Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 29.12.11 15:00. Заголовок: Достаточно долго чит..

Достаточно долго читаю обсуждения-рассуждения и мне кажется,нить разговора как-то отклонилась от конструктива и скатилась в категоричную плоскость шоу-рабочие:)
Может,всё-таки договоримся между собой быть терпимее друг к другу,раз уж мы тут собрались,общаемся и нуждаемся в общении,как "дневные и ночные вампиры" [взломанный сайт]
Я думаю,достижения разных собак в реальной службе или испытаниях-соревнованиях надо просто признавать и поздравить за это.Без разделения по цвету или кличкам в родословной.

 Отправлено: 29.12.11 15:01. Заголовок: Canis http://s14.ri..

Canis [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:02. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я думаю,достижения разных собак в реальной службе или испытаниях-соревнованиях надо просто признавать и поздравить за это.Без разделения по цвету или кличкам в родословной.

Безусловно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:02. Заголовок: WSt пишет: какие у ..

WSt пишет:

цитата:

какие у меня могут быть претензии к тому, чего я не знаю.

Тогда о чем речь?)))
Логично обоснования слышать от несогласной стороны) Можете и дальше настаивать на том о чем не знаете и остаться при этом своем мнении)

 Отправлено: 29.12.11 15:03. Заголовок: Это уже вторая собак..

Это уже вторая собака там. Первая была с лучшим в выпуске результатом по поиску ВВ.

 Отправлено: 29.12.11 15:03. Заголовок: Елена Павликова htt..

Елена Павликова [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:04. Заголовок: Rex Staller + 100 ..

Rex Staller
+ 100 [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:06. Заголовок: logtrakt пишет: Эт..

logtrakt пишет:

цитата:

Это уже вторая собака там. Первая была с лучшим в выпуске результатов по поиску ВВ.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Тогда о чем речь?

с вами - ни о чем.
про ростовскую школу заговорили вы. мне до нее не холодно не жарко.

 Отправлено: 29.12.11 15:07. Заголовок: чудик пишет: Вы пок..

чудик пишет:

цитата:

Вы показываете дрессировку...мне хотелось бы лицезреть -дрессированную СОБАКУ.

ну конечно это процесс дрессировки [взломанный сайт]
но тем не менее мячика нет и "рядом" достаточно хорошее и не теснит и не пачкает..
насчет "робота" вы польстили [взломанный сайт] такого послушания там нет....
П.С. после долгого перерыва я недавно с этой собакой занималась , очень приятная песа и с послушанием у нее все отлично [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:14. Заголовок: Предлагаю вернуться ..

Предлагаю вернуться к конструктивному общению:)
Тут вот шла речь о критериях отбора,мотивациях и прочем...
Вот на мой очень субьективный взгляд,независимо от направления(шоу или спорт)
1.Начинать надо именно с разведения полноценных,здоровых собак с хорошими инстинктами племенного животного. Иными словами собака должна прежде всего быть с отличныи здоровьем,крепким желудком,хорошим аппетитом,здоровой кожей и ушами,здоровой спиной,крепкими связками и суставами(не путать с качественными снимками без привязки к функциональности).Собака должна быть темпераментна,прыгуча и функциональна на разных аллюрах.Она должна иметь выраженные половые и материнские инстинкты,здоровая психика.
2.Далее из здоровых,полноценных и выносливых животных мы можем отбирать тех,что является для нас приоритетным:для спорта или работы-с высокими мотивациями и высокой нагрузочной способностью,для шоу-выставок-тип и гармоничную анатомию.

Из-за того,что пункт 2 стоит в обоих направлениях почти всегда на 1 месте,мы имеем на сегодняшний день в породе именно то,что и имеем: проблемы функциональности,сверхтипизации,инфантильность или плохое здоровье...
Причем проблемы здоровья(и не только) уже цветут пышным цветом не только в шоу,но и в спортивной популяции,хотя это и не афишируется.
Вот такие пироги с котятами.

 Отправлено: 29.12.11 15:21. Заголовок: Rex Staller Вот все..

Rex Staller
Вот все правильно ты написала, а у меня тот же, что и к ДК вопрос -- что надо показать, где и как, чтобы все признали собаку правильной [взломанный сайт] без ентого деления на РР и ШР.

 Отправлено: 29.12.11 15:29. Заголовок: Люкс Все не признаю..

Люкс
Все не признаютЬ.Таковы нынешние реалии.
Хорошо если большинство признает.Вот может быть великолепная собака,ан нет-вот затешется в родухе какой-то там Цамб Винерау или Джек Норикум среди спортивных предков-и сразу нос отвернут прочь от такой собаки спорт-заводчики,пусть она хоть трижды ВУСФ выирает [взломанный сайт]

Или вот поставит какой-нибудь судья черно-подпалую или темно-чепрачную,или невзрачно-серую собаку победителем-не признают ее все эталоном и использовать не кинуЦЦА [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:36. Заголовок: ДК, Иван, после пауз..

ДК, Иван, после паузы продолжим?

цитата:

цитата: Мне так до конца не понятно, что именно Вы считаете хорошими условиями?

цитата:

По моим понятиям, я их никому не навязываю , но считаю что служебные собаки в каких условиях работать будут , то есть это практически все условия , то эти условия должны им быть комфортными , или на худой конец приемлимыми , чтобы не создавалось дополнительное давление от дискомфортных в лучшем случае условий работы . Трудно сформулировать , чтобы красиво так читалось ))) Всё в спешке между делом . В продолжение могу добавить , что структура шерсти напрямую зависит от содержания . Если углубляться , то и подушечки на лапах могут быть нежнее чем например у волков , и другие весчи уступать рабочим качествам волка . И вообще рабочий лагерь считает рабочими качествами как собака дрессируется , и если собака дрессируется живя в инкубаторе лучше , значит инкубатор это правильное содержание . Так вроде в последнем диспуте было сформулировано общее мнение тутошних солагерников .

Согласна, что структура шерсти зависит от условий содержания. Структура шерсти - это жесткая ость и хорошо развитый короткий подшерсток. Подшерсток более развитый у тех собак, кто живёт при низких температурах . У служебной собаки должна быть "надёжная" шуба, защищающая её от непогоды, грязи, пыли. Но ведь шерсть имеет природное свойство адаптации к условиям и никак вмешиваться и нарушать такое свойство нельзя. Там, где нет морозов, там собака должна обходиться минимальным запасом подшерстка, который вырастет, как только изменятся климатические условия. Всё конечно хорошо в меру.

Кроме всего прочего зонарный окрас является природной особенностью, служит хорошей маскировкой и имеет свойство защиты от перегрева солнечных лучей.

Об условиях напишу чуть позже. Убегать пора. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:38. Заголовок: WSt пишет: с вами -..

WSt пишет:

цитата:

с вами - ни о чем.

Очем- о чем)))Вона сколько постов накатали)))

 Отправлено: 29.12.11 15:47. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вона сколько постов накатали)

имею обыкновение отвечать, когда меня цитируют. всего лишь.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 15:52. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Я думаю,достижения разных собак в реальной службе или испытаниях-соревнованиях надо просто признавать и поздравить за это.Без разделения по цвету

[взломанный сайт] (окрасу)
Я например вообще рыжих люблю, что собак, что баб, что лошадей [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 16:09. Заголовок: вiдклiма пишет: Я н..

вiдклiма пишет:

цитата:

Я например вообще рыжих люблю, что собак, что баб, что лошадей

а я как раз мелирование себе сделала [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 16:11. Заголовок: WSt пишет: имею об..

WSt пишет:

цитата:

имею обыкновение отвечать, когда меня цитируют. всего лишь.

Так это вы меня процитировали- беседа и завязалась с вашего недоверия к собакам, работу которых не видели и к тем, кто эту работу оценил. Фактов, что в той школе плохо готовят собак у вас нет, так что тереть столько постов? Могли бы просто пройти мимо) [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 16:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

в той школе плохо готовят собак

хм..
и где тут
WSt пишет:

цитата:

в рр это тоже ни о чем не говорит. если оценки выставлялись "за высоким забором родной площадки".

о собаках "той школы"?

а что вам-то до моих постов? не нравятся, так
Елена Павликова пишет:

цитата:

Могли бы просто пройти мимо

[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 16:36. Заголовок: Aper пишет: В отлич..

Aper пишет:

цитата:

В отличии от вас молодой человек эти люди отвечают за свои слова?

Ну и чего вы им (отвечающим за свои слова )не побежали давать ссылки на работающих шоу собак? Чего не стали защищать рыжиков?

 Отправлено: 29.12.11 16:38. Заголовок: Aper пишет: Показат..

Aper пишет:

цитата:

Показать не могу

Где я такое писал, приезжайте - смотрите. Я мешаю?

 Отправлено: 29.12.11 16:44. Заголовок: Canis пишет: Просто..

Canis пишет:

цитата:

Просто отвратительно.

Что отвратительно? Злоба - так и хлещущая, выраженная в откровенном мате и оскорблениях оппонентов? Пафос - так и прущий в словах о том, что рабочее разведение - все, панацея, а шоу ничто, или даже хуже? Или руклама, за словами о том, что из моего помета половина работает, половина в спорте, а половина еще и в космос летает, и с парашютом прыгает? Согласен - отвратительно. Меня тоже порой от постов Андрея подташнивает.
Canis пишет:

цитата:

С Вами на этом диалог закончен, потому что в таком ключе он просто невозможен!

А он был начат? Диалог об Андрее? Или вы вообще перестанете мне писать?

 Отправлено: 29.12.11 16:58. Заголовок: Для разрядкиclick he..

Для разрядки click here

 Отправлено: 29.12.11 16:59. Заголовок: Asunta Там использов..

Asunta Там использован вкусо-поощрительный метод в дрессировке.Только вот я привык мяско в сумочке с правой стороны вешать...Так- что, как видите я всё заметил ...и сумочку и отсутствие мячика на шнурочке. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:12. Заголовок: logtrakt Ребятам зах..

logtrakt Ребятам захотелось сладкой жизни и медового дня.....вот только о собах -идущих по следу хищников ...то есть похитителей- полный моу - чок. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] И где рабочее разедение Эстонии ...опять на стадионах учатся работать....

А мои группы всё больше как то в лесу и на болоте готовились.

 Отправлено: 29.12.11 17:16. Заголовок: WSt пишет: о собак..

WSt пишет:

цитата:

о собаках "той школы"?

Значит не так поняла)

 Отправлено: 29.12.11 17:19. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Значит не так поняла)

быват...

 Отправлено: 29.12.11 17:24. Заголовок: чудик пишет: А мои ..

чудик пишет:

цитата:

А мои группы всё больше как то в лесу и на болоте готовились.

У вас тоже пафос и реклама
P.S. Пусть на меня и шоушники понаезжают....

 Отправлено: 29.12.11 17:32. Заголовок: Папаша Эксперта М..

Папаша Эксперта

Мне ещё свои колёса мазать осталось о прошлогодний снег .....извольте [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:33. Заголовок: чудик пишет: Только..

чудик пишет:

цитата:

Только вот я привык мяско в сумочке с правой стороны вешать...

а у Asunta с какой? [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:34. Заголовок: Папаша Эксперта Поу..

Папаша Эксперта
Поучитесь общению с дамами у видклима...что не пост то как бы не описаться от смеха.И радостно что он хоть редко но появляется....и к мужикам не пристаёт...... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:38. Заголовок: Нутесс - завтра буде..

Нутесс - завтра будет что почитать.Скоро и мои честные, справедливые и несомненно вумные оппоненты подтянуться и начнут строчить (кто-то, правда, после данного поста сдержится, дабы не выглядеть предсказуемыми,но все равно чтиво на утро мне обеспечено). А прока я спать - бурной ночи всем.

 Отправлено: 29.12.11 17:39. Заголовок: WSt Опечатался и по..

WStС правой стороны[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:39. Заголовок: чудик пишет: Поучит..

чудик пишет:

цитата:

Поучитесь общению с дамами у видклима...

Пожалуй у нас с ним разные цели в этой теме... и разная мотивация. Ему бы к Канис, с мотивацией,основанной на притяжении к противоположному полу...

 Отправлено: 29.12.11 17:46. Заголовок: WSt Думал про левую...

WSt Думал про левую...но с отвлечением на работу -написал-с правой.Вешал всегда с левой -дабы не приучать собаку заворачивать голову перед собой в ожидании поощрения. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:46. Заголовок: Так я не поняла, Пап..

Так я не поняла, Папаша мамаши в Москве или в Якутске, как то рано спать ложится.... Наверное по якутскому времени. [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:49. Заголовок: Даша N пишет: Так я..

Даша N пишет:

цитата:

Так я не поняла

Таконо вам и не надо - понимать, чтобы строчить посты в мою сторону [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:50. Заголовок: Папаша Эксперта На..

Папаша Эксперта

Наверно у вас сегодня бурная агрессия и мотивацией ей служит половое голодание....Но это поправимо ---- [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.12.11 17:51. Заголовок: Папаша Эксперта Так..

Папаша Эксперта
Так я в Вашу сторону и не строчу. [взломанный сайт] А то еще на мать нарвусь. [взломанный сайт]