Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 28.12.11 16:09. Заголовок: Даша N пишет: Стесн..

Даша N пишет:

цитата:

Стесняюсь сказать какой инстинкт. Наверное тот, что испытывает женщина к мужчинам.

Даша, не называйте какой, а то запутаетесь в терминологии) Нет такого инстинкта, который был испытывала женщина ко всем мужчинам сразу)

 Отправлено: 28.12.11 16:11. Заголовок: чудик пишет: Ну это..

чудик пишет:

цитата:

Ну это инстинкт - сохранения рода человеческого...Так ,что чего стеснятся.....

Ну как сказать... [взломанный сайт] Говорят, человек и дельфин - единственные существа на Земле, которые ..эммм... занимаются любовью ради удовольствия, а не ради продолжения рода. [взломанный сайт] А остальные животные - так чисто по делу! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:12. Заголовок: Елена Павликова соци..

Елена Павликова социальный он называеться

 Отправлено: 28.12.11 16:15. Заголовок: Елена Павликова пише..

Даша Н пишет:

цитата:

Стесняюсь сказать какой инстинкт. Наверное тот, что испытывает женщина к мужчинам. ...

Стесняюсь спросить - а мужчины етого инстинкта к женщинам не испИтывают и даже не применяют? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:16. Заголовок: Даша N Любовь - это ..

Даша N Любовь - это в юности....а дальше-секс.....и у многих-по расписанию....

 Отправлено: 28.12.11 16:18. Заголовок: Ну вот - перешли на..

Ну вот - перешли на тему, о которой все думают, но никто нее говорит...

 Отправлено: 28.12.11 16:20. Заголовок: Даша N пишет: Ну ка..

Даша N пишет:

цитата:

Ну как сказать... Говорят, человек и дельфин - единственные существа на Земле, которые ..эммм... занимаются любовью ради удовольствия, а не ради продолжения рода. А остальные животные - так чисто по делу!

А приматы вообще? Говорят , что не только удовольствия ради, а еще в стрессе. [взломанный сайт]
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

социальный он называеться

А может материнский?)

 Отправлено: 28.12.11 16:22. Заголовок: чудик пишет: и у мн..

чудик пишет:

цитата:

и у многих-по расписанию...

как поезд, али самолет...)))

 Отправлено: 28.12.11 16:25. Заголовок: Ну вернёмся к дрессс..

Ну вернёмся к дресссуре....Неужели приятно продвигаться с трущейся о ногу собакой и заворачивающей перед проводником голову.Всегда существовало -продвижение по команде рядом-более подходящее в быту.А сегодня -что рекламируется [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А может материнский?)

А матери только сыновей рожают?

 Отправлено: 28.12.11 16:28. Заголовок: Нет, честно, я в аут..

Нет, честно, я в ауте... При чём в глубоком. Тут не знаешь с чего начинать: плакать или смеяться.

Елена Павликова, интерес к противоположному полу через половой инстинкт - это норма поведения для всех нормальных людей.

чудик, любовь отставим, углубимся в материю и побуждения.

Папаша Эксперта, Вы меня социальным просто растреляли! Но буду стараться обьяснять, обещаю!

 Отправлено: 28.12.11 16:32. Заголовок: Canis пишет: интере..

Canis пишет:

цитата:

интерес к противоположному полу через половой инстинкт

Canis пишет:

цитата:

Вы меня социальным просто растреляли!

Половой инстинкт (как вы обозвали) не является частью социального? Это вы меня сейчас расстреливаете.....

 Отправлено: 28.12.11 16:35. Заголовок: Я вас умоляю, остано..

Я вас умоляю, остановитесь с инстинктами!!! Лучше спросите, а не рассуждайте! А то я против природы пойду и никаким инстинктом уже мотивацию будет не поднять. )))

Материнский инстинкт связан с рождением потомства и направлен на его выкармливание, выращивание, защиту и т.д.

 Отправлено: 28.12.11 16:37. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А матери только сыновей рожают?

встречаются и такие [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:38. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

встречаются и такие

Думаете Canis такая?

 Отправлено: 28.12.11 16:39. Заголовок: Папаша Эксперта, пол..

Папаша Эксперта, половой - это половой, стремление к противоположному полу со всеми вытекающими!
Социальный - это умение жить в социуме, способность к подчинению, потребность в общении и сосуществовании.

 Отправлено: 28.12.11 16:39. Заголовок: Папаша Эксперта соци..

Папаша Эксперта социальная-мотивация= побуждающая к определлёным действиям.....объединяющая в себе ряд инстинктов.Вы не так аргументировапи.

 Отправлено: 28.12.11 16:39. Заголовок: Canis вот еще интере..

Canis вот еще интересно - каким это методом я, чудик и ДК поднимаем вашу мотивацию через... половой инстинкт?

 Отправлено: 28.12.11 16:40. Заголовок: Canis пишет: интере..

Canis пишет:

цитата:

интерес к противоположному полу через половой инстинкт - это норма поведения для всех нормальных людей.

Вы мне буквально глаза открыли...)
Но ко всем мужчинам он почему-то не испытывается. Это отклонение от нормы?)

 Отправлено: 28.12.11 16:41. Заголовок: Canis а противополож..

Canis а противоположный пол не есть социум? А что же он? Добыча?
[взломанный сайт] - пожалуй с такой рожицей я сегодня пойду спать...

 Отправлено: 28.12.11 16:42. Заголовок: Canis пишет: стремл..

Canis пишет:

цитата:

стремление к противоположному полу

Canis пишет:

цитата:

потребность в общении

Сами же аргументируете за меня...

 Отправлено: 28.12.11 16:52. Заголовок: чудик пишет: Ну вер..

чудик пишет:

цитата:

Ну вернёмся к дресссуре....Неужели приятно продвигаться с трущейся о ногу собакой и заворачивающей перед проводником голову.Всегда существовало -продвижение по команде рядом-более подходящее в быту.А сегодня -что рекламируется

Собака должна идти корректно по отношению к проводнику, не теснить во время движения, не мешать на поворотах, быстро реагировать на смены направления и темпа, быстро садиться во время остановок и при этом быть радостной. Обеспечить такое качество движения рядом может только заинтересованная в работе собака, которая внимательна к проводнику.

Демонстрация этого навыка на соревнованиях просто подчеркивает возможности собаки, в быту оно не нужно при переходе через улицу или просто движению в городе. Но когда Вы начинаете заниматься со своей собакой, учить её чему-то, то важно, чтобы она сразу переключалась именно в такое состояние - готовность к работе и заинтересованность в проводнике. Согласитесь, что такую собаку легче, а главное гораздо приятнее обучать?!!!

Сейчас везде в работе поощеряется внутренняя мотивированность собаки, потому что именно от этого зависит её общая работоспособность. Это аксиома. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:52. Заголовок: Папаша Эксперта Когд..

Папаша Эксперта Когда стоит вопрос между женщинами-можно нас напрямую в добычу отправлять.Ведь даже если идёт между ними стихийная борьба-мы остаёмся на уровне трофея-то есть-добычи....

 Отправлено: 28.12.11 16:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова

Елена, Вам важно углубиться в детали и спорить ради спора?

Мне это не интересно. Извините. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 16:56. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вот еще интересно - каким это методом я, чудик и ДК поднимаем вашу мотивацию через... половой инстинкт?

Не поднимаете. Упала у меня мотивация с Вашим развитием беседы. Усё.

 Отправлено: 28.12.11 16:58. Заголовок: Canis но пропаганда ..

Canis но пропаганда есть пропаганда...То есть =я пойму ради чего такая подготовка....,но вот дилетант не поняв сути начнёт требовать подобного движения в быту.....и в итоге постоянно вымазанные штаны.

 Отправлено: 28.12.11 17:02. Заголовок: чудик пишет: ,но во..

чудик пишет:

цитата:

,но вот дилетант не поняв сути начнёт требовать подобного движения в быту.....и в итоге постоянно вымазанные штаны.

Ну пусть пойдет и потребует))

 Отправлено: 28.12.11 17:04. Заголовок: чудик дилетант не н..

чудик
дилетант не научит такому движению рядом...это во-первых.а во-вторых:для быта существует другая команда по которой собаке не надо концентрироваться на проводнике...А штаны все равно пачкаются...дождь у нас...и грязь...

 Отправлено: 28.12.11 17:05. Заголовок: чудик пишет: То ест..

чудик пишет:

цитата:

То есть =я пойму ради чего такая подготовка....,но вот дилетант не поняв сути начнёт требовать подобного движения в быту.....и в итоге постоянно вымазанные штаны.

Дилетанта надо отправить к инструктору. Честно говоря, ни одна моя собака в городе не ходит задрав голову, кроме тех, у которых это заложено от природы. Такие везде "пасут". Но штаны страдают в любом случае, если на улице мокро.)

 Отправлено: 28.12.11 17:06. Заголовок: шрэчка , Галя, как м..

шрэчка , Галя, как мы едины! [взломанный сайт]
Я просто твоего ответа не видела.)

 Отправлено: 28.12.11 17:06. Заголовок: Елена Павликова И лё..

Елена Павликова И лёгко так=точно так же используя стимулятор-мячик на верёвочке.

 Отправлено: 28.12.11 17:11. Заголовок: Canis А у меня -защи..

Canis А у меня -защитная реакция -штанов...Отпор коленом- если собака жмётся к ноге при движении рядом....или же- команда вперёд.Так что -штаны условно чистые.....и собаки с навыком -движения рядом и командой в перёд....

 Отправлено: 28.12.11 17:17. Заголовок: Canis пишет: Елена,..

Canis пишет:

цитата:

Елена, Вам важно углубиться в детали и спорить ради спора?

Да нет. У меня сеи детали то ли смех вызывают, то ли рвотные позывы...еще не разобрала...) [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 17:20. Заголовок: чудик пишет: И лёгк..

чудик пишет:

цитата:

И лёгко так=точно так же используя стимулятор-мячик на верёвочке

А сам проводник МО уже не может являться?)

 Отправлено: 28.12.11 17:22. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а противоположный пол не есть социум? А что же он? Добыча?

вполне, или как минимум обьект для завоевания ...пока интересно

 Отправлено: 28.12.11 17:29. Заголовок: Елена Павликова Ну с..

Елена Павликова Ну судя по подготовке спортивных собак -в основном если он перИодически будет поддерживать закреплённый рефлекс в поведении собаки.Эти крутящиеся и прячущиеся мячики -и перед соревнованием ЧМ- у большинства собак мелькали.

 Отправлено: 28.12.11 17:31. Заголовок: Canis пишет: Упала ..

Canis пишет:

цитата:

Упала у меня мотивация с Вашим развитием беседы. Усё.

А кто сказал что будет легко. [взломанный сайт] Мы подкрепим твою мотивацию [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 17:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а противоположный пол не есть социум?

Есть-есть.

 Отправлено: 28.12.11 17:35. Заголовок: чудик пишет: Эти кр..

чудик пишет:

цитата:

Эти крутящиеся и прячущиеся мячики -и перед соревнованием ЧМ- у большинства собак мелькали

[взломанный сайт] Вы были на ЧМ? Интересно услышать ваше мнение на сей счёт.

 Отправлено: 28.12.11 17:35. Заголовок: чудик пишет: Эти кр..

чудик пишет:

цитата:

Эти крутящиеся и прячущиеся мячики -и перед соревнованием ЧМ- у большинства собак мелькали.

И что? Одно другому не мешает.)

 Отправлено: 28.12.11 17:37. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

рвотные позывы

Если рвотные позывы, то почему Вы тут ещё?

 Отправлено: 28.12.11 17:38. Заголовок: чудик пишет: А у ме..

чудик пишет:

цитата:

А у меня -защитная реакция -штанов...Отпор коленом- если собака жмётся к ноге при движении рядом....или же- команда вперёд.Так что -штаны условно чистые.....и собаки с навыком -движения рядом и командой в перёд....

Молодцом!)

 Отправлено: 28.12.11 17:40. Заголовок: Canis я же написала..

Canis
я же написала, что еще не разобрала) Надеюсь на перемены может?

 Отправлено: 28.12.11 17:41. Заголовок: Aper пишет: Мы подк..

Aper пишет:

цитата:

Мы подкрепим твою мотивацию

Вот и правильно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 17:45. Заголовок: Aper Сложно оставить..

Aper Сложно оставить 15 кусающихся собак на кого то...так что смотрел прямую в инете....а вывод-спорт....И сказать что плохо выглядела подготовка собак-соврать себе.Подготовка собак была согласно-её применения-спортивные соревнования.

 Отправлено: 28.12.11 17:57. Заголовок: чудик пишет: Подгот..

чудик пишет:

цитата:

Подготовка собак была согласно-её применения-спортивные соревнования.

А в проф. применении важно такое качество, как готовность работать?

 Отправлено: 28.12.11 18:15. Заголовок: Canis Я ВЕЛЕКОЛЕПНО ..

Canis Я ВЕЛЕКОЛЕПНО ПОНИМАЮ РАБОЧИЙ ЛАГЕРЬ-ПОКАЗЫВАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДГОТОВИТЬ И УПРАВЛЯТЬ СОБАКОЙ.ТО ЕСТЬ-УПРАВЛЯЕМОСТЬ СОБАКАМИ ДАННЫХ ЛИНИЙ.НО -РИНГОВАЯ ПОДГОТОВКА-ТАК ЖЕ ПОКАЗЫВАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ СОБАКОЙ.Так что я не хочу отделять дрессировку от анатомии....
А в реальном применении-могут быть полным нулём-что одни ,что другие.И те и другие отдалены от реальной службы.В данном варианте -мне нравятся собаки питомника Киршенталь.Вовремя не переключился ....так что крупным шрифтом не со злости.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 18:29. Заголовок: чудик пишет: НО -РИ..

чудик пишет:

цитата:

НО -РИНГОВАЯ ПОДГОТОВКА-ТАК ЖЕ ПОКАЗЫВАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ СОБАКОЙ.

Какие именно ринги, наши - большой, русский или иностранные - бельгийский?

 Отправлено: 28.12.11 18:35. Заголовок: Даша N Выставочные....

Даша N Выставочные....Правильно двигаться не вырывая поводок у хэндлера из рук,а чувствовать натяжение поводка..Сохранять показ в стойке и многое другое...это так же требует подготовки и монолита -хэндлер + собака.

 Отправлено: 28.12.11 18:37. Заголовок: шрэчка пишет: дилет..

шрэчка пишет:

цитата:

дилетант не научит такому движению рядом...это во-первых.а во-вторых:для быта существует другая команда по которой собаке не надо концентрироваться на проводнике...А штаны все равно пачкаются...дождь у нас...и грязь...

Canis пишет:

цитата:

Дилетанта надо отправить к инструктору. Честно говоря, ни одна моя собака в городе не ходит задрав голову, кроме тех, у которых это заложено от природы. Такие везде "пасут". Но штаны страдают в любом случае, если на улице мокро.)

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 18:47. Заголовок: чудик пишет: А в ре..

чудик пишет:

цитата:

А в реальном применении-могут быть полным нулём-что одни ,что другие.И те и другие отдалены от реальной службы.

Конечно отдалены. Их совсем к другому готовили. Я что-то Вас не пойму, а при чём тут это? Кому такое положение вещей мешает?

 Отправлено: 28.12.11 18:47. Заголовок: jarven_maa@mail.ru А..

jarven_maa@mail.ru А вы в собаководство пришли сразу профи...или дилетантом-который выслушивал ,высматривал и в итоге применял в дрессуре?

 Отправлено: 28.12.11 18:47. Заголовок: чудик пишет: Выстав..

чудик пишет:

цитата:

Выставочные....Правильно двигаться не вырывая поводок у хэндлера из рук,а чувствовать натяжение поводка..Сохранять показ в стойке и многое другое...это так же требует подготовки и монолита -хэндлер + собака.

[взломанный сайт] Так там вручную ставят собак и на поводке показывают. [взломанный сайт] И хэндлер - не хозяин собаки. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 18:49. Заголовок: чудик пишет: Выстав..

чудик пишет:

цитата:

Выставочные....Правильно двигаться не вырывая поводок у хэндлера из рук,а чувствовать натяжение поводка..Сохранять показ в стойке и многое другое...это так же требует подготовки и монолита -хэндлер + собака.

Вы не шутите? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 18:51. Заголовок: чудик пишет: А в ре..

чудик пишет:

цитата:

А в реальном применении-могут быть полным нулём-что одни ,что другие.И те и другие отдалены от реальной службы.В данном варианте -мне нравятся собаки питомника Киршенталь.Вовремя не переключился

В реальном применении выставляющихся собак питомник "Киршенталь" закончил свое существование на Кситте. А ведь начинался этот питомник как рабочий и поделился внутри себя. Все остальное после Кситты или пасло овец, или само паслось на выставках, т.к. нормально работать со стадом уже анатомия и психика не позволяли.

 Отправлено: 28.12.11 18:52. Заголовок: Canis Мешает как то ..

Canis Мешает как то воспринять понятие -рабочие....спортивные-да,но рабочие-остаётся на уровне теоремы-требующей доказательства.Доказательством может быть-выход данной собаки с стадиона....прямо ,ну хотя бы на погран-переход.Вот только-там работают-другие собаки....

 Отправлено: 28.12.11 18:53. Заголовок: Даша N В этом и вся..

Даша N
В этом и вся суть-собака к этому подготовлена.

 Отправлено: 28.12.11 18:55. Заголовок: чудик Это не имеет ..

чудик
Это не имеет отношения к рабочим качествам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 18:56. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru

Овец ещё пасут....да и закончил Киршенталь -причина утрата анатомии и бордак в судействе и не у Киршенталь...

 Отправлено: 28.12.11 18:59. Заголовок: Даша N Я обсуждал -у..

Даша N Я обсуждал -управляемость собаками....А прыгающая 2 метра забор-ни как не нужна при подготовки -собаки проводника слепого... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 19:04. Заголовок: чудик пишет: jarven..

чудик пишет:

цитата:

jarven_maa@mail.ru А вы в собаководство пришли сразу профи...или дилетантом-который выслушивал ,высматривал и в итоге применял в дрессуре?

Я в собаководство первый раз пришел ребенком. Первая собственная собака у меня появилась, когда мне было лет 9-10. А вот дрессировкой увлекся уже после армии. Выслушивал, высматривал, вычитывал, выдумывал. Теперь учу дилетантов, когда они хотят учиться, и продолжаю выслушивать, высматривать, вычитывать, выдумывать - короче, продолжаю учиться сам. И могу объяснить не на пальцах, а на клиентской собаке, чем отличается движение рядом "как у меня" от движения рядом "как у него". Обычно, после такого объяснения клиент хочет, чтобы с ним собака тоже хотела так ходить. Хотя бы потому, что в бытовом хождении рядом она становится более внимательной к нему, чем к дворняжкам, кошкам и птичкам, и, отпущенная побегать, быстрее реагирует на подзыв.

 Отправлено: 28.12.11 19:10. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
У меня -как то давно отсутствует понятие ,что моя собака выпустила меня из вида в свободном полёте или потянула в сторону дворни....Но я не зацикливаюсь на выделении отдельного времени для того =что бы собаки так себя вели.Есть для этого общее время прогулок и выхода с собакой на работу.Именно в это время -собаки получают нужный навык.

 Отправлено: 28.12.11 19:13. Заголовок: чудик пишет: Овец е..

чудик пишет:

цитата:

Овец ещё пасут...

Пасут, но не те собаки, что получают V на выставках. Они и раньше пасли. А из титулованных последней пасла, пожалуй, Кситта. Она анатомически способна была к этому, имея УМЕРЕННЫЕ УГЛЫ и ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ СЛОЖЕНИЕ.
Вы видели, с каким собаками выфходил к стаду старый Фюлер? Те же самые, по виду, работяжки, что в большинстве на БСП, и которых вы считаете не соответствующими стандарту. Только они почему-то продолжают оставаться настоящими овчарками при овчарне, а собаки его сына стали декоративными овчарками при газоне перед домом.

 Отправлено: 28.12.11 19:15. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
Я заметил этих собак...и был удивлён.Но -и там коснулся бизнес.

 Отправлено: 28.12.11 19:16. Заголовок: Canis пишет: Упала ..

Canis пишет:

цитата:

Упала у меня мотивация с Вашим развитием беседы. Усё.

Я даже знаю на подходе к какому вопросу , она у всех падает , вчера упала на сутки почти это прогресс , обычно на неделю падает )))
Меня всегда удивляет вопрос от рабочего лагеря , что такое рабочие качества ? Вы шо не знаете правда , или прикидываетесь ?)))

 Отправлено: 28.12.11 19:20. Заголовок: чудик пишет: Доказа..

чудик пишет:

цитата:

Доказательством может быть-выход данной собаки с стадиона....прямо ,ну хотя бы на погран-переход.Вот только-там работают-другие собаки....

Чудик, я уже устал повторять, что половина первого помета моей Мыши участвует в соревнованиях, а вторая половина служит в МВД и на таможне. Из второго помета двое на границе, одна в УФСИНе и трое - домашние любимцы, занимающиеся физкультурой.

 Отправлено: 28.12.11 19:27. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Ну это мне ничего не говорит...Я насмотрелся собак- милиционеров кинологов...И живя в приграничной зоне где расположен погран-отряд имею представление о работе их собак....Не всё там- ух ты.А на отборочных-и прыгают и кусаются и седеть ,лежать умеют...А вот по наркоте -работает только одна..правда Лена вторую подготовила...но это Лена.

 Отправлено: 28.12.11 19:28. Заголовок: чудик пишет: выход..

чудик пишет:

цитата:

выхода с собакой на работу.

...цатый раз спрашиваю:где же Вы работаете?Где Ваши собаки показывают свои рабочие качества?Неужели это так засекречено?Таможня,тюрьма,стоянка,завод?И кого и как задерживают?И как часто?И кусают?Кусают по-настоящему,не по спортивному?Борясь с человеком?

 Отправлено: 28.12.11 19:33. Заголовок: чудик пишет: У меня..

чудик пишет:

цитата:

У меня -как то давно отсутствует понятие ,что моя собака выпустила меня из вида в свободном полёте или потянула в сторону дворни....Но я не зацикливаюсь на выделении отдельного времени для того =что бы собаки так себя вели.Есть для этого общее время прогулок и выхода с собакой на работу.Именно в это время -собаки получают нужный навык.

У меня такой проблемы тоже нет уже лет 20, мог бы и вообще на площадку не выходить, а только гулять со своими и они бы слушались. Но ведь и Вы, и я при собаках уже много лет, а когда ко мне приходит человек, взявший первую в своей жизни собаку, мне легче научить его по полной программе послушания, выстраивая его отношения с его же собакой в обучении, на практике показывая ему азы, чем сказать "Смотри, как мы гуляем, гуляй так же и твоя собака будет тебя слушаться, как мои слушаются меня".
И, поверьте, научив собаку всегда искать контакт со мной, я могу гарантировать, что она будет не только более послушна, но еще и более обучаема каким-то новым навыкам в ЛЮБОМ возрасте. Ей интересны уже не просто прогулки, "имея меня в виду" в прямом или переносном смысле, а взаимодействие со мной, открытие для себя чего-то нового.

 Отправлено: 28.12.11 19:33. Заголовок: jarven_maa@mail.ru П..

jarven_maa@mail.ru Пересекая границу-питомник - Фромато-Роллау смог увидеть и анатомию и работу...Остались довольны и тем и другим.Правда на тот момент они были уже под крышей немцев и визитка оставленная ими говорила об покровителе.

 Отправлено: 28.12.11 19:38. Заголовок: чудик пишет: на отб..

чудик пишет:

цитата:

на отборочных-и прыгают и кусаются и седеть ,лежать умеют...А вот по наркоте -работает только одна..

Мои именно работают. С начальником школы мы сошлись во мнении, что для службы по розыскному профилю собаке главное не как она выполит "сидеть-лежать", а мотивация к поиску и взамопонимание с проводником.

 Отправлено: 28.12.11 19:43. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Н..

jarven_maa@mail.ru Ну значит повезло с кинологами....Нашинских-палкой выгонять к собакам надо.....издержки приёма на службу.

 Отправлено: 28.12.11 19:51. Заголовок: шрэчка Могу сказать ..

шрэчка Могу сказать только,что с космическими технологиями не связан...Так бы мои и на Луне побывали бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 20:03. Заголовок: чудик пишет: Могу с..

чудик пишет:

цитата:

Могу сказать только,что с космическими технологиями не связан...

опять увиливаете...Что-то подсказывает мне что на стоянке трудитесь...Не на границе... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 20:20. Заголовок: шрэчка ну абы не в ..

шрэчка
ну абы не в стойле....да ещё старым мерином. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 21:04. Заголовок: шрэчка пишет: что н..

шрэчка пишет:

цитата:

что на стоянке трудитесь...Не на границе...

Даже если и так. Граница государственная, (ничья получается), а стоянки приватные, там ХОЗЯИН спросит! - ответственности больше

 Отправлено: 28.12.11 21:10. Заголовок: HNL Да желали бы хо..

HNL
Да желали бы хозяева стоянок иметь моих псов на охране....,а ещё если бы меня прицепом то воообще спали бы дома спокойно.
У народа складывается мнение -если сторож или охранник-то спят.Только вот есть -которые спят...и есть которые не спят и не платят потом мат- ущерб- превышающий не одну годовую зарплату.
Как то не указал...все владельцы стоянок-собачники и меня хорошо знают.

 Отправлено: 28.12.11 21:39. Заголовок: чудик пишет: Я обсу..

чудик пишет:

цитата:

Я обсуждал -управляемость собаками...

Ну о какой управляемости идет речь? Собаки в выставочном ринге большая часть элементарно не могут пробежаться по команде "рядом".

чудик пишет:

цитата:

А прыгающая 2 метра забор-ни как не нужна при подготовки -собаки проводника слепого...

А для полиции - нужна. [взломанный сайт]

HNL пишет:

цитата:

Граница государственная, (ничья получается)

[взломанный сайт] Хочу на такую границу. В дьютифри. [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 21:45. Заголовок: Даша N Могут и бег..

Даша N

Могут и бегают.....Какой процент щенков рр в дальнейшем принимает участие в соревнованиях...Десяток.Так почему требовать от шоушников сто процентного качества.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 21:48. Заголовок: Даша N пишет: А для..

Даша N пишет:

цитата:

А для полиции - нужна.

Если бы полиции нужны были собаки тех параметров что ты описываешь , они бы разводили собак сами . Но их всё устраивает , во всех странах . Собаки породы НО нужны в основном простым людям . Глупо думать что всем собака нужна , чтобы всю жизнь пропадать на дресплощадке . На практике достаточно обычного послушания . А для похвастаться , вполне хватает выставок . Хорошие собаки интересуют больше всех заводчиков . А заводчики рабочего лагеря путаются в качестве рабоче-служебного потенциала )))

 Отправлено: 28.12.11 21:50. Заголовок: Даша N А для полиции..

Даша N А для полиции - нужна.



По уставу приказа 37-так мы его называли-не надо было....разрешалось перекинуть собаку через барьер....

 Отправлено: 28.12.11 22:12. Заголовок: Всё- Спокойной ночи..

Всё- Спокойной ночи! Пошёл выпускать на выгул псов....

 Отправлено: 28.12.11 22:31. Заголовок: Даша N пишет: Хочу..

Даша N пишет:

цитата:

Хочу на такую границу.

Ну, так все хочут... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 22:33. Заголовок: ДК пишет: Я даже з..

ДК пишет:

цитата:

Я даже знаю на подходе к какому вопросу , она у всех падает

Зато хорошо поднимают мотивацию клиентам, которые на дрессировку приходят. И даже термины специальные для этого придумывают.
Испугалась собака инструктора и сразу стала "острой"- собака с перчинкой) [взломанный сайт] И владелец понимает, что собашка у него хорошая, потому как острый глаз и острое обоняние- это хорошо, а значит питомец молодец- быстро на все реагирует.)
И если она острая, то есть и тупые, а еще прямые- открытые, т.е. простушки...)что еще больше повышает оценку собаки в глазах владельца.
А ты с рыжиком придешь, то получишь правду-матку...по полной))
И рядом-то собашки оказывается плохо бегают на выставке) и рр разведения, кстати, тоже...потому как нет такого норматива, в котором бы собаки рядовость в беге пятерками показывали да еще и половину стадионного поля))).

 Отправлено: 28.12.11 22:55. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Испугалась собака инструктора и сразу стала "острой"- собака с перчинкой)

Жесть! Кто-ж их так квалифицирует?...
Елена Павликова пишет:

цитата:

А ты с рыжиком придешь, то получишь правду-матку...по полной))

Где такое есть? Я сколько наблюдала работу фигов - РР прессовали по-полной, а "шоу-рыжиков" берегли, как хрустальные вазы...

 Отправлено: 28.12.11 22:59. Заголовок: romanenko пишет: Ж..

romanenko пишет:

цитата:

Жесть! Кто-ж их так квалифицирует?...

Здрасьте вам...Света, ты посты через один читаешь? Вернись и почитай комментарии Татьяны к видео)

 Отправлено: 28.12.11 23:01. Заголовок: romanenko пишет: Г..

romanenko пишет:

цитата:

Где такое есть? Я сколько наблюдала работу фигов - РР прессовали по-полной, а "шоу-рыжиков" берегли, как хрустальные вазы..

Правда-матка, Света, это не когда прессуют, а высказывают прямо все что думают)

 Отправлено: 28.12.11 23:02. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Здрасьте вам...Света, ты посты через один читаешь? Вернись и почитай комментарии Татьяны к видео)

Лена, про малин у меня нет комментов. Здесь про овчариков немецких вроде?

 Отправлено: 28.12.11 23:03. Заголовок: http://dressura.ucoz..

 Отправлено: 28.12.11 23:08. Заголовок: romanenko пишет: , ..

romanenko пишет:

цитата:

, про малин у меня нет комментов. Здесь про овчариков немецких вроде?

Свет, какая разница про каких. Они обе овчарки .Думаешь, что терминология для них раздельная? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 23:16. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Правда-матка, Света, это не когда прессуют, а высказывают прямо все что думают)

Погодь... Что-то не могу понять смысл данного высказывания.
То, что одних - пресуют по-полной, а для других - "высказывают прямо все что думают"... Мож от того и "высказывают", что прессовать таких собак нельзя?

 Отправлено: 28.12.11 23:24. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Свет, какая разница про каких. Они обе овчарки .Думаешь, что терминология для них раздельная?

Мне пофиг - терминология. Мне важна сущность собаки, соответствующая стандарту породы.
Малинуями не занимаюсь и не планирую. По тому мне и не интересны эти собаки. Но по мере возможности - смотрю на них. Сравнивать с немцем - думаю - утопия.

 Отправлено: 28.12.11 23:29. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А ты с рыжиком придешь, то получишь правду-матку...по полной))

Кстати! Поделись, кто из инструкторов способен озвучить такое?

 Отправлено: 28.12.11 23:32. Заголовок: romanenko пишет: По..

romanenko пишет:

цитата:

Погодь... Что-то не могу понять смысл данного высказывания.

Да что понимать? Собачку-то не прессовать привозили.)
Свет, я спать, чего и тебе желаю.) [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.12.11 23:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Испугалась собака инструктора и сразу стала "острой"- собака с перчинкой) И владелец понимает, что собашка у него хорошая, потому как острый глаз и острое обоняние- это хорошо, а значит питомец молодец- быстро на все реагирует.) И если она острая, то есть и тупые, а еще прямые- открытые, т.е. простушки...)что еще больше повышает оценку собаки в глазах владельца.

Лена, не смешно. Термин "остротА" (Schärfe) пришел из ГДРовской бонитировки и не несет ни негатива, ни позитива, а просто характеризует насколько остро собака реагирует на раздражители. Негативная или позитивная окраска остроты появляется только с сопутствующей характеристикой - "твердость" (Härte) или "уверенность". Собака может быть острой и твердой, а может быть острой и мягкой, даже, я бы сказал, хрупкой. На ролике был действительно острый и не очень уверенный щенок. Только и всего. Думаю, хозяева это видят и понимают не хуже нас.

 Отправлено: 29.12.11 00:04. Заголовок: чудик пишет: Когда..

чудик пишет:

цитата:

Когда стоит вопрос между женщинами-можно нас напрямую в добычу отправлять.

Согласен)))

 Отправлено: 29.12.11 00:05. Заголовок: Canis пишет: Упала ..

Canis пишет:

цитата:

Упала у меня мотивация с Вашим развитием беседы.

То есть слив? Хорошо.

 Отправлено: 29.12.11 00:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А ты с рыжиком придешь, то получишь правду-матку...по полной

Чушь не несите. Кто и где из рыжиков получил правду матку?

Елена Павликова пишет:

цитата:

Зато хорошо поднимают мотивацию клиентам, которые на дрессировку приходят. И даже термины специальные для этого придумывают.

Это в Танину сторону чтоли? Типо она бабло рубит с несмышлённых владельцев слабых собачков? [взломанный сайт]

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

не смешно

Вообще-то и не грустно даже. Инет всё стерпит. И "30 лет в разведении и 100 помётов" супер-пупер функциональных апчарок и прочая и прочая и прочая. А простой термин оказывается не знают ))) Это радует. Естественный отбор называется.

 Отправлено: 29.12.11 00:17. Заголовок: Даша N пишет: Собак..

Даша N пишет:

цитата:

Собаки в выставочном ринге большая часть элементарно не могут пробежаться по команде "рядом"

А вы видели всех выставочных собак? Просили всех пробежаться перед вами по команде рядом?

 Отправлено: 29.12.11 00:18. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru Из всего что читаю в этой темке сделала вывод - на дерссировку записалась бы именно к Вам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 00:21. Заголовок: Sherry ну так на то ..

Sherry ну так на то и реклама существует)))

 Отправлено: 29.12.11 00:25. Заголовок: Папаша Эксперта Про..

Папаша Эксперта Простите а при чём тут реклама? Или Вы все тут себя рекламируете?

 Отправлено: 29.12.11 00:27. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ну так на то и реклама существует

На то существуют мозги...чтобы туфту отделять от качественной работы тем, кто пока несилён в "подводном плавании".

 Отправлено: 29.12.11 00:28. Заголовок: Sherry пишет: Прост..

Sherry пишет:

цитата:

Простите а при чём тут реклама?

Прощаю, вижу в постах Андрея (который jarven_maa@mail.ru ) только злоюу, пафос и рекламу. Сам бы пошел на дрессировку к Канис. Ей хоть есть чем похвастать.

 Отправлено: 29.12.11 00:30. Заголовок: Sherry пишет: Или В..

Sherry пишет:

цитата:

Или Вы все тут себя рекламируете?

Порадоволо. Нет, я не занимаюсь дрессировкой, и даже если бы занимался - боюсь из Мордовии (правда Мордовия?) вы в Якутск не поспешите на дрессировку. Пусть тут хоть Райзер начнет занятия проводить...

 Отправлено: 29.12.11 00:32. Заголовок: Я в обществе владель..

Я в обществе владельцев немецкой овчарки человек новый, мое мнение основано только на том что я читаю, вижу, наблюдаю. Вижу неразмытое, членораздельное, понятное мнение человека по всем вопросам. Ни в коем случае не хочу умалять авторитет всех остальных участников дискуссии, понятно что все остальные профессионалы с большим опытом.

 Отправлено: 29.12.11 00:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вижу в постах Андрея (который jarven_maa@mail.ru ) только злоюу, пафос и рекламу.

Чтобы так заявлять надо самому сначала бы выучиться элементарным вещам которые Андрей показывает в работе со своими собаками. Когда сделаете хотя бы один элемент со своей собакой так как он, тогда можете и понтоваться тут перед новичками (Sherry) типо Андрей злой неумный и прочая хрень которую вы тут несёте будет хотя бы похожа на оппонирование.

Сейчас же это выглядит как просто неумная грязь намеренно выливающаяся в инет с целью запутать именно новичков которые впервые пришли в тему.

 Отправлено: 29.12.11 00:33. Заголовок: Папаша Эксперта А В..

Папаша Эксперта А Вы злой!

 Отправлено: 29.12.11 00:33. Заголовок: Aper пишет: На то с..

Aper пишет:

цитата:

На то существуют мозги...чтобы туфту отделять от качественной работы тем, кто пока несилён в "подводном плавании".

На то и существует реклама, чтобы качественно припудривать те самые мозги тем самым несильным в плавании...
А вы опять ринулись на защиту своих? Вот вы у кого свою Зайку дрессировали?

 Отправлено: 29.12.11 00:34. Заголовок: Sherry пишет: понят..

Sherry пишет:

цитата:

понятно что все остальные профессионалы с большим опытом.

вы мне нравитесь, запас позитива сутра...

 Отправлено: 29.12.11 00:36. Заголовок: Sherry пишет: Ни в ..

Sherry пишет:

цитата:

Ни в коем случае не хочу умалять авторитет всех остальных участников дискуссии, понятно что все остальные профессионалы с большим опытом.

Побудете полгодика тут в теме поймёте сами кто профи, а кто просто болтун. Понятно, что пока ничего не понятно [взломанный сайт] и приятно видеть в теме новые лица.

 Отправлено: 29.12.11 00:38. Заголовок: Aper пишет: Когда с..

Aper пишет:

цитата:

Когда сделаете хотя бы один элемент со своей собакой так как он

Делаю уже не один элемент так как он, пусть приедет и посмотрит. Кто мешает?
Aper пишет:

цитата:

огда можете и понтоваться тут перед новичками

Понтоваться это значит хоть как-то предъявлять себя - я что-то писал о себе?
Aper пишет:

цитата:

типо Андрей злой неумный и прочая

Я это писал?

 Отправлено: 29.12.11 00:39. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы мне нравитесь, запас позитива сутра...

[взломанный сайт] Но у нас 1:40

 Отправлено: 29.12.11 00:39. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А вы опять ринулись на защиту своих? Вот вы у кого свою Зайку дрессировали?

Каких своих? Я и рыжиков могу ринуться защищать? И моя Зайка тоже рыжик и я её защищаю всегда ))))

А с какой целью дрессировкой моей Зайки интересуетесь? Всё равно в Минск не приедете дрессироваться. Дрессируйтесь спокойно в Москве и будет и нам и вам хорошо. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 00:40. Заголовок: Sherry пишет: Папаш..

Sherry пишет:

цитата:

Папаша Эксперта А Вы злой!

Так вы с рыжиком (респект) да еще и длинником походите в тему пол годика, и очень быстро станете такой-же злой)))
P.S. я поначалу тоже повелся на Андрея.

 Отправлено: 29.12.11 00:42. Заголовок: Aper пишет: Я и рыж..

Aper пишет:

цитата:

Я и рыжиков могу ринуться защищать?

Будет прецедент.
Aper пишет:

цитата:

Каких своих?

Вы их уже перечисляли, "сторонников настоящей НО"
Aper пишет:

цитата:

А с какой целью дрессировкой моей Зайки интересуетесь?

Но вы ведь тоже не у Андрея дрессировку проходили?

 Отправлено: 29.12.11 00:43. Заголовок: Sherry пишет: Росс..

Sherry пишет:

цитата:

Россия, Мордовия

Интересно - а почему не у Циликова Сергея? Он ведь бывает в Мордовии?
Вот к нему я бы тоже с удовольствием пошел.

 Отправлено: 29.12.11 00:44. Заголовок: Aper пишет: Побудет..

Aper пишет:

цитата:

Побудете полгодика тут в теме поймёте сами кто профи, а кто просто болтун. Понятно, что пока ничего не понятно и приятно видеть в теме новые лица.

[взломанный сайт] Спасибо! Думаю полгодиком не обойдётся. Для того чтобы делать выводы надо самой чего-нибудь добиться. Ну да ладно. Отвлекла я Вас. Продолжайте. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 00:46. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Делаю уже не один элемент так как он, пусть приедет и посмотрит. Кто мешает?

Делает ваша мама это раз. Он не приедет и не посмотрит это два. Хотите доказать? Выложите видео [взломанный сайт] Кто или что мешает это сделать?

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Понтоваться это значит хоть как-то предъявлять себя - я что-то писал о себе?

Понтоваться это не всегда предьявлять себя. Это перед своей компашкой ( цитирую ДК [взломанный сайт] ) облить чернухой человека опытнее и образованнее себя....к примеру.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Я это писал?

Это я написал именно так, интерпретировав ваши слова в его сторону ))) Злость пафос и реклама в вашем посте прозвучала для меня именно так. Если не нравится замените любым другим словом.