайт] . Штригель до кожи не достает. Кстати, в мире очень много собак рабочего разведения, у которых предков из ГДР вообще нет, тем не менее, шерсть у них не длинная. В то же время у некоторых потомков собак ГДР в рабочем разведении встречается длинная шерсть. Кстати, у живущих на севере доберманов зимой тоже появляется подшерсток. Очень коротенький, но пушок, а не ость. Так что, даже в услових квартирного содержания зимой шерсть у собак отличается от летней именно по качеству, а не по длине. И специально для ДК. Ость длиной до 16 см у некоторых семейств волков считается нормой, так что не стоит говорить о том, что их не бывает длинношерстных.
jarven_maa@mail.ru Не следил за дискуссией, но ИМХО: длина шерсти- генетика. Подшерсток - условия содержания. Но ИМХО такое, что мне пИлевать...если мне кто-то начнет доказывать обратное. Кажется( на первый взгляд), что здесь мнение совпадает
jarven_maa@mail.ru Ну слабый пушок-подшерсток у доберов-я и при наших морозах подметил.При всём этом -жили в квартире... А то, что не у всех ГДР цов была укороченная остевая и не развитый подшерсток...так это само собой....И у нас в своё время была боязнь в получении помётов с длинниками.Использовали собак с коротким остевым и недоразвитым подшерстком...Если была предрасположенность к получению через матку длинников ,а кровную-с укороченной...то так и получали....не удавалось полностью обмануть прироу.В итоге-в помёте часть -длинников,часть с укороченой....
Отправлено: 29.12.11 22:53. Заголовок: logtrakt С той особ..
logtrakt С той особой ,что я приезжал в гости....в прошлую зиму не вбить расчёску было-стояла на веранде-при минусовой.Сегодня в доме-подшерсток говорит о себе сразу-слабый-не плотный.Так что взаимосвязь с температурными условиями содержания-очевидна по подшерстку.Но для этого -надо и генетическую предрасположенность иметь-да бы не иметь в виде недоразвитого. [взломанный сайт]
Аргументы кончились? Даже "говнюк" уже кажется слабым?
ДК, не впадайте в детство. Рановато еще,ДК пишет:
цитата:
Да тебе надо сперва определиться где у тебя собаки живут , в квартире , вольере , сарае , кунге , или на улице .
Мне не нужно определяться. Казик с годовалого возраста дома бывает только когда нужно раны обрабатывыать, но с ним такое случается ну, оччччень редко. Мышь дома только щенится и "перетекает", чтоб Кузю не нервировать.
Пост N: 5324
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.12.11 23:02. Заголовок: чудик пишет: Если б..
чудик пишет:
цитата:
Если была предрасположенность к получению через матку длинников ,а кровную-с укороченной...то так и получали....не удавалось полностью обмануть прироу.В итоге-в помёте часть -длинников,часть с укороченой....
Так оно и должно было быть. Ген пополам не делится и не умножается.
Пост N: 1587
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 29.12.11 23:10. Заголовок: ДК пишет: Мне всегд..
ДК пишет:
цитата:
Мне всегда хочется спросить утверждающих сие теоретическое мнение , как какое то правило . Хто выращивал животных при низких температурах , сколько там было разности кровей , какое продолжительное время ? Я думаю что для того чтобы получать помёты , а потом выращивать их в приближенных для природы НО условиях , нужен большой опыт всесторонний , а не специфический . То есть и вет , и зоо , и сельхоз , и тд .))) Таких опытов в инете не подчерпнёшь .
Иван, а если не из инета, а на собственном опыте? Давайте подсчитаем. Я держу н.о. с 1985 г, питомник был построен в 1986-м году, с того времени, большинство собак живут на улице. За это время выращено более 30 собак + содержалось в питомнике на протяжении 15 лет ( с 90 по 2005) новых 4-5 собак каждый месяц, как в гостинице или для обучения. Давайте посчитаем, сколько это будет, возьмём по минимуму: 720 собак разных пород + личных по минимуму 30 = 750 собак (ого, я никогда не считала... а если ещё добавить тех, кого обучала вне содержания в питомнике, то более 1000 будет однозначно. Вот это опыт!) За всё это время помню лишь один случай, когда собака заболела. Просто простыла. Это была н.о, домашнего содержания с хорошо развитой шерстью. Заболела осенью при плюсовой температуре, но очень быстро выздоровела.
Как Вы думаете у меня есть основания считать, что длина шерсти и развитый подшерсток глобального значения не имеет для содержания собак в уличных условиях до минус 25-30 при влажном климате? Важна одна деталь, собаке нужна акклиматизация!
цитата:
Но сколько людей кроет этими знаниями жуть .))) Поэтому когда эти же люди рассуждают о другом , верить им уже не хочется ))) Кому тут нужна теория ? Сколько например вы видели для сравнения шерсть разных уличных животных , которые перезимовывают при температурах ниже двадцати-тридцати-сорока ? Какой там пошерсток , длина шерсти?
Какая же теория, если около 1000 собак?
цитата:
Я показывал волков , шерсть очень длинная , но ведь волки не бывают длинношерстными , почему шерсть удлинённая ? У многих комплексы недознания , поэтому факты черпаются не из личного опыта , а как и все из инета .
Я Вам объясню, Иван. Дело в том, что Вы сами не раз писали об универсальности служебной собаки. Так вот на самом деле универсальность заключается в том, что шерстяной покров позволяет собаку содержать в разных климатических условиях. По поводу волков, если бы их содержали в квартирах, то не думаю, что это было бы комфортно для волка и лет через 100 такого содержания структура шерсти сама по себе изменилась бы.))). Собака - это не житель леса. Собака живёт вместе с человеком и часто разделяет его жилище. В том числе большое количество работающих собак проф.структур содержаться в квартирах или домах!
цитата:
Кому это нужно ? Какая в этом правда ? Чтобы оценивать животных , говорить что в них хорошо , что нет , надо изучать все самим . И обосновывать недостатки практически .
Ну вот мы уже и договорились, что собственный опыт имеется.
цитата:
Например говоря что волки вымрут если у них будет удлинёная шерсть , потому что она будет мешать им работать . А то приверженцы комнатных собак , говорят от шерстяных собак дома много шерсти , поэтому это дисквал , примерно так
Иван, длинношерстность собак и оброслость волка между собой не имеют ничего общего. Волк обладает очень жесткой остевой шерстью, которая его защищает от пыли, грязи и влаги. Длинная шерсть собак - мягкая, слегка волнистая и очень часто лишенная подшерстка. Мало того, что ость у ДШ не несёт соответствующий защитных функций, так ещё и уход требует. Вы знаете что такое свалявшаяся шерсть? Длинношерстную собаку постоянно надо расчесывать, чтобы шерсть не сваливалась за ушами, между пальцами, на лапах! Поэтому у н.о. ДШ считалось пороком, пока ком коммертизации не поглотил и эту существенную деталь пользовательности.
Сделаем вывод: служебная собака должна обладать таким шерстяным покровом, который защищает её от холода, жары, влаги, грязи, пыли. Имеет свойство менять качество подшерстка в зависимости от климатических условий и очень неприхотлива в уходе. Длина шерсти плюс минус 1-2-3 см особого значения не имеет.
Отправлено: 29.12.11 23:21. Заголовок: Canis Ну вот вы и в..
Canis Ну вот вы и вернулись.....
С самым последним пунктиком -не соглашусь..За внимание беру-стандартных длинников...на их фоне -выставлю-шотландскую овчарку....московскую сторожевую и кавказов...думаю хватит.
ГДЕ ДАННЫЕ СОБАКИ -УТРАТИЛИ СВОИ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА-СОГЛАСНО ДЛИНЕ ШЕРСТИ.
Я так же не сторонник -длинников,но этому есть друга причина. [взломанный сайт]
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 29.12.11 23:25. Заголовок: чудик пишет: За вни..
чудик пишет:
цитата:
За внимание беру-стандартных длинников...на ихнем фоне -выставлю-шотландскую овчарку....московскую сторожевую и кавказов...думаю хватит.
Шотландская овчарка разве применяется где-то, как служебная? МС вообще детище СССР, а кавказцы и азиаты, кто живут в горах и степях (мне так помнится) имеют довольно правильную шерсть Или нет?
шотландскую овчарку....московскую сторожевую и кавказов...думаю хватит.
ГДЕ ДАННЫЕ СОБАКИ -УТРАТИЛИ СВОИ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА-СОГЛАСНО ДЛИНЕ ШЕРСТИ.
И шерсть у них иная, и рабочие качества. А колли с культивированием современной пышной одетости рабочие качества потеряла напрочь. Теперь она работает моделью, а не овчаркой.
Отправлено: 29.12.11 23:37. Заголовок: Canis У меня другое ..
Canis У меня другое мнение....
Кавказы-такое же детище СССР ,как и москали....
Есть собака Грузии ,Армении.Дагестана....и т.д. Именно СССР-свалил всё в кучу-объединив одним общим названием.
Когда то мы смеялись-говоря покажите мне на карте мира- Среднюю Азию... Так что у этих также должно быть распределение не доводящее до абсурда,когда мама и папа из казахстана...а дети в родухе-туркменские алабаи....
Шотланок мы во времена ССР-широко применяли в спорте...тогда наличие куся -не считалось диспороком.В принципе -помимо спорта они были подготовлены и по виду службы.
Пост N: 1593
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 29.12.11 23:47. Заголовок: чудик , да я про сег..
чудик , да я про сегодняшнее время. Хотя это не важно, тут разговор о н.о. в основном.
Даша N пишет:
цитата:
По-моему следует признать, что рабочие качества от длины шерсти не зависят. Или кто-то не согласен?
Как же не зависят? В глобальном зависят! Может правильнее сказать, что у н.о. с нормальной шерстью диапазон длины ости в несколько см значения не имеет? [взломанный сайт]
Отправлено: 29.12.11 23:49. Заголовок: Даша N Ну конечно да..
Даша N Ну конечно дай погранцам по нашим кустам и с колючками прошвырнуться шотландку....мрак.Но естественно -это составит неудобства в обрботке шерсти ,но не рабочих качествах.Так что -должен быть выбор-стриженая -шотландка...или потом колючки вынимай....Это так -для смеха, в отношении стрижки, ....а то все такие серьёзные...
Пост N: 5329
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 29.12.11 23:50. Заголовок: Даша N пишет: По-мо..
Даша N пишет:
цитата:
По-моему следует признать, что рабочие качества от длины шерсти не зависят. Или кто-то не согласен?
Структура шерсти может затруднять уход за собакой и мешать работе, но не рабочим качествам. Шерсть азиата или кавказя очень отличается от шерсти немца. А колли СССР не были настоящими колли.
Пост N: 1594
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 29.12.11 23:52. Заголовок: чудик пишет: Но ест..
чудик пишет:
цитата:
Но естественно -это составит неудобства в обрботке шерсти ,но не рабочих качествах.Так что -должен быть выбор-стриженая -шотландка...или потом колючки вынимай...
Длинная шерсть собак - мягкая, слегка волнистая и очень часто лишенная подшерстка.
Ни разу не видела ещё немецкую овчарку Д/Ш без подшерстка... Таня, если есть фото, выложите пожалуйста, очень интересно. С 86 года держала стандартных, сейчас три с половиной года держу длинников, у которых жесткая шерсть с хорошо выраженным подшерстком. Особых неудобств или дополнительного ухода за такой шерстью по сравнению со стандартными, не заметила. Ни в коем случае не призываю любить и почитать длинников, это исключительно мой бзик и ещё бзик моего мужа, Пышкина Александра, который передаёт Вам огромный привет, поздравления и наилучшие пожелания в Новом году,( когда-то, очень много лет назад мы были знакомы. )
Даша N пишет:
цитата:
По-моему следует признать, что рабочие качества от длины шерсти не зависят. Или кто-то не согласен?
[взломанный сайт] На мой, чисто субъективный взляд нет, взять хотя бы моего любимчика, финского длинника с Ч.М.
Я не беру стандарт СССР-в котором 72 в холке....Мне посчастливелось работать с данной породой в стандарте FCI во времена СССР.По сыну Чемпионов Скандинавских стран прилетела даждепеша из Москоу ЦКСС- ВЫВЕСТИ ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ОДНОПОМЁТНИКИ ДАЮТ КАРЛИКОВОСТЬ....это то при росте в 64см-по стандарту.Мрак как вспомню...Грива -на земле лежала ....
Пост N: 2340
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 30.12.11 00:03. Заголовок: Опять с подачи ДК ра..
Опять с подачи ДК разговор сместился на длину шерсти... ДК Я тебя понимаю - когда нет иных результатов, то хоть что-то попиарить.. Мы уже посмотрели фото волков в разные времена года и в разных климатических условиях. Лично я длинношёрстных не усмотрела - у всех волков жёсткая ость её длина варьируется только от климатического пояса. Но не становится такой "бАХАтой", как у длинников... Но на работе-то как сказывается длина шерсти?
Алёна Богданова спасибо за поздравление! [взломанный сайт] И Вам всего самого наилучшего в Новом Году! Приятно, что помните!
Мы тут в глобальном масштабе о длинниках рассуждаем. А не конкретно об отдельных собаках.
У меня много раз на дрессировке были собаки с ДШ. Скажу точно: шерсть сваливается, колтуны постоянно, если не ухаживать. Подшерсток слишком длинный и недостаточно густой, чтобы держать влагу. Это абсолютно точно.
Для простого содержания в домах ДШ значения не имеет. Между ЖШ и мягкой расстояние в пол шага в разведении. Но мы тут о "высоком"! Поэтому взвешиваем всё. [взломанный сайт]
Напрасно может быть....москвичку имели счастье поготовит по полному курсу ОКД и З.К.С.
Имела счастье работать с москвичами. Одна собака оставила великолепное о себе впечатление, остальные вялое. Скажу, для современных требований работы в полиции такие собаки точно не подходят. [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.11 00:26. Заголовок: Canis Да ивообще ---..
Canis Да ивообще ---то вид облегчённого сеньки,то чистейшей воды кавказоид...
Не оформлены .как порода.Единственных клёвых поcчастливелось видеть и использовать в разведении-моквичи разведения зверосовхоза "Кольский''Но опять таки, как только отошёл у себя в городе от этой породной группы-сразу вымерли.
А что с ней разбираться-то ? На две страницы зафлудили очевидные истины. 1. На внутренние качества собаки длина шерсти не влияет. 2. "Применительный выхлоп" у ДШ хуже. Сразу оговорюсь: мне ДШ нравятся - красивые. И колли нравятся, особенно после сериала "Лесси"... Мне и чепрачный окрас у НО нравится больше, но зонарный - практичней.
А что с ней разбираться-то ? На две страницы зафлудили очевидные истины.
Не для всех были очевидные. Надо было разобраться. Но думаю, что разговор об этом ещё не закончен.
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Сразу оговорюсь: мне ДШ нравятся - красивые. И колли нравятся, особенно после сериала "Лесси"... Мне и чепрачный окрас у НО нравится больше, но зонарный - практичней.
А мы тут не о нравится - не нравится. Тут всё достаточно конструктивно.)
Юра Алексеев пишет:
цитата:
Насколько мне помниться, МС не для нужд милиции/полиции выращивалась...
Мне помнится тоже самое. А сейчас есть в них нужды в служебном применении?
Отправлено: 30.12.11 00:34. Заголовок: чудик пишет: Но в &..
чудик пишет:
цитата:
Но в "Лесси"...она такая страшненькая....Мне тоже нравилась ,когда смотрел в детстве...а в зрелом фрагмент фильма глянул..и выключил.
Я тут намедни решил вспомнить детство голубое и просмотреть японческий мультик "Корабль-призрак", который произвёл на меня в детстве неизгладимое впечатление. Скачал, просмотрел и... стёр на хрен !
Отправлено: 30.12.11 00:41. Заголовок: Юра Алексеев Не ве..
Юра Алексеев
Не везде основательно....имеет место возрождаться...Вот только народ продвинутый пошёл-куда не сошли-отовсюду збегуть.
На медне у нас 2 рынка обворовали...Камеры не спасли...Думаю-хорошие собаки-которые раньше на них выставлялись-сработали бы получше техники и сторожей.
Я тут намедни решил вспомнить детство голубое и просмотреть японческий мультик "Корабль-призрак", который произвёл на меня в детстве неизгладимое впечатление. Скачал, просмотрел и... стёр на хрен !
А зря,зря...Надо было записать на флэшку,покласть в потаённое место и достать лет этак через 30. Вот тогда,как и в детстве,просмотр был бы в кайф [взломанный сайт]
И специально для ДК. Ость длиной до 16 см у некоторых семейств волков считается нормой, так что не стоит говорить о том, что их не бывает длинношерстных.
Ну вот , волки оказывается все таки бывают длиношерстными от Андерсена . Пока это просто зафиксируем .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я много чего не показывал и не собираюсь.
Да ты пытался показывать , типа вот ролик , мы тут гуляем , а справа в лесочке питомник , но его на ролике не видно . Таких сказок , где нужно включать фантазию от тебя валом .Canis пишет:
цитата:
Как Вы думаете у меня есть основания считать, что длина шерсти и развитый подшерсток глобального значения не имеет для содержания собак в уличных условиях до минус 25-30 при влажном климате? Важна одна деталь, собаке нужна акклиматизация!
Да опыт богатый , но , это но конечно не в вашу пользу . Хотя вы в этом не виноваты . Климат определяется не на глазок . При мягком климате деревья и посадки растут более нежные , а при более жёстком такиедеревья не приживаются и не растут . То есть природа говорит нам , где климат жесткий , где умереный , где мягкий . Прибалтика вообще зона курорта . Решайте , стоит ли вам себя обманывать , и судить всех животных по наблюдениям аборигена живущего оседло . У нас например опыт содержания , и наблюдения собак начиная заполярным кругом , это район ещё севернее Воркуты , откуда родом жена . И сегодняшним , где значительно теплее , но район приравнивается к заполярному , потому что прогревание почвы не даёт расти плодовым деревьям . Не хочу принижать никого , но если бы наблюдали за шерстью множественое число кинологов , при содержании собак в разных температурных режимах . Была бы гораздо яснее картинка , тут бы тех кто наблюдал тоже что и я , было бы много , и возражать было бы опонентам тяжело . К сожалению пропоганда комнатного разведения и содержания , для служебной уличной породы , привела на мой взгляд к её слабости , и нежности . Так как в инкубаторских условиях сохранять помёты сто процентов , без естесственого отсева стало легко . Собаки перестали тратить силы на преодоление естесственых природных давлений , и всё шло на рост , окрас, и кажущееся здоровье . Но при самом простом сравнении , когда берёшь квартирных щенков , даже старшего возраста , и пускаешь погулять с уличными меньшего возраста . Уличные доминируют во всём , ущербность квартирных видиться сразу . И какое это разведение не важно .Canis пишет:
цитата:
Какая же теория, если около 1000 собак?
У вас не теория а практика , про таких говорят что легче научить по новой , чем переучить . Делать выводы за всех , на основе наблюдений в одной конкретной точке земли , тем паче курортного , а значит мягкого климата , не правильно , вы так не считаете ? Отсюда и ошибки . Я же говорю , есть природа дикая , возьмите примеры с диких животных живущих по всей земле , и обобщайте .Canis пишет:
цитата:
Я Вам объясню, Иван. Дело в том, что Вы сами не раз писали об универсальности служебной собаки. Так вот на самом деле универсальность заключается в том, что шерстяной покров позволяет собаку содержать в разных климатических условиях.
Правильно , но посмотрите , сегодня собак держат в комфортных для чихов условиях практически все поголовно . Универсальность в каком месте ? Тенденция вашей пропаганды идёт не к универсальности .Canis пишет:
цитата:
Иван, длинношерстность собак и оброслость волка между собой не имеют ничего общего. Волк обладает очень жесткой остевой шерстью, которая его защищает от пыли, грязи и влаги. Длинная шерсть собак - мягкая, слегка волнистая и очень часто лишенная подшерстка. Мало того, что ость у ДШ не несёт соответствующий защитных функций, так ещё и уход требует. Вы знаете что такое свалявшаяся шерсть? Длинношерстную собаку постоянно надо расчесывать, чтобы шерсть не сваливалась за ушами, между пальцами, на лапах! Поэтому у н.о. ДШ считалось пороком, пока ком коммертизации не поглотил и эту существенную деталь пользовательности.
Сегодня вы отстали от жизни , длиношерстными считают собак у которых нет ни очесов за ушами , ни между пальцами на лапах . Просто богатая шерсть короче чем у показаных волков . Умников хватает . Мне не хочется обманываться самому , и грузить других . Слава Богу от того что какая то собака ДШ , мне не мешает жить . Но . Я не вижу признаков ДШ у собак , у которых и эксперты не видели отклонений на протяжении роста , собака выставлялась с щена , под инсудейство на главных монках . Вот этот кобель которого особено Романенко и Андерсен ненавидят всем серцем )))) Я просто хочу обьективности , зная эту собаку , которая очень комфортно себя чувствует во всех погодных условиях , без потерь желания работать с хозяином и самому . Была названа с лёгкой руки однимна мой взгляд недалёким экспертом ДШ . И понеслось . Что только в нём не нашли , кривой косой , короч угроза для породы )))Canis пишет:
цитата:
Сделаем вывод: служебная собака должна обладать таким шерстяным покровом, который защищает её от холода, жары, влаги, грязи, пыли. Имеет свойство менять качество подшерстка в зависимости от климатических условий и очень неприхотлива в уходе. Длина шерсти плюс минус 1-2-3 см особого значения не имеет.
Там где живёт показаный кобель , я бы рабочее разведение не поставил , из гуманных соображений , а уж тем более не стал бы заставлять работать , кстати помёты от него как правило чистые по шерсти , бывает один или два щенка ДШ , но это у нас было всегда , с вязками от разных кобелей . .Canis пишет:
цитата:
Андрей, спасибо за поддержку!
Поддержки у вас будет море , вы стоите со стороны подавляющего большинства . Не стоит ещё возбуждать людей , поощряя их лобызания ))) Так мы за обьективность , или разговор кто кого ? )))
Пост N: 9496
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 05:11. Заголовок: Canis пишет: Как же..
Canis пишет:
цитата:
Как же не зависят? В глобальном зависят! Может правильнее сказать, что у н.о. с нормальной шерстью диапазон длины ости в несколько см значения не имеет?
Это можно узнать только опытным путём . На соревнованиях занял второе место ДШ . Это так к слову о том , что в комфортных условиях ДШ работают . Кстати от клещей он не умер надеюсь ?
Пост N: 5667
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 08:38. Заголовок: чудик пишет: Я не б..
чудик пишет:
цитата:
Я не беру стандарт СССР-в котором 72 в холке....Мне посчастливелось работать с данной породой в стандарте FCI во времена СССР.По сыну Чемпионов Скандинавских стран прилетела даждепеша из Москоу ЦКСС- ВЫВЕСТИ ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ОДНОПОМЁТНИКИ ДАЮТ КАРЛИКОВОСТЬ....это то при росте в 64см-по стандарту.
FCI-Standard Стандарт № 156 d (24.06.1987) ДЛИННОШЁРСТНЫЙ КОЛЛИ Кобели 56-61 см (22-24 дюйм.); суки 51-56 см (20-22 дюйм.).
Люкс ...специально для вас из английского стандарта породы....
НЕДОСТАТКИ: длина головы явно непропорциональна корпусу; жестко отбраковываются негармоничная голова и скошенный череп. Крайне нежелательны недостаточно наполненная, заостренная морда, выпуклый череп, чересчур выступающий затылочный бугор, выдающиеся скуловые кости, вогнутый или "римский" профиль, перекус или недокус, нехватка зубов, круглые или светло-окрашенные и тусклые или выпуклые глаза. Корпус плоский, короткий или коренастый, прямое плечо или коленный сустав, вывернутые локти, кривые предплечья, коровий постав или прямые скакательные суставы, большая распущенная или "заячая" лапа, лапы вывернутые внутрь или наружу. длинные, слабые пясти, короткий, скрюченный, изогнутый в сторону или закинутый на спину хвост; мягкая, шелковистая или волнистая шерсть, недостаточно развитый подшерсток; стоячие уши, низкопосаженные уши, излишняя нервозность.
4. Стандарт FCI В стандарте отсутствует перечень недостатков
И что вы мне желали этим сказать...что много лазим в инете....Дейк имея свой рост в 64 см с натягом....не соответствовал стандарту FCI и Англии.... [взломанный сайт]
Пост N: 396
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: Украина, Стрий
Отправлено: 30.12.11 10:58. Заголовок: Доброго всем денечка..
Доброго всем денечка! А между тем поздравление Жени Казанцева осталось незамеченным. Присоединяюсь и поздравляю всех флудильщиков з Новим роком! Щастья, здоровья и любви! Юра Алексеев пишет:
цитата:
А что с ней разбираться-то ? На две страницы зафлудили
И не кажи. Вот я тут разбираюсь кто замужем хто не? Так хоть результат есть. Моя дорогая Iii [взломанный сайт] мелирование сделала. Хочу спросить у ДК , как дела у Кены? Давненько не видели, привет ей, хоть ей -то не до нас. Вот это достижение уходящего года! Да еще уважаемого пана Снеговского В.,можно отметить, еще не дедушка? У кого какие еще достижения, хвастайтесь! [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.11 11:00. Заголовок: Последний (действующ..
Последний (действующий) стандарт породы FCI принят 18 июля 1988 года[1].
Так вот ,что бы вы знали-64 см у кобла- входило в рамки стандарта FCI....При всём этом Последний (действующий) стандарт породы FCI принят 18 июля 1988 года[1]. Дейк-рождён в 1985 г.
Пост N: 5671
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 11:06. Заголовок: И еще чтоб знали Пер..
И еще чтоб знали Первый стандарт был утвержден в 1881 г. И в нем то же самое Высота в холке Кобели - 56-61 см, суки - 51-56 см. Дальше В настоящее время во всем мире пользуются английским стандартом, внесенном в список FCI 18 октября 1964 года. И в нем то же самое Кобели - 56-61 см, суки - 51-56 см. В каком стандарте, кроме советского, Вы нашли рост кобеля 64 см?
Отправлено: 30.12.11 11:23. Заголовок: Вы мне ещё и более п..
Вы мне ещё и более поздние стандарты выложите ..... [взломанный сайт] Поройтесь в Викпедии -может что и раскопаете. Вот только в то время в 1985 г. -я уже судил в ригах....и тех же колли...А где были вы? Теперь укажите что поставив -оценку отлично кобелю в ростовой границе 64 см, согласно стандарта FCI и Англии-я нарушил стандарт -завысил оценку.
А в СССР....ЧТО БЫ ВЫ ЗНАЛИ В РИНГАХ НА ОЦЕНКУ ОТЛИЧНО-ХОДИЛИ КОЛЛЮХИ СО СТОЯЧИМИ УШАМИ и РОСТОВОЙ ГРАНИЦЕЙ В 72 СМ.
Отправлено: 30.12.11 11:26. Заголовок: Люкс Да вы не то ,чт..
Люкс Да вы не то ,что упрямая ,а полностью тупость -избегающая конкрентные факты используя в своих знаниях сведения инета- совершенно не зная обстановки ,как оно было.
Пост N: 5672
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 11:32. Заголовок: чудик пишет: Вы мне..
чудик пишет:
цитата:
Вы мне ещё и более поздние стандарты выложите .....
Вы выложите стандарты, где рост колли 64 см (кроме советского). чудик пишет:
цитата:
Да вы не то ,что упрямая ,а полностью тупость -избегающая конкрентные факты используя в своих знаниях сведения инета- совершенно не зная обстановки ,как оно было.
Отправлено: 30.12.11 11:40. Заголовок: Да вами же выложенны..
Да вами же выложенный советский стандарт---- [взломанный сайт] начинается с 65 см.....Так что всё- что ниже в определённой границе.... было в стандарте FCI....-Почему и прилетела телега из Москоу-не использовать в связи с наследственной карликовостью...передающуюся потомству...
Отправлено: 30.12.11 11:48. Заголовок: Люкс Последний (дейс..
Люкс
Я уже вам два образца из недостатков выложил....вот только вам- это бесполезно...Так как вам чужды понятия в критериях судейства...хоть по стандарту-хоть без.
Пост N: 5673
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 11:53. Заголовок: чудик пишет: Так ка..
чудик пишет:
цитата:
Так как вам чужды понятия в критериях судейства...хоть по стандарту-хоть без.
Не смешите людей. С таким знанием орфографии и пунктуации представляю -- какой из ВАС был судья. Корочки, я так понимаю, у Вас уже отобрали? А мою фамилию Вы можете обнаружить в списках экспертов. [взломанный сайт]
Люкс Отобрали....смешно....Вам и здесь мало известно .....Ну ,а как вам .выдали корочки-остаётся догадываться...А пунктуация вам не нравится------она выражает отношение к данному диалогу.Так,что-другой не заслужили .....
Отобрали....смешно....Вам и здесь мало известно .....
Известно [взломанный сайт] чудик пишет:
цитата:
Ну ,а как вам .выдали корочки-остаётся догадываться...
Зачем догадываться? Спросите у Вячеслава Вербицкого, Ирины Азен и Галины Жук. (Это про корочки после вступления Беларуси в ФЦИ), а про первые спросите у Андрея Кислякова. [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.11 12:14. Заголовок: Люкс Вы меня вообще..
Люкс Вы меня вообще рассмешили....
К стати про Дейка и критерии судейства по стандарту.....лучше вы у Азен спросите....Она вам скажет ростовую Нориса-ходившего первым в рингах...Да и Дей-Малыша- может вспомнит...за ним владельцы сук на выставке в Минске табуном ходили....А в принципе -это уже не её...
Пост N: 5675
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 12:15. Заголовок: чудик пишет: К стат..
чудик пишет:
цитата:
К стати про Дейка и критерии судейства по стандарту.....лучше вы у Азен спросите....Она вам скажет ростовую Нориса-ходившего первым в рингах...Да и Дей-Малыша- может вспомнит...за ним владельцы сук на выставке в Минске табуном ходили....А в принципе -это уже не её...
Земля пухом Вашему Дейку. Не о нем речь. Здесь не вечер воспоминаний о Ваших личных собаках.
Пост N: 5676
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 30.12.11 12:34. Заголовок: Всех-всех-всех с нас..
Всех-всех-всех с наступающим Новым годом!!!! Хочется, чтоб в будущем мы все нашли взаимопонимание или хотя бы понимание во благо всеми нами любимой породы -- НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ! До встречи в Новом году! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 5332
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.12.11 12:47. Заголовок: ДК пишет: Ну вот , ..
ДК пишет:
цитата:
Ну вот , волки оказывается все таки бывают длиношерстными от Андерсена . Пока это просто зафиксируем
Фиксируйте, не жалко. И на выложенных Вами фото видна совсем не короткая шерсть волков. Но есть два "НО": - эта шерсть грубее собачьей - даже имея длину шерсти по корпусу, подпадающую под определение "длинная", волк не имеет очесов на лапах, хвосте и ушах, какие бывают у длинношерстных собак Так что, не стоит шерсть волка сравнивать с шерстью собаки - она иная по структуре и по расположению более длинной ости на теле волка. Лучше сравните шерсть своего Жосса с шерстью его матери. У вашего пса удлиненная шерсть, что говорит о тенденции к длинношерстности в семействе, где он получен, и явном наличии гена длинной шерсти у него, что для меня сводит на нет его качества производителя, даже будь он самым крутым по рабочим качествам служебным псом. Кстати, Вы там что-то говорили о его неугасимой мотивации к работе. Покажете?
Пост N: 5333
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.12.11 12:51. Заголовок: ДК пишет: Да ты пыт..
ДК пишет:
цитата:
Да ты пытался показывать , типа вот ролик , мы тут гуляем , а справа в лесочке питомник , но его на ролике не видно . Таких сказок , где нужно включать фантазию от тебя валом .
ДК, Вас переклинило на моем питомнике. [взломанный сайт] Найдите тот пост и перечитайте еще раз. Я писал, что справа от тропы, по которой на ролике бегают мои собаки, находится ПЛОДОВО-ЯГОДНЫЙ ПИТОМНИК, в обиходе САДЫ, где мы гуляем летом.
Собаки перестали тратить силы на преодоление естесственых природных давлений , и всё шло на рост , окрас, и кажущееся здоровье
Я то думаю, чего это у ДК собаки такие бледные, а они оказывается все силы, что у комнатных идут на окрас, на преодоление суровых условий содержания потратили. [взломанный сайт]
Пост N: 5335
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.12.11 13:00. Заголовок: ДК пишет: Вот этот ..
ДК пишет:
цитата:
Вот этот кобель которого особено Романенко и Андерсен ненавидят всем серцем
Я не испытываю никаких чуств к вашему кобелю. Вообще. А выше я выкладывал три фото своего, чью шерсть считал излишне длинной. Она короче чем у вашего. Только и всего.
Пост N: 5336
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.12.11 13:03. Заголовок: ДК пишет: Я просто ..
ДК пишет:
цитата:
Я просто хочу обьективности , зная эту собаку , которая очень комфортно себя чувствует во всех погодных условиях , без потерь желания работать с хозяином и самому . Была названа с лёгкой руки однимна мой взгляд недалёким экспертом ДШ
Встретите этого судью - передайте ему мой "респект" за принципиальность.
Пост N: 1157
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 30.12.11 13:11. Заголовок: Canis пишет: Я как-..
Canis пишет:
цитата:
Я как-то кавказцев, азиатов, МС и колли к служебным вообще не отношу.)
Таня,насчет кавказцев-ошибаешься....Кто же они,если работают и служат во многих ведомственных п-ках?Лучше собаки для КС на мой взгляд,нету.Уже 16 лет с ними работаю.Конечно и у КО есть шоу...Но я не про них...
Отправлено: 30.12.11 13:17. Заголовок: шрэчка Вот это самое..
шрэчка Вот это самое шоу -поляки в Брест на выставку привезли...У бедных-от комаров -морды разнесло в самом натуральном смысле...Что бы выставить соб...пришлось им выпить кучу димедрола и выждать окончания рингов.К концу выставки -пришли в сознание. Мой мнение-хорошие подвязы ньюфами-для декора.
Таня,насчет кавказцев-ошибаешься....Кто же они,если работают и служат во многих ведомственных п-ках?Лучше собаки для КС на мой взгляд,нету.Уже 16 лет с ними работаю.Конечно и у КО есть шоу...Но я не про них..
Галя, понимаю. Но у меня давно уже европейский менталитет. Для охраны собак у нас уже давно не используют. На серьёзных обьектах везде камеры наблюдения, сигнализация... охранный бизнес давно стал автоматизированным и вполне процветающим. [взломанный сайт] Поэтому не судите меня строго! [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.11 13:29. Заголовок: шрэчка Тогда выдава..
шрэчка Тогда выдавалась одного образца корочка..Где отмечалось качество судейства, как соревнований.так и выставок.По этому у многих судей и то помечено и это. Само смешно ,что областным ДОСААФ -из года в-год -мне всё присуждалась и присуждалась категория судейства...,а я каждый раз за неё расписывался и расписывался....
не знаю...Мы используем в разведении только собак неплохо показавших себя на работе.Вяжем в основном между п-ками,где используются собаки для КС.А теперь имеем и у себя собак,достойных быть производителями.Внешне они,может быть,не так внушительны...Но это и не важно.Они у нас среднего роста,достаточно компактные и с шерстью средней длины.
Отправлено: 30.12.11 13:39. Заголовок: шрэчка К стати- в ..
шрэчка
К стати- в разделе о отдающихся собаках из временных приютов-есть достаточно приятные собы......Порой просматриваю и поражаюсь ...потом долго не рискую в эту тему заходить ,что бы нервы целее были.
Для Лены Павликовой ты еще на вопрос не ответил)))для начала) Андрей, да она у тебя певица) Значит остроту по отношению к хозяину в рукаве смотреть нужно? я запомню)) [взломанный сайт] А в начале говорил, что на керунге оценивали) Вот и ты, как все муЩины- лишь бы доверчивую женщину обмануть...)) [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.11 14:19. Заголовок: шрэчка На соревнован..
шрэчка На соревнованиях...
Блин...жалко,что я вас не судил... Тогда бы поняли разницу между спортивной и рабочей....Не пропустил бы из принципиальности ни чего.Были бы _тонкие -звонкие и вспотевшие [взломанный сайт]
Люди.Можете сказать,почему я создала тему про собаку подруги.Та собака зонарная,я выставила фото собаки а одна написала что якобы это разные собаки и по окрасу и по ещё чему то.Вот зачем так писать не зная??И вы что не знаете как окрас и собака меняется до года?!
Пост N: 9498
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 18:18. Заголовок: Снеговской В. Ты тащ..
Снеговской В. Ты тащищь свою задницу сюда когда хочется выпустить понты ? По делу есть что сказать , или у вас с Андерсеном один диагноз . Все ваши проблемы это ДК ?)))
Пост N: 9499
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 18:27. Заголовок: Tesla2 пишет: А вот..
Tesla2 пишет:
цитата:
А вот к чему фото этого пса??
Вадик сидит у себя на горке , в тужурке , включил фантазию , и релаксирует . Он уже не понимает где его фантазии , а где реальность . Это результат совместного сумасшествия .
Пост N: 9500
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 19:12. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
как тебе шерстка пса живущего при - 50 в Якутске?
Ты для меня как вечно зелёный помидор , ты сибирь видел когда челночил , из окна поезда и пазика . А столько у тебя знаний по этому поводу , чукчей за пояс заткнёшь .))) Я могу показать тебе таких собак море , я живу тоже не на юге . Ты то какие выводы сделал глядя на это фото ? Определил сколько болячек у пса ? Экстрасенс ты наш кавказский .
Пост N: 2036
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 30.12.11 19:23. Заголовок: ДК пока я вижу - ..
ДК пока я вижу - "Собака, которую местные жители прозвали Хатико - в честь японской собаки, которая семь лет ждала умершего хозяина, принадлежала пожилому сторожу. Собаки росли вместе, а потом вдвоем охраняли гаражи." По твоему трепу, это и есть самая супер рабочая собака. А вот какие болячки у твоих, живущих в утепленных вольерах, мы тоже ни шиша не знаем. Да и как работают твои, отродясь не видели. От тебя один только треп, да и тот, только про шерсть. Ну, вот тебе и шерсть, которая позволяет собаки жить и работать в условиях, которые твоим и не снились!
Пост N: 9501
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 19:37. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
пока я вижу -
Ох избави меня от своих сказок , да ещё жалобным писклявым голосочком .Снеговской В. пишет:
цитата:
По твоему трепу
Ты с Апером и Андерсеном как заезженые пластинки , не интересны ей Богу . Ты и твои сподвижники , меня своими словосочетаниями не волнуете , чего напрягаться ?Треп ведь Вадик всегда от тех , кто говорит о том , чего не видел , не щупал , переживал . Вон Андерсен говорит ручку пожми тому эксперту который герой . Да для нормального человека , который пришел к эксперту , заплатил не хило за осмотр , и этот эксперт даже не притронувшись , не пощупав , сделал такие выводы . Он такой же как вы , вы своих видите из далека Такие же проходимцы , надутые индюки , возомнившие себя всезнайками , потому что стаж в ринге большой . Весь их профессионализм , виден в качестве собак породы НО , а то что она деградировала , вы тут поёте больше всех . Они выбирают болезных в чемпионы , забыли ? Ты делаешь глубокомысленые выводы , о том , чего даже не то что не видел , но и даже по рассказам не знаешь . Собака не обрастает в начале зимы , а это история ещё осенняя . Хотя я могу предположить какая собака будет под конец зимы . А ты нет
Пост N: 9503
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 20:56. Заголовок: Iii пишет: поднимит..
Iii пишет:
цитата:
поднимите ему
Да ну их , типичные комерсилы , что нужно для продаж , только тем и занимаются , ни какой перспективы . Барыги они и в Нальчике барыги , сама же видишь , из Нальчика рынок в Орле затарили по самое немогу )))kena Привет !
Приветище, я тут почитала чуток, опять все на болячки скатилось...видимо это излюбленная тема некоторых товарищей собачьи болячки обсуждать [взломанный сайт]
Пост N: 3015
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 30.12.11 21:29. Заголовок: ДК пишет: Ты с Апер..
ДК пишет:
цитата:
Ты с Апером и Андерсеном как заезженые пластинки , не интересны ей Богу
Если неинтересны чу распинаешься на кажной странице флудилке по цельному научному трактату ниочём )) Твои посты многие люди пробегают вертикально тезисно читая чтобы сэкономить время.
ДК пишет:
цитата:
Ты и твои сподвижники , меня своими словосочетаниями не волнуете , чего напрягаться
Не напрягайся вдохни полной грудью сыктукарского морозного воздуха. [взломанный сайт]
Tesla2 пишет:
цитата:
Так к чему шерсть и фото??Простой пёс,у нас такие же с такой шерстью бегают по дворам
Просто если бы все флудилки последние прочли внимательно увидели бы шо Ваня полюбляет сабачков в своих утеплённых вольерах с богатой шерсткой и говорит тут всем все служебные такие должны быть. А ваши типо комнатные и тд и морозу не видали настоящего и слабы шерсткой и тд и пысы ))) Ну вобщем короче бред как всегда пишет ))) тут ему и ответили и показали документально шёрстку якутских дворняг которая не мешает им жить при -50 который Ваниным утеплённым вольерным апчаркам и не снился...(всю жизнь в пургу и стужу полгода температура ниже -40 не опускается) живут собачки с нормальной шерстью не аля ДК и не чихают. Требовалось доказать шо Ваня брехун пустопорожний...приплетает гоавнюков челноков каких-то во флудилку комерсантами обзывается )) сам Сибири настоящей не видел а туда же )) поучает всех. Живёт на широте южнее Петрозаводска и козыряет своими зимами морозами обсирая попутно Андрея (Ярвен маа ) как он бедняга мучает своих собак в жаре петрозаводской. Просили всей флудилкой года три уже видео поставить как его собачки служат и работают )) Так он с видеом не в ладах ))) ручки грит не туда заточены [взломанный сайт] Вот как под видео ручки заточены так и во всём остальном также видимо заточены ( исключая постройку вольеров и рубку мослов...шо не отнять у Вани вольер построил хороший один и собачки его накормлены)
Пост N: 3016
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 30.12.11 21:33. Заголовок: ДК пишет: ты почти ..
ДК пишет:
цитата:
ты почти час сидишь в теме , и ещё ни строчки гадостей на ДК не накрапал ? Мотивации не хватает ?
Тупка [взломанный сайт] Страница открыта просто сам Вадик дела решает Из Нальчика в Орёл транзитом через Минск. Напрячься хочешь шоб Вадик тебе ответил? Та не переживай...пишы исчо обкакивай усих и уся. Тебе и без Вадика неплохо тут присосавшись паразитировать [взломанный сайт]
Твои посты многие люди пробегают вертикально тезисно читая чтобы сэкономить время.
Дык я же представлялся , хоздвор . Кому интересно то что делается в питомнике , те многие вообще читать меня не должны . Квартирное разведение преподаёт рабочий лагерь , на них усё внимание .)))Aper пишет:
цитата:
в своих утеплённых вольерах
Один брякнул , другой подхватил . Ты хоть мне расскажи что такое утеплёные вольеры , ЧЕМ ОНИ ТОПЯТСЯ ТО ? Дерёвня ты городская
Пост N: 3017
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 30.12.11 21:47. Заголовок: ДК пишет: И чисто п..
ДК пишет:
цитата:
И чисто по секрету , ты за ним подсматриваешь что ли ?
[взломанный сайт] Ай держите меня четверо ))) просто знаю что такое открытая страница на форуме ( скажу тебе по секрету ) я могу открыть её сейчас и закрыть после Нового года ))) а ты всё меня звать буишь и обзывать и всякое такое )))) а меня-то и нетути )))
Пост N: 10784
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.12.11 22:02. Заголовок: пока Апушка распинае..
пока Апушка распинается, расскажу прикол, решила я тут столешницу смастерить... сижу у мужа на работе и занимаюсь так сказать творчеством... бухгалтер, пока меня небыло, за сто рублей чуть не продал мое произведение искусства, выдав его за памятник [взломанный сайт]
Длинношерстную собаку постоянно надо расчесывать, чтобы шерсть не сваливалась за ушами, между пальцами, на лапах! Поэтому у н.о. ДШ считалось пороком, пока ком коммертизации не поглотил и эту существенную деталь пользовательности.
Хочу сказать что свою собу ДШ я расчёсываю крайне редко (может мне просто повезло?), удивительно, но структура шерсти у нее такая, что совсем не сваливается. И вычесывала я ее только в линьку.
Пост N: 5339
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 30.12.11 23:40. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Значит остроту по отношению к хозяину в рукаве смотреть нужно?
Остроту можно смотреть по отношению к чему угодно. Острая собака нигде не тупеет. На керунге, в стандартном для всех тесте, только выставлялась оценка, а наблюдательный владелец мог сделать выводы еще по щенку.
Моя хорошая подруга всю жизнь держит азиатов, восхищается этой породой. Поэтому не соглашусь. Хозяину бесприкословно подчиняются. И никогда не променяют. Сложно взрослого азиата передать другому хозяину, ну если очень опытному.
Пост N: 234
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Мордовия
Отправлено: 31.12.11 00:12. Заголовок: Aper пишет: Просто ..
Aper пишет:
цитата:
Просто если бы все флудилки последние прочли внимательно увидели бы шо Ваня полюбляет сабачков в своих утеплённых вольерах с богатой шерсткой и говорит тут всем все служебные такие должны быть
Пост N: 236
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Мордовия
Отправлено: 31.12.11 00:26. Заголовок: ДК По поводу сложны..
ДК По поводу сложных и витиеватых хочу сказать, что мне были бы не понятнты сии рассуждения, так как темная я. Писала, что мнение четкое и не размытое, а главное понятное. На мой (дилетнтский) взгляд оппонентам противопоставить нечего (иначе бы нашёлся человек который бы также грамотно парировал). Рассуждать о правильности мнения не в моей компетенции, нос не дорос. [взломанный сайт] Моя цель подчерпнуть важное и новое для себя. Спасиб [взломанный сайт] о
Пост N: 237
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Мордовия
Отправлено: 31.12.11 00:35. Заголовок: Как Вы всё успеваете..
Как Вы всё успеваете? И на форуме и с собаками? И семья наверняка у всех. Всем огромное спасибо!!! Если бы у меня была такая возможность, познакомилась бы со всеми лично и, обязательно, Ваш бес ценный опыт попыталась перенять. С новым годом!!!
[взломанный сайт] Можете не отвечать если не считаете нужным, не обижусь.
Ну почему же... ? Отвечу... Зимой намерзает снег между пальцами. Не хочу сейчас приводить примеры, когда это может травмировать собаку. В лесу и поле колючки гораздо быстрее цепляются и их труднее снимать. При несении службы в городских условиях это не так страшно.
Моя хорошая подруга всю жизнь держит азиатов, восхищается этой породой. Поэтому не соглашусь. Хозяину бесприкословно подчиняются.
Вы можете не соглашаться сколько угодно. У меня тоже приятельница держит азиатов уже около 20 лет. Знаменитый заводчик была в своё время и хороший дрессировщик. Её тоже собаки хорошо слушали. И что? Разве главное предназначение породы не в помощь пастухам?
Sherry пишет:
цитата:
Хочу сказать что свою собу ДШ я расчёсываю крайне редко (может мне просто повезло?), удивительно, но структура шерсти у нее такая, что совсем не сваливается. И вычесывала я ее только в линьку.
А сколько ДШ собак Вы ещё держали? Сколько из них работало в службах? . Я понимаю, что Вы новичок и своя собака пока главный ориентир. Против многолетнего опыта и статистики этого ориентира маловато будет. Для оценивания поголовья собак надо стараться мыслить масштабнее. [взломанный сайт]
PS. У нас ( и не только у нас) в погран. службу длинников вообще не покупают. Среди собак рабочего разведения до сих пор ДШ встречается редко! Кроме всего прочего, в 80-е годы, когда я только делала первые шаги в познаниях породы, считалось, что ДШ у н.о является одним из факторов ослабления н.с Вот каким образом, тут я точно не могу сказать. Да и логично для себя обьяснить тоже не могу. Просто такое мнение было распространено среди специалистов. В принципе, через лет 5-10 мы об этом уже узнаем.)
Пост N: 10789
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 31.12.11 11:19. Заголовок: Canis пишет: что ДШ..
Canis пишет:
цитата:
что ДШ у н.о является одним из факторов ослабления н.с
согласна есть такой фактор, но есть и другой когда ДШ все лучшее на себя берет, а остальные не ДШ страдают и окрас забирает полностью и характер супер... ДШ встречаются, как и с мягким характером, так и с сильным...бытует мнение, что больше все же с чувствительной нервной системой , но среди и обычных такая же история стала все больше встречаться, все больше мягких собак, с твердотью стало проблематично...кобелей с твердым характером с отличной нервухой днем с огнем не сыщешь...заводчики за счет своих сук вытягивают..так, что все относительно... если с людьми сравнить очень много квакушек незамолкающих рождается, так почему и у животных этого быть не может, тож самое. ща зацеплю и рабочиков, зацикленность на предметах это оказывается супер рабочесть, аж многие писаются от счастья какая супер рабочая собака [взломанный сайт]
Пост N: 238
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Мордовия
Отправлено: 31.12.11 11:54. Заголовок: Canis пишет: А скол..
Canis пишет:
цитата:
А сколько ДШ собак Вы ещё держали? Сколько из них работало в службах? . Я понимаю, что Вы новичок и своя собака пока главный ориентир. Против многолетнего опыта и статистики этого ориентира маловато будет. Для оценивания поголовья собак надо стараться мыслить масштабнее.
Не, я ни на что не претендую, моя такая одна из немногих возможно.
Пост N: 727
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 31.12.11 11:55. Заголовок: зашла на минутку,у н..
зашла на минутку,у нас уже вечер и мы тёпленькие:) Поздравляю флудильщиков,гостей темы и вообще ВСЕХ ФОРУМЧАН и их питомцев с Наступающим Новым Годом!!! Пусть будут здоровы и любимы и рыжие,и черные и серые,лохматые и нелохматые,суперрабочие и не очень! Счастья,успехов,здоровья ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 5340
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 31.12.11 12:17. Заголовок: Canis пишет: PS. У ..
Canis пишет:
цитата:
PS. У нас ( и не только у нас) в погран. службу длинников вообще не покупают. Среди собак рабочего разведения до сих пор ДШ встречается редко! Кроме всего прочего, в 80-е годы, когда я только делала первые шаги в познаниях породы, считалось, что ДШ у н.о является одним из факторов ослабления н.с Вот каким образом, тут я точно не могу сказать. Да и логично для себя обьяснить тоже не могу. Просто такое мнение было распространено среди специалистов. В принципе, через лет 5-10 мы об этом уже узнаем.)
В нашей пограншколе видел только одну д/ш, и та - личная домашняя собака замначальника, несущая диванно-караульную службу. По поводу связи д/ш с н/с склонен согласиться. Знаменитые рабочие д/ш - исключение, лишь подтверждающее правило. Кстати, есть мнение, что гомозиготные серые собаки не несут ген длинной шерсти, что косвенно подтверждается малым количеством д/ш собак в рабочих линиях, и это один из путей решения проблем д/ш, по которому не пошли заводчики шоу-линий.
"Флудеры" (в кавычках, потому что по факту, это самая конструктивная и честная тема)!!!! Всех с ОЧЕРЕДНЫМ Новым годом!!!!!! Здоровья, счастья, любви, денег всем вам и вашим деткам и внукам (у кого есть, а у кого нет, обзавестись в наступившем)!
Отправлено: 01.01.12 09:37. Заголовок: ДК Кстате о деревне..
ДК Кстате о деревне -городской....и отоплении вольеров.
Вот у нас в ГОВД- начальником работал-переехавший из деревни.Ну наши из ближайших деревень -хлопцы ушлые,хоть институты за свиные плечи по заканчивали,но где в их интересах-там извилины переодически просыпаются. [взломанный сайт] И этот таким оказался-не промах.В момент реконструкции ГОВД и их питомника-перенёс питомник на теплотрассу. В итоге в зимниках не Ташкент-но плюсовая зимой,да и сами выгульники-с прогретой землёй.
Отправлено: 01.01.12 10:04. Заголовок: Canis В принципе, че..
Canis В принципе, через лет 5-10 мы об этом уже узнаем.)
Да в принципе -то уже давно пройденный этап....Кусались в 80-х из длиников единицы... [взломанный сайт] - и то если повезёт ,вот после таких усилий. А то что от завозных через Венгрию получали-вообще полный мрак.Как говорят-ни рожи,ни кожи.Попадались их потомки, вообще-не то -что с волной по спине,а будто ночь на бигудях шерсть держали.
Пост N: 10966
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 01.01.12 10:53. Заголовок: Всех флудильщиков ..
Всех флудильщиков с Новым 2012 годом!!!!!!!!! Присоединяюсь ко всем поздравлениям и желаю, чтобы все мы, при нашей "собачьей жизни", всё же оставались ЛЮДЬМИ! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 01.01.12 12:55. Заголовок: Так се -за между про..
Так се -за между прочим ....отчёт -"великого борца в кинологии"
Все ли у нас благополучно с разведением немецких овчарок? Далеко не все. Этот вопрос глубоко и подробно изучался Президиумом Всесоюзной федерации служебного собаководства СССР. Так, установлено, что в последний период из-за неправильной работы Федерации служебного собаководства УССР, в клубах на Украине вместо комплексного отбора все внимание сосредоточили на мифической «борьбе с крипторхизмом». При отборе игнорировали такие важнейшие показатели стандарта, как рост, правильность зубной системы, породные признаки и т. д. Был распространен фиктивный список производителей - крипторхов, порочащий основных производителей этой породы. В результате поголовье собак в клубах УССР, да и в ряде клубов в других республиках настолько ухудшилось, что по существу племенную работу нужно начинать сначала (Днепропетровск, Киев, Ворошиловград, Волгоград, Саратов и др.). Вопреки принятому в СССР стандарту и положениям об экспертизе на выставках награждались вывезенные из-за рубежа собаки низкого качества. Президиум Федерации служебного собаководства СССР в своем решении сурово осудил эту вредную практику, обязав Федерацию УССР коренным образом перестроить племенную работу с немецкой овчаркой и привести ее в соответствие с принятыми у нас стандартами и положениями, отменив неправильную инструкцию «О состоянии породы собак «немецкая овчарка» и перспективах дальнейшей работы с ней», составленную тт. Е. Степановым и Е. Орловской и лишить их судейского звания. Подводя итог сказанному, отметим, что немецкая овчарка сейчас самая распространенная в СССР порода служебных собак. И с каждым годом количество этих преданнейших друзей человека в нашей стране увеличивается. А значит, увеличивается и число энтузиастов, работающих с немецкими овчарками. А. Мазовер судья всесоюзной категории
Отправлено: 01.01.12 13:03. Заголовок: И вот то -за что нар..
И вот то -за что народ боролся и получил незаслуженно от политических пристибаев типа Мазовера- О немецких овчарках из ГДР
Только к началу 70-х годов начинается массовый завоз производителей из ГДР. К тому времени на территории Восточной Германии сформировался обособленный тип немецкой овчарки, характеризующийся небольшим ростом, крепостью сложения, темным окрасом, рельефной, выразительной головой, но вместе с тем и комплексом таких недостатков, как укороченность грудной клетки, крупа, плеча. Тем не менее, эти собаки выгодно отличались от восточно-европейских, превосходя их в выносливости, эффективности движений, работоспособности. За неимением других возможностей все социалистические страны были ориентированы тогда почти полностью на разведение немецкой овчарки ГДР. Инициаторами движения по возрождению породы в СССР стали известные и авторитетные эксперты Всесоюзной категории Евгений Яковлевич Степанов и Елена Николаевна Орловская, истинные энтузиасты своего дела и большие эрудиты. Сейчас мало кто из нового поколения собаководов помнит этих людей. Но именно им обязаны тем, что немецкая овчарка вновь получила право на существование в России. Основные позиции Елены Николаевны и Евгения Яковлевича заключались в следующем: 1. Современное состояние кинологии требует привлечения в клубы для работы специалистов с зооинженерным или биологическим образованием. 2. Необходимо вернуть ВЕО ее законное название – немецкая овчарка и пользоваться стандартом, признанным во всем мире. 3. Разводить породу в соответствии с законами зоотехнии и биологии. Е. Н. Орловская и Е. Я. Степанов подошли к вопросу не только теоретически, но и предложили сотрудничество ряду клубов, среди которых безусловно первым стал Днепропетровский, тогда еще филиал Симферопольского. Первыми полулегальными центрами по разведению немецкой овчарки на основе международного стандарта стали Днепропетровский и Черкасские клубы на Украине, а также Горьковский, Волгоградский, Казанский клубы в Российской Федерации. Позднее это движение захватило и другие регионы. Традицией стало проведение в Днепропетровске, как первом центре разведения немецкой овчарки, крупных специализированных выставок породы. Ежегодно туда съезжались истинные энтузиасты со всех уголков Советского Союза, привозили показать лучших собак, обмениваться новой информацией и опытом. С 1974 года немецкая овчарка начинает широко разводится на Украине.
Централизованное планирование разведения позволяет не замыкаться на своих производителях, осуществлять подбор идеальных сочетаний, обмениваться щенками. К разведению допускаются только полнозубые собаки или с отсутствием только Р1, так как неполнозубость по остальным является следствием гена крипторхизма при гене супрессоре. Отсутствие же первого премоляра часто объясняется результатом механической задержки: крупный и несколько искривленный корень клыка, выходящий раньше премоляра, мешает ему нормально развиваться. Разведение собак без крипторхов само не может дать хорошего потомства, гарантирует только биологическую полноценность. Поэтому важен строгий комплексный подбор племенных собак. Дав высокую оценку кобелю, его тем самым рекомендуют к разведению. Нет другой породы, кроме "немецкая овчарка". В CCСР эта порода 25 лет разводилась в инбридинге на крипторхов, а поэтому, генетически неполноценна и не соответствует мировому стандарту. Немцы могут давать крипторхов, т.к. этот порок свойственен всем домашним животным, но с момента создания породы в Германии среди производителей не было ни одного крипторха, а зачастую выбраковывались и суки, дающие крипторхов. В Англии и Америке не используют также всех однопометников крипторха. Что касается опасности дисплазии у вывозных собак, то во всех странах ведется борьба с ней, и завозимые собаки от предков "а" имеют здоровых родителей. Определение дисплазии на глазок - нелепость, основанная на невежестве.” - писали Степанов и Орловская в отчетном докладе о планировании разведения немецких овчарок. Днепропетровск становится Меккой советских овчаристов. Семинары, а особенно разборы выставок, были важнейшими событиями. Многие эксперты и разведенцы прошли эту школу, итог которой – воспитание профессионального отношения к кинологии. К концу 70-х в Днепропетровске сформировался племенное поголовье немецких овчарок уникального по тем временам генеалогического комплекса. Надо отметить, что работа по завозу и разведению немецкой овчарки велась силами энтузиастов, так как руководящие кинологические органы тогдашнего CCСР твердо стояли на позиции приоритета "отечественного" типа собак так называемой восточноевропейской овчарки: всякая инициатива по завозу и пропаганде собак "западного типа" расценивалась в то время почти как антигосударственная деятельность. С января 1976 года породу стали обозначать как немецкая (восточно-европейская) овчарка, но это была лишь игра слов. Начиная с 1977 года через "Зообъединение" стали поступать собаки из ГДР. Позже были завезены и широко использовались такие производители как Бэн ф.д. Ротенбург, Юлекс ф.д. Фенне, Омар ф.д. Аугусте Варте, внук выдающегося производителя ГДР Кондора ф. Марденфаль. Начало и середина 80-х годов характеризуется использованием потомков таких известных производителей, как: Клиф ф. Бляйхфлек - его классные сыновья Илкас ф.д. Фенне, Ферри ф.д. Ротенбург. Два высококлассных сына Экса ф. Хюненкессель: многократный победитель выставок Бак ф. Графенталь и Инго ф. Кимлерблик. Первые представители западногерманского типа появились в России в 1984 году. Благодаря инициативе закарпатских любителей немецкой овчарки были привезены Сердогели Олтен (вл. Токар), ставший победителем Днепропетровской выставки 1985 и 1986 годов, Будовики Хорри (вл. Гончаренко) - лучший производитель Украины 1987 года, Химешдомби Ципро (вл. Шалата) - победитель Днепропетровской выставки 1987 года. Эти производители оставили определенный след в развитии породы на всей территории бывшего Союза CCР. С 1985 года началось культивирование более современных, гармоничных и более продуктивных в применении, содержании и выращивании собак, принадлежащих к мировым линиям немецких овчарок. В это же время были привезены и использовались Тамповари Харцош, Федилити Бони Бой, Фулкускан Флори, Харис Оникс Богемия, Ценор з Прадоцина, Шатанкое Энго, Лом з Бенатска Винице, Серу де Фон де У и некоторые другие.
Пост N: 9507
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 01.01.12 18:01. Заголовок: чудик пишет: И этот..
чудик пишет:
цитата:
И этот таким оказался-не промах.В момент реконструкции ГОВД и их питомника-перенёс питомник на теплотрассу.
Классно , но у нас на теплотрассе строительство запрещают . Я утеплённые вольеры не видел , но Парфеньтьевы планировали теплые полы в щенятнике , рассказывают в Радужном у Кузьмина вольеры с теплыми полами . Это вообще дорогое удовольствие , и это правильно , дикие животные норы роют так , чтобы там был всегда плюс .
Пост N: 9821
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.01.12 18:07. Заголовок: ДК пишет: но у нас..
ДК пишет:
цитата:
но у нас на теплотрассе строительство запрещают
[взломанный сайт] Потому что трубы бывает прорывает, или время пришло их заменять, а на них питомник стоит...-здрасьте)))Даже при среднем минусе- никакая теплотрасса не согреет.)
Пост N: 5342
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 01.01.12 18:41. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не хочешь- не отвечай.)я уже прочитала в инете, что минус 2)))Просто жуткий холод))
Так сейчас у нас и снега нет. Думаю, вот, ехать завтра на след или не ехать. А бродяжки и на асфальте в этом году лежат перед магазином. Но теплотрасса реально греет улицу зимой.
jarven_maa@mail.ru я же не говорю, что вот в такую погоду на тепрлотрассе трава не растет, но в - 10-15 на ней будет также снег лежать, как и в других местах. На след ехай [взломанный сайт] у вас в четверг +2 +4 обещают. [взломанный сайт]
Отправлено: 01.01.12 19:03. Заголовок: Елена Павликова В ..
Елена Павликова
В моём доме,в котором вырос ,за 50 лет-первый раз трубы поменяли.....Подвального помещения -нет.Так -2 на 2 коморка и то только в одном подъезде. Для замены -выселяли весь первый этаж...Так ,что -проблемой замены труб в вольерах -не озадачатся-надо будет-отрежут и пустят в круговую...Но вот пока-такого вопроса не стоит уже с десяток лет.
Пост N: 9825
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.01.12 19:14. Заголовок: чудик пишет: В моё..
чудик пишет:
цитата:
В моём доме,в котором вырос ,за 50 лет-первый раз трубы поменяли....
Чудак-человек..., так то в доме, а теплотрасса- это несколько иное. я вот где сейчас живу, уже лет 18, так постоянно что-то меняют, латают, даже прорывы труб были неоднократно, а один раз прямо совсем рядом с жилым домом и фонтан горячей воды высотой в пять этажей- жильцов затопило с пятого по первый ....хорошо, что хоть летом. Через несколько лет трубы теплотрассы все поменяли...и опять что-то чинят периодически...Ну как на таком месте можно питомник строить?
Отправлено: 01.01.12 19:25. Заголовок: Елена Павликова Ну..
Елена Павликова
Ну кому как повезёт...У нас ,как учебный сезон в школах заканчивается-сразу отключают горячую воду и копат,копают-центральные улицы города,так как идёт основная теплотрасса под асфальтом.В советские времена -прорабы шутили-за время ежегодного ремонта теплотрасс под дорогами и его стоимости-все улицы города можно было бы четвертными уложить.Тёплые зимники и выгул. Часто у них бывал по служебным вопросам.Коля даже умудрился ванну поставить -для мытья собак - в отдельной комнате.
Пост N: 9826
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 01.01.12 19:41. Заголовок: чудик У нас горячую..
чудик У нас горячую воду летом не отключают. Раньше по районам летом отключали на 2-3 недели на профилактику, а с прошлого уже года-нет. чудик пишет:
цитата:
Тёплые зимники и выгул.
От теплотрассы под ними в - 15? Ни за что не поверю) Не знаю как у вас, но у нас трубы кладут глубоко, лично смотрела) Не знаю почему у вас еще питомник не снесли, может умеете договариваться с теми, кто трассу инспектирует... Животных будет жаль, ежели не ДБ что... Если будет нужно копать, то снесут и не задумаются.
Пост N: 1605
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 01.01.12 20:11. Заголовок: чудик пишет: В это ..
чудик пишет:
цитата:
В это же время были привезены и использовались Тамповари Харцош, Федилити Бони Бой, Фулкускан Флори, Харис Оникс Богемия, Ценор з Прадоцина, Шатанкое Энго, Лом з Бенатска Винице, Серу де Фон де У и некоторые другие.
Хи-хи... Не Фулкускан Флори, а Вулкускан Флори.)))
[взломанный сайт] [взломанный сайт] Я вообще за объединение, а не противостояние всех любителей НО! Во имя процветания любимой породы! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 6810
Info: 8-9600850380
Зарегистрирован: 09.12.07
Откуда: -RU-, Татарстан
Отправлено: 01.01.12 23:53. Заголовок: Canis пишет: PS. У ..
Canis пишет:
цитата:
PS. У нас ( и не только у нас) в погран. службу длинников вообще не покупают. Среди собак рабочего разведения до сих пор ДШ встречается редко! Кроме всего прочего, в 80-е годы, когда я только делала первые шаги в познаниях породы, считалось, что ДШ у н.о является одним из факторов ослабления н.с Вот каким образом, тут я точно не могу сказать. Да и логично для себя обьяснить тоже не могу. Просто такое мнение было распространено среди специалистов. В принципе, через лет 5-10 мы об этом уже узнаем.)
Отправлено: 02.01.12 00:57. Заголовок: Canis Не исправля..
Canis
Не исправлял -как есть сделал сноску.Так -же опечатки были и по Сердогели Олтену...Вместо Сердогели-Сердочели... Кто ,кто-Канис [взломанный сайт]
В 1987-88 году мне попала развёртка -реклама на которой было его фото и ещё пару псов с координатами владельцев ...Ещё сидел и думал под кого свою суку везти...Останвливался на Ульфе. В последний момент-плюнул и ни с кем не договаривался.Так она больше и не вязалась-хотя в момент очередной течки -были с ней в Днепре у Чернявского.Вообще,как то не заморачивался ни тогда ,ни сегодня-будут ли вязаться и рожать стоявшие и на данный момент содержащиеся у меня суки. Так ,что не взыщите ,что не исправлял в сноске кличку,а выложил -в редакции от автора.
Отправлено: 02.01.12 01:25. Заголовок: Елена Павликова Та..
Елена Павликова
Так у нас так же уже особо не шалят на долго.При СССР-у нас шла укладка труб из ни кондиции.По этому в мае отключали и к 29 августа включали.Питомник не тронут -по любому. Осталось пару псов для отправки на этап.Да и размещать его на хоз. дворе -особо другого места нет.Раньше вообще под окнами отдела располагался.Глубина укладки труб там не большая.Да и какая инстанция попрёт против м---ов.У всех в голове-"А вось сгодятся при случае.''Тем боле подвод к одному или двум двухэтажным домам,точно не помню,старой постройки.
Пост N: 10953
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 02.01.12 01:42. Заголовок: чудик пишет: Так ,ч..
чудик пишет:
цитата:
Так ,что не взыщите ,что не исправлял в сноске кличку,а выложил -в редакции от автора.
Неправда Ваша. Этот кусок текста (именно кусок) - моего авторства. И клички там были написаны правильно. А вот кто их исказил и объединил мой текст с чужим - мне неведомо.
Отправлено: 02.01.12 02:14. Заголовок: lottas СДАЮ С ПОТ..
lottas
СДАЮ С ПОТРАХАМИ ЭТОГО СТУДЕНТА ИСПОЛЬУЮЩЕГО ВАШУ СТАТЬЮ....
Думаю -зачёт получил ....
ГОУ СПО СЕРГИЕВСКИЙ ЗООВЕТЕРИНАРНЫЙ ТЕХНИКУМ
Курсовая работа
По дисциплине «Собаководство»
Тема: Немецкая овчарка»
Выполнил студент
4 курса 43 группы
Тухтаманов Владимир.
Сергиевск.
План
Введение
1. Обзор литературы
2. Собственные исследования
3.1 Происхождение немецкой овчарки
3.2 Поведение немецкой овчарки и дрессировка
3.3 Кормление
3.4 Морфология немецкой овчарки
Выводы и предложения
Список используемой литературы 1. Антипин И. Ф. Зоотехния собаководства. Свердловск, 1937.
2. Архангельская Л. «Разведение и выращивание немецкой овчарки»
3. Беляев Д. К- Дестабилизирующий отбор как фактор изменчивости при доместикации животных,—Природа, 1979, № 2,
4. Богданов Е. А. Происхождение домашних животных. М., 1913.
5. Боголюбский С. Н. Происхождение и преобразование домашних животных. М., Советская наука, 1959.
6. Борисенко Е. Я. Разведение сельскохозяйственных животных. М., Колос, 1967.
7. Витт В. О. К теории возрастного подбора животных. Сообщение 1. Влияние возраста животных на наследственные свойства потомства.— Журнал общей биологии, 2004, т. 10, № 3.
8. Гейц А. Экстерьер и рабочие служебных собак.— Охота и охотничье хозяйство, 2002 .
9. Жебровский Л.С. «Селекция животных» Издательство: «Лань» Год выпуска: 2002.
Пост N: 10954
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 02.01.12 03:30. Заголовок: чудик пишет: Так ,ч..
чудик пишет:
цитата:
Так ,что не пеняйте на бедного студента.....он Вами защищался ,послав Ваши труды грудью на амбразуру науки .
Да я уже давно ни на кого не пеняю. Где только не встречала в инете куски своего текста! Этот студент хоть в список использованной литературы включил, и на том спасибо...
цитата: Злоба - так и хлещущая, выраженная в откровенном мате и оскорблениях оппонентов?
Цитату, молодой человек!
Пожалуйста.
цитата:
Дурак Вы, Папаша.
цитата:
В голове вашей такое же дерьмо, как и в речах.
цитата:
Ну, просто редкостная сука из ДК.
цитата:
Кена, больными я считаю таких. как вы с ванятком,
цитата:
А Вы в судорогах от унижения еще не бъетексь?
цитата:
Дерьмо вы, Ваня, брехливое и неумное.
И как я не разглядел, что это комплименты, ах да - это же из вас констатации фактов прут.
цитата:
Папаша Эксперта пишет:
цитата: шоу ничто, или даже хуже?
И еще раз - цитату!
цитата:
А вот некоторые рыжики на площадке упорно хватают рукав лапами, а не зубами, а кое-кто даже делает на него садку.
цитата:
цитата: брылястых, с бровками домиком, морщинами на лбу, мясистыми ушами, заплетающимися лапами и грудными клетками глубиной в полметра и шириной в ладонь
Теперь выложите, пожалуйста сюда то место, где видно, что речь идет именно о вашей собаке. Или вы в этом моем собирательном образе современного шоу-производителя разглядели своего пса?
цитата:
Это естественный отбор. В такую жопу труднее попасть, когда надо дать собаке поджопника - уходит, падла, из-под самой ноги. Вот и выжили, путем эволюции, самые низкосракие.
цитата:
Папаша Эксперта пишет:
цитата: Пафос - так и прущий в словах о том, что рабочее разведение - все, панацея
Еще одну цитату!
цитата:
Потому и переключился на собак рабочего разведения, что увидел в них уже почти забытый потенциал тех старых собак. Единственным серьезным отличием этих от тех считаю бОльшую выраженность охотничьего инстинкта ("добычи") у этих, даже когда собака имеет высокий уровень агрессивности. Но в работе это делает ее более пластичной.
Пост N: 338
Info: т.8-925-322-65-20
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Россия, Якутск-Москва
Отправлено: 02.01.12 09:53. Заголовок: Да, действительно, С..
Да, действительно, Сергей! Сейчас все на таком позитиве .... отдыхают, пьют.....кофе [взломанный сайт] Ты не того и не в том месте взялся "лечить". С прошедшими и ещё наступающими праздниками всех, любящих самую прекрасную и разнообразную немецкую овчарку, у каждого она своя, но очень-очень любимая, а у многих свои, разные по характеру и тоже любимые
Злоба - так и хлещущая, выраженная в откровенном мате и оскорблениях оппонентов?
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Дурак Вы, Папаша.
Ну-с, защитник униженных и оскрбленных, и где вы тут узрели
цитата:
злобу, так и хлещущую
[взломанный сайт] Когда я это писал, ничего кроме сожаления в свои слова не вкладывал.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
В голове вашей такое же дерьмо, как и в речах.
цитата:
Ну, просто редкостная сука из ДК.
цитата:
Дерьмо вы, Ваня, брехливое и неумное.
Папаша, раз уж Вы выступаете здесь адвокатом ДК, не будете ли так любезны привести цитаты его высказываний, ответом на которые явились высказанные мною в его адрес эпитекты?
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
А Вы в судорогах от унижения еще не бъетексь?
А мат-то где? [взломанный сайт]
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
шоу ничто, или даже хуже?
цитата:
А вот некоторые рыжики на площадке упорно хватают рукав лапами, а не зубами, а кое-кто даже делает на него садку.
Вы имеете что-то возразить? Так в инете есть даже ролики с вяжущими фигурантов рыжиками. Папаша Эксперта пишет:
цитата:
брылястых, с бровками домиком, морщинами на лбу, мясистыми ушами, заплетающимися лапами и грудными клетками глубиной в полметра и шириной в ладонь
Таких собак Вы тоже не видели? Тогда я Вам завидую.
А вот и мат! Откровенный! (в душе [взломанный сайт] ) Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Это естественный отбор. В такую жопу труднее попасть, когда надо дать собаке поджопника - уходит, падла, из-под самой ноги. Вот и выжили, путем эволюции, самые низкосракие...
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Пафос - так и прущий в словах о том, что рабочее разведение - все, панацея
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Потому и переключился на собак рабочего разведения, что увидел в них уже почти забытый потенциал тех старых собак. Единственным серьезным отличием этих от тех считаю бОльшую выраженность охотничьего инстинкта ("добычи") у этих, даже когда собака имеет высокий уровень агрессивности. Но в работе это делает ее более пластичной.
Надумав вязать свою суку, я совершенно точно не повяжу ее ни одним рыжиком, хотя бы потому, что достаточно хорошо знаю происхождение этих собак, замкнувшееся на трех производителях, а среди кобелей рабочего разведения буду долго выбирать того, сумма "плюсов" в пролисхождении, характере, экстерьере и здоровьи которого превысит для меня сумму "минусов". Это Вы называете панацеей?
Позвольте дать Вам совет, юноша. Когда собираетесь вступать в спор, не горячитесь и обдумывайте свои слова, прежде чем произносить их, чтоб не надергивать потом "цитаты", оторванные от контекста. Все мои слова в верхней части вашего поста были сказаны в здравом рассудке и трезвой памяти и выражали мое мнение о хамливом и недалеком умом человеке. Могу вновь подписаться под каждым своим словом. А вот Вы подписаться под своими словами не смогли.
Да, добавлю еще! Если Вы хотели испортить мне праздничное настроение, то смею Вас заверить, что Ваша затея не удалась. Я уже успел с утра от души порадоваться общению со своими и чужой собакой и получить заряд позитива на весь день. Сейчас съезжу, поработаю еще со щенком-восточником и буду радоваться дальше. А Вы скрипите зубами, злобный тролль.
Пост N: 2247
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Россия, Якутск
Отправлено: 02.01.12 10:34. Заголовок: AnnaAK пишет: Ты н..
AnnaAK пишет:
цитата:
Ты не того и не в том месте взялся "лечить".
Да знаю я что вылечить Ярвена, да еще и в стенах родной флудилки невозможно, но раз просил человек в прошлом году у меня цитаты - почему бы и не найти, раз время появилось.
Когда я это писал, ничего кроме сожаления в свои слова не вкладывал.
Какое злобное у вас сожаление, что сказать. Мне жалко тех, кому вы сожалеете. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Папаша, раз уж Вы выступаете здесь адвокатом ДК, не будете ли так любезны привести цитаты его высказываний, ответом на которые явились высказанные мною в его адрес эпитекты?
Ну я догадывался, что выбудете оправдываться аргум6ентами типа "он сам на такое напросился..." мол, материться можно - в особых случаях, да? А про адвоката ДК - я писал, что вы хаете всех своих оппонентов, кто смеет вам возражать. ДК, я, Кена, Дракона, Логтракт, Форстхаус и многие другие. Просто большинство ваших излияний направлены против ДК, их найти легче.\ jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А мат-то где?
было сказано про мат и оскорбления. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Так в инете есть даже ролики с вяжущими фигурантов рыжиками.
Так в интернете много роликов всяких, и про НЛО - вам сачок дать, чтобы вы летающие тарелки ловить побежали? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Таких собак Вы тоже не видели?
Какая разница видел я или нет? Охаяли шоу - ЧТД. Тем более - я уже видел представителей рабочего разведения в своем городе. Но, видимо, в силу своего природного хамства я не побежал сразу делиться впечатлениями в темку. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Это Вы называете панацеей?
Нет,это вы называете панацеей. Неоправданно называете. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Когда собираетесь вступать в спор
А я собирался вступать с вами в спор? Где? jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
чтоб не надергивать потом "цитаты", оторванные от контекста.
По моему это вы просили у меня цитаты, мне они не нужны, я и так на память не жалуюсь. jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Все мои слова в верхней части вашего поста были сказаны в здравом рассудке и трезвой памяти и выражали мое мнение о хамливом и недалеком умом человеке. Могу вновь подписаться под каждым своим словом.
И можете и подписываетесь каждый день, вы же сама любезность. Об этом я и пишу - что каждый день так подписываться под оскорблениями оппонентов для вас уже привычка. Раз плюнуть - кого-нибудь отматерить в теме.
Пост N: 1606
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 02.01.12 12:41. Заголовок: Папаша Эксперта, я в..
Папаша Эксперта, я вот сколько Вас уже читаю, на протяжении 2-ух лет, конструктивных мыслей с Вашей стороны мне не попадалось вообще, но вот всяческого рода перепалки - постоянно. Тут собрались в большинстве своём дрессировщики. Если вы не владеете темой, то почему постоянно спорите, оскорбляете, кто дал право писать в подобном ключе?! И про меня Вы, кстати, тоже писали совсем недавно в неуважительной форме, хотя никакого повода Вам для этого не давала.
Ну я догадывался, что выбудете оправдываться аргум6ентами типа "он сам на такое напросился..." мол, материться можно - в особых случаях, да?
Папаша, маты-то мои где? Вы их пока так и не представили.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
вы хаете всех своих оппонентов, кто смеет вам возражать. ДК, я, Кена, Дракона, Логтракт, Форстхаус и многие другие
Может быть Вы не заметили, но с Логтракт мы довольно часто высказываем схожие мнения, а Драконов я вообще стараюсь не замечать. С Кеной мы можем вполне мирно беседовать, пока она не несет глупости, а назвать глупость глупостью не возбраняется. Тем более, что Кену это ничуть не напрягает. С Форстхаус мы знакомы лично уже без малого 20 лет и если бы у меня была нужда ее хаять, это не было бы замечанием о гуляющей в движении линии верха ее собаки (что, кстати, заметил здесь не только я).
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
было сказано про мат и оскорбления
Юноша, Вами было сказано об
цитата:
откровенном мате и оскорблениях оппонентов
Вы стесняетесь повторить мои нецензурные выражения в адрес оппонентов? Здесь люди взрослые, всякое слышали, так что не стесняйтесь, иначе я буду вынужден считать Вас низким лгунишкой.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Так в интернете много роликов всяких, и про НЛО...
Не спрыгивайте с темы, мальчик. Мои слова о рыжиках, вяжущих на тренинге по защите фигурантов, и подтвержденные видео, Вы сочли возведением напраслины, то есть назвали меня лжецом. Имейте мужество признаться в этом.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Нет,это вы называете панацеей. Неоправданно называете.
Где я называю это панацеей? Не тут ли: jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Надумав вязать свою суку, я совершенно точно не повяжу ее ни одним рыжиком, хотя бы потому, что достаточно хорошо знаю происхождение этих собак, замкнувшееся на трех производителях, а среди кобелей рабочего разведения буду долго выбирать того, сумма "плюсов" в пролисхождении, характере, экстерьере и здоровьи которого превысит для меня сумму "минусов".
Приведите цитату, или я еще раз вынужден буду назвать Вас маленьким, неумным, изворачивающимся лжецом.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
А я собирался вступать с вами в спор? Где?
Вы и сейчас продолжаете спорить, боясь "потерять лицо". Не бойтесь, Вы его уже давно потеряли.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
И можете и подписываетесь каждый день, вы же сама любезность. Об этом я и пишу - что каждый день так подписываться под оскорблениями оппонентов для вас уже привычка. Раз плюнуть - кого-нибудь отматерить в теме.
Андерсен , ты как липучка , отдохни хоть на праздники . Тебя никто не трогает , не надо говорить что ты в ответ даёшь "авторитетные "оценки всем и вся . Возьми веник , и уберись у себя дома , у нас полный порядок , не мусорь нам мозги )))
jarven_maa@mail.ru Не сможешь , заболеешь от злобоизлияния в голову Тебе надо сбрасывать негатив , друзей как я понимаю нет из за этого , живёшь с собаками которые тебя послать не могут . Жалкий ты человечишка
Пост N: 9829
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 02.01.12 18:04. Заголовок: ДК Это ты тута как ..
ДК Это ты тута как одинокий замерзший в сугробе волк. У меня для тебя есть подарочек - наглядно все, о чем любишь здесь поговорить [взломанный сайт] http://vimeo.com/22601833
Ребят! Ну, давайте картинки какие-нибудь... Кто как гнётся (или не гнётся)... Ну, там смешное чё-нить... А то буквы надоело смотреть... [взломанный сайт]
Пост N: 9511
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 02.01.12 19:05. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Это ты тута как одинокий замерзший в сугробе волк.
Ты всё путаешься Мне просто не нужна ничья поддержка , для высказывания своего мнения , а вот например ты , видно что все к кому то стараешься прижаться . Есть люди которые должны для собственой уверености чувствовать локоть товарищей по несчастью . Андрейка то мужичок свободный , яго бабы будут защищать всегда , пользуется этим на полную катушку , всегда таким жалостливым прикидывается . За меня не беспокойсь , мне времени не хватает не то что на друзей , но даже на детей , внука , маму , и родствеников . Даже по моему уже жена чуток скучает , что впринципе фантастика А собаки так ступить не дают . Я в семье пятый , самый любимчик , родился , рос таким , и живу с этим Баловень одним словом . Может быть когда нибудь диалог станет конструктивным . Но вот Канис считает что тут собрались одни дрессировщики , а должны были собраться заводчики . Дрессировщики и разведение , это не одно и то же . Первые всё пытаются подменить ценности здорового животного , на ценности дрессировочного процесса . Да что тебе говорить , ты сама яркий тому пример Поэтому не можешь быть в моей лодке , так что не подлизывайся [взломанный сайт]
Пост N: 9512
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 02.01.12 19:50. Заголовок: Шали пишет: А что, ..
Шали пишет:
цитата:
А что, одно другое обязательно должно исключать?
Скорее дополнять , но Канис Сергея попеняла что он тут не в теме , типа тут собрались одни циркачи . Понятно парень разозлился , и этот огонек очень умело разжигается вы сами видите кем . У вас надуманые претензии ко всем , кроме вашего порочного круга )))Шали пишет:
цитата:
Больное животное сколько не дрессируй, здоровее оно от этого не станет!
Я тоже говорю об этом , поэтому когда речь идёт о здоровье , я вижу другие причины чем вы ))) Вас Андерсен подогревает , продолжайте )))
Пост N: 9830
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 02.01.12 20:18. Заголовок: ДК Так это ты мне в..
ДК Так это ты мне в подарок стока букв в оду о себе любимом настукал?) Хоть год и новый, но презенты даришь старые ))) ЗЫ. Откуда видишь через инет к кому прижимаюсь? Ты все забыл...экстрасеНс среди нас двоих я, а не ты...))
Пост N: 9513
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 02.01.12 20:28. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Так это ты мне в подарок стока букв в оду о себе любимом настукал?
Я дракон , ещё и близнец . Я не могу себя не любить по гороскопу , не то что в жизни Хочешь блестеть , потрись , или просто прижмись к моему аватарчику .Елена Павликова пишет:
цитата:
Откуда видишь через инет к кому прижимаюсь?
Я стараюсь не замечать , закрою дверь , так ты в окно , от тебя трудно увильнуть Елена Павликова пишет:
цитата:
Ты все забыл...экстрасеНс среди нас двоих я, а не ты
Пост N: 258
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Мордовия
Отправлено: 02.01.12 20:34. Заголовок: ДК пишет: У вас на..
ДК пишет:
цитата:
У вас надуманые претензии ко всем , кроме вашего порочного круга
Ну что Вы за ёжик такой! Считаете что все тут против Вас ополчились. Опять же ДК пишет: ДК пишет:
цитата:
Мне просто не нужна ничья поддержка
ДК пишет:
цитата:
Шали пишет:
цитата: А что, одно другое обязательно должно исключать?
Скорее дополнять
С этим то, я думаю все согласятся. ДК пишет:
цитата:
А собаки так ступить не дают . Я в семье пятый , самый любимчик , родился , рос таким , и живу с этим
Респект Вам! [взломанный сайт] ДК пишет:
цитата:
Первые всё пытаются подменить ценности здорового животного , на ценности дрессировочного процесса .
Ну тогда Вы должны были заметить: Rex Staller пишет: Вот на мой очень субьективный взгляд,независимо от направления(шоу или спорт) 1.Начинать надо именно с разведения полноценных,здоровых собак с хорошими инстинктами племенного животного. Иными словами собака должна прежде всего быть с отличныи здоровьем,крепким желудком,хорошим аппетитом,здоровой кожей и ушами,здоровой спиной,крепкими связками и суставами(не путать с качественными снимками без привязки к функциональности).Собака должна быть темпераментна,прыгуча и функциональна на разных аллюрах.Она должна иметь выраженные половые и материнские инстинкты,здоровая психика. 2.Далее из здоровых,полноценных и выносливых животных мы можем отбирать тех,что является для нас приоритетным:для спорта или работы-с высокими мотивациями и высокой нагрузочной способностью,для шоу-выставок-тип и гармоничную анатомию.
Ну что Вы за ёжик такой! Считаете что все тут против Вас ополчились.
Нет вы шо , только порочный кружок , он очень маленький , но очень деятельный . А почему вы записали всех в ополченцы ? Не выдумывайте , я конечно противник тухлого мира , по мне лучше пришёл , увидел , победил . Sherry пишет:
цитата:
Ну тогда Вы должны были заметить: Rex Staller пишет:
Я очень уважаю мнение специалистов , тем более таких . И между прочим это всегда отмечаю . По своему характеру , не люблю облизывать как некоторые , поэтому может показаться что я не очень ярко выражаю своё мнение в поддержку , но дальний восток просто пример для подражания , собачникам там комфортно , это заслуга массовиков затейников . Это когда теория и практика воплощаются в постоянный процесс . Красота . А что работяжки , зациклились на самих себе , имеют конечно достижения в этой узкопрофильной деятельности , так польза то для других от них какая ? Попытки запудрить мозги лженаукой о рабочих качествах ? Вот пока и всё что я в них вижу . Будет у них прогресс , это будет во весь инет расписано как геройские подвиги .
все мы не безглупостей, от твоих тоже глаза дергаться начинают частенько [взломанный сайт] [взломанный сайт] С новым годом!!! [взломанный сайт] Есик куралесик рукавички научилась снимать...стабильненько так [взломанный сайт]
Пост N: 1607
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Estonia, Tallinn
Отправлено: 02.01.12 21:11. Заголовок: ДК пишет: Но вот К..
ДК пишет:
цитата:
Но вот Канис считает что тут собрались одни дрессировщики , а должны были собраться заводчики .
Я в шоке, Иван! Дело в том, что если мы говорим о разведении служебных собак, то заводчики обязаны быть дрессировщиками, потому что иначе заниматься разведением - топать к декору. Что сейчас и происходит с завидным успехом у подавляющей части популяции н.о.
К вопросу о мотивациях я вернусь, как только мы разберёмся с шерстью. А с шерстью мы разберёмся точно. [взломанный сайт]
Отправлено: 02.01.12 21:16. Заголовок: Canis А вот через ..
Canis
А вот через столько лет-проанализируйте использование своего кобеля- Вулкускан Флори . Как то интересен взгляд хозяина на свою собаку по прошедстви нескольких лет.
Пост N: 9515
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 02.01.12 21:30. Заголовок: Canis пишет: Я в шо..
Canis пишет:
цитата:
Я в шоке, Иван!
Так , Прежде всего, если человек находится в состоянии шока, вывести его из этого состояния нужно как можно быстрее, иначе может возникнуть состояние серьёзной угрозы жизни.
Итак, для начала вызывайте скорую помощь, в любом случае, причина шока в данном случае не важна. Проверьте, не забиты ли дыхательные пути, дышит ли человек, есть ли пульс. Если у пострадавшего рвота, то поверните его голову на бок, иначе дыхательные пути будут забиты. При необходимости сделайте непрямой массаж сердца и искусственное дыхание. Расстегните тесную одежду, обеспечьте нормальную циркуляцию крови. Если человек близок к потере сознания, то не давайте пострадавшему принимать ничего через рот.
Canis пишет:
цитата:
Дело в том, что если мы говорим о разведении служебных собак, то заводчики обязаны быть дрессировщиками, потому что иначе заниматься разведением - топать к декору. Что сейчас и происходит с завидным успехом у подавляющей части популяции н.о.
Не согласен , сейчас все ударились в крайности , одни радиКАЛы кругом . Я противник крайностей , это рабоче-шоушное движение пользы никакой не несёт .Цели у обоих одни , натянуть одеяло , в виде прибыли , на себя . О породе никто не заботится . Или я не прав , и есть другая информация ? Canis пишет:
цитата:
К вопросу о мотивациях я вернусь, как только мы разберёмся с шерстью. А с шерстью мы разберёмся точно.
А как мы можем разобраться с шерстью ? Тут уговоры не помогут , а практиков я чет не наблюдаю . Кто будет аргументировать и чем ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
) 
Ты делаешь глубокомысленые выводы , о том , чего даже не то что не видел , но и даже по рассказам не знаешь . Собака не обрастает в начале зимы , а это история ещё осенняя . Хотя я могу предположить какая собака будет под конец зимы . А ты нет 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] 
Животных будет жаль, ежели не ДБ что... 
...объединению... [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума