Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 21.12.11 22:51. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не понятно зачем собак было для такого тестирования в семьи раздавать по программе заводчиков)

чтобы не тратиться на содержание большого количества щенков наверное. экономия должна быть экономной. если по итогам теста собака подойдет - по условиям договора ее выкупают, а если не подойдет - оставляют владельцу. в итоге получается непригодных собак они не покупают и не кормят лишних 16 месяцев.

 Отправлено: 21.12.11 22:52. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не понятно зачем собак было для такого тестирования в семьи раздавать по программе заводчиков)

Затем, чтоб жили они в условиях, в которых потом придется работать. Ведь шведская армия не собирается с ними завтра участвовать в боевых действиях или охранять зону. Большую часть своей службы этим собакам придется работать в условиях мирного шведского города и лишь изредка участвовать в мероприятиях "Голубых Касок".

 Отправлено: 21.12.11 22:53. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да помню я про тот сайт. У меня нет потомков Вегаса

А там не только его диаграмма была. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 22:55. Заголовок: Даша N пишет: эконо..

Даша N пишет:

цитата:

экономия должна быть экономной.

Вооот! [взломанный сайт] К чему я все и веду. Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то, что собака адаптирована к работе среди людей.

 Отправлено: 21.12.11 22:55. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А там не только его диаграмма была

А еще чьи? Напомни)

 Отправлено: 21.12.11 22:57. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то, что собака адаптирована в работе среди людей.

и то и другое и третье я думаю. почему нет?

 Отправлено: 21.12.11 22:58. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Не программа людей беспокоит как таковая, а экономическая выгода и то

Мда ) нет тут Вани ) дуэтом спели бы сейчас про загнивающий запад-любителей халявы...нет шоб говнецо из вольеров 2 раза с сутки в течении 16 месяцев как у нормальных заводчиков....так блин раздают сабачков, а потом ишшо и дарят "плембрак".

 Отправлено: 21.12.11 23:00. Заголовок: Даша N пишет: и то..

Даша N пишет:

цитата:

и то и другое и третье я думаю. почему нет?

Конечно, найдется и четвертое с пятым) Хотя бы отбраковка уже вся при руках [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 23:02. Заголовок: Aper пишет: Мда ) н..

Aper пишет:

цитата:

Мда ) нет тут Вани ) дуэтом спели бы

Я вам и без Вани спою что захочу, только понравится ли...Короч- не кудахчите не по делу)

 Отправлено: 21.12.11 23:05. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а экономическая выгода и то, что собака адаптирована к работе среди людей.

По-моему, прекрасная причина. Сама в 12 лет взяла овчарку на выращивание в милицейском питомнике, правда, вернула в 10 мес, а не в 16. Забрали без всяких тестов [взломанный сайт]
Закупка подрощенных собак экономически оправдана, не вопрос. Но я агитирую кинологов растить себе напарников с "младых" когтей-чтоб понимали друг друга с полувзгляда..

 Отправлено: 21.12.11 23:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

не кудахчите не по делу)

Не по делу кудахчить на программу которая даёт результаты. Как в полиции унд армии так и в спорте Швеции. Та и вообще ТТХ Шведской экономики плюс благосостояние простых граждан качественно растёт.

PS. Так кто папик у вас? Шведы протестили всех известных собачков-шоумэнов. Сча выдадим вам дияграмму наследственную.

 Отправлено: 21.12.11 23:17. Заголовок: Aper пишет: Как в п..

Aper пишет:

цитата:

Как в полиции унд армии так и в спорте Швеции.

Вы мил друг не валите все в кучу)) Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена.
Aper пишет:

цитата:

Так кто папик у вас? Шведы протестили всех известных собачков-шоумэнов. Сча выдадим вам дияграмму наследственную

Своей зайки папика там поищите и повздыхайте) Агась)))

 Отправлено: 21.12.11 23:19. Заголовок: Janos von der Norisw..

Janos von der Noriswand, Saber vom Steffen Haus, Iff vom Lärchenhain, Karat's Olex и множество других малоизвестных нам и знаменитых производителей, использующихся в разведении в Скандинавских странах. Мне лень ковыряться в файлах, выискивая отборников Зигера, протестированных по потомкам шведами. Тем более, я и кличек-то отборников последних лет не знаю.

 Отправлено: 21.12.11 23:20. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
При чем здесь эти "шутки юмора"? Я впервые с таким столкнулась - НО (взрослая собака)приветствует посторонних людей на своей территории....(хозяина нет дома) Вот и спрашиваю, (пес в спортсоревнованиях асс )это что, уже нормально для НО?Может они (РР) уже такие "затурканные", ИЛИ ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ? Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 23:22. Заголовок: Маха пишет: Но я а..

Маха пишет:

цитата:

Но я агитирую кинологов растить себе напарников с "младых" когтей-чтоб понимали друг друга с полувзгляда..

Правильный подход. Именно таким и не жалко было отдавать щенков. [взломанный сайт]
Маха пишет:

цитата:

. Сама в 12 лет взяла овчарку на выращивание в милицейском питомнике, правда, вернула в 10 мес, а не в 16. Забрали без всяких тестов

Не, я бы не смогла растить щенка , чтобы потом его отдать. Зачем мне такая душевная травма, а в 12 лет- тем более.

 Отправлено: 21.12.11 23:25. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

os von der Noriswand, Saber vom Steffen Haus, Iff vom Lärchenhain, Karat's Olex

Нет, таких у меня нет [взломанный сайт] Да и папик одной из моих сук был отборником всего два раза и не шибко популярный))) На потомков Визума есть чего?

 Отправлено: 21.12.11 23:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы мил друг не валите все в кучу)) Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена.

Мда. [взломанный сайт] Нет слов одни цитаты ))

Слова Пьера Вольстрёма:

цитата:

Подумайте об этом: иногда на чемпионатах мира и прочих соревнованиях мы видим действительно очень хороших служебных собак , которые занимают высокие места в турнирных таблицах, а иногда мы видим спортивных собак, которые хорошо справляются со своей работой в армии и полиции. Это должно служить хорошим доказательством того, что понятия "спортивная собака" и "реальная собака" являются неточными и абсолютно неверными! ХОРОШАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - это собака для любой программы разведения! Эта собака должна использоваться, а не отдыхать!!! "

Все собаки этой программы работают...и иногда достигают высоких результатов в спорте ( поскакушках цирковых как тут некоторые ограниченные люди считают )

 Отправлено: 21.12.11 23:28. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Программа все ж в первую очередь на спорт нацелена

Программа эта нацелена в первую очередь на отбор пригодных для различных служб собак и ведение статистики получаемого в стране поголовья по наследованию пригодности к службе. То что одним из авторов программы является Чемпион WUSV, говорит только о том, что подход к работе очень профессиональный. Ведб Пьер Вальстрём не только известный спортсмен и тренер, но еще и офицер кинологической службы шведской армии.

 Отправлено: 21.12.11 23:31. Заголовок: Aper пишет: Не охр..

Aper пишет:

цитата:

Не охраняет говорите? А может она и не собака РР?

Наоборот."Чисто конкретно" РР и участвует, и все там ОК, и далеко пойдет в этом направлении ( владельца уважаю, хороший человек, ну, повелся на "рабочих" с чего-ито )

 Отправлено: 21.12.11 23:31. Заголовок: Aper Кстати о цитат..

Aper
Кстати о цитатах.

цитата:

ХОРОШАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - это собака для любой программы разведения!

У меня вот такие. Можете не сомневаться)

 Отправлено: 21.12.11 23:35. Заголовок: HNL пишет: Ну кроме..

HNL пишет:

цитата:

Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути...

Вы взрослый человек? Какие комменты могут быть дельные на пост неизвестно про какую собаку тем более так противоречиво изложенную....так она сбежала с участка? Или она просто впустила чужих людей? Вы уж определитесь с текстом? Конкретнее...кличка фамилия результаты в ипо и тд...тогда и ждите конкретных комментов.

PS. Или согласно вашим взглядам на "реальную охранную службу" она должна была впиться в горло зашедшим на её участок молниеносно? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 23:35. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Программа эта нацелена в первую очередь на отбор пригодных для различных служб собак и ведение статистики получаемого в стране поголовья по наследованию пригодности к службе.

Андрей, да понятно все это. Кто же в здравом уме признается, что изучает линии прежде всего для спорта) Отсюда и секретность выводов по линиям, которые были сделаны. Армия- это масштаб, деньги, связи, сбыт.

 Отправлено: 21.12.11 23:35. Заголовок: Aper пишет: Исчезл..

Aper пишет:
[quote] Исчезла [/quote
Это в смысле, что готова была уйти с посторонними людьми .
ПЫСЫ. Не пропускайте флудилку! Приходиться заново все объяснять...

 Отправлено: 21.12.11 23:38. Заголовок: HNL пишет: Ну кроме..

HNL пишет:

цитата:

Ну кроме, как "сам дурак" (за исключением поста RexstaLer - пардон , неправильно, наверное написала) никаких комментов дельных нетути...

А каких комментов Вы хотите? Никто кроме Вас не видел ситуации. Возможно, собака уже не раз видела этих людей и настроена к ним дружелюбно. А скорее всего Вы сильно лукавите, говоря, что собака в соревнованиях ас. Мой Кузя совсем не ас в спорте и дружелюбен ко всем с детства, больших и широких мужиков просто готов зализать до смерти, но когда в лагере я оставил его с вещами с соседями по комнате, которых он только что облизывал, а сам вышел к машине, и он начал ковыряться в нашей сумке, знакомый ему сосед решил отодвинуть от него сумку. Реакцией Кузи был утробный рык, оскал и взгляд из подлобья. Сосед решил судьбу не испытывать и пошел звать меня.
Честно скажу, от него даже я такого не ждал.
А в описаном Вами случае нет ничего, что могло бы как-то объяснить ситуацию. Лично я комментировать невиденное своими глазами не собираюсь.

 Отправлено: 21.12.11 23:39. Заголовок: HNL пишет: но не ох..

HNL пишет:

цитата:

но не охраняет в отсутствии хозяина,и могла исчезнуть со двора

HNL пишет:

цитата:

НО (взрослая собака)приветствует посторонних людей на своей территории

Это 2 разных факта )) Или вы 2 раза тестили собаку [взломанный сайт]

Она убегает или что? ...как приветствует? Что в вашем понимании охрана двора если зашли посторонние? И что сделала та собачка реально РР которая?

 Отправлено: 21.12.11 23:41. Заголовок: Aper пишет: S. Или ..

Aper пишет:

цитата:

S. Или согласно вашим взглядам на "реальную охранную службу" она должна была впиться в горло зашедшим на её участок молниеносно?

Ну, если бы пес лаял у калитки, а не радовался вовсю, то никто бы не решился зайти во двор... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 23:41. Заголовок: HNL Можно спросить ..

HNL
Можно спросить под впечатлением Вашего поста о собаках, атакующих в горло - Вы выставляете своих собак в рабочем классе?

 Отправлено: 21.12.11 23:42. Заголовок: HNL пишет: что гото..

HNL пишет:

цитата:

что готова была уйти с посторонними людьми

Это как? То есть посторонние люди взяли её за ошейник и попытались вывести со двора? Или что? [взломанный сайт]


Елена Павликова пишет:

цитата:

Отсюда и секретность выводов по линиям, которые были сделаны. Армия- это деньги, связи, сбыт.

[взломанный сайт] Какая же секретность если диаграммы выложены в нете...берите переводите изучайте анализируйте....обалдеть не встать ))))

 Отправлено: 21.12.11 23:47. Заголовок: HNL пишет: Ну, если..

HNL пишет:

цитата:

Ну, если бы пес лаял у калитки, а не радовался вовсю, то никто бы не решился зайти во двор...

А я вам хотите басенку расскажу тоже...2 раза слышал такое от незнакомых друг с другом людей....ситуация вкратце такая....сидят пьют хозяин с 2 друганами...собака ( ротор)со всеми целуется и вообще четвёртым за столом )) потом хозяин вырубился и решили 2 другана пойти домой...не тут-то было ))) дальше сами представите или рассказать? Пока хозяина не разбудили часа через три выйти никто не мог. Может та собачка рр такого тренинга?

PS. Во втором случае не помню про какую породу говорили...но это не суть важно. Важен элемент.

 Отправлено: 21.12.11 23:48. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

На потомков Визума есть чего?

Лена, у Даши на форуме выложены диаграмы известных производителей шоу и рабочего разведения и породные диаграмы с расшифровками реакций поведения. У меня почти все на шведском, а я им не владею. Есть, правда, брат в Швеции, но он давно не собачник и не поймет меня, если начну звонить с этим.

 Отправлено: 21.12.11 23:58. Заголовок: Aper пишет: Это 2 р..

Aper пишет:

цитата:

Это 2 разных факта )) Или вы 2 раза тестили собаку

Это один факт - люди могли уйти с ней - пес был на все согласен(таким образом исчезнуть могла)Aper пишет:

цитата:

Или вы 2 раза тестили собаку

. Собака видела людей впервые.
Никто ее не "тестил". Люди пришли щенка купить от другой собаки вообще. А тута такой "шедевр" в объятья заключил их.Теперь они и 10-тому закажут не покупать собак для охраны РР!
---------------------------------------------------------------------------------------------

Все. Не хочу на эту тему говорить, потому как еще чуть -чуть и назову владельца и кличку. Каждый разводит/заводит что хочет. Не мне судить.

 Отправлено: 22.12.11 00:00. Заголовок: Aper пишет: Какая ..

Aper пишет:

цитата:

Какая же секретность если диаграммы выложены в нете...берите переводите изучайте анализируйте....обалдеть не встать )))

Так дайте ссылку, теоретик вы наш [взломанный сайт] я читала что секретные. Продаю за что купила)

 Отправлено: 22.12.11 00:03. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

давно не собачник и не поймет меня, если начну звонить с этим.

Да не надо, спасибо, Андрей Все равно Визум уже довольно далеко, так что не существенно. Лучше все же по собачкам изучать, а не по диаграммам.

 Отправлено: 22.12.11 00:12. Заголовок: HNL пишет: .Теперь ..

HNL пишет:

цитата:

.Теперь они и 10-тому закажут не покупать собак для охраны РР!

Да причем здесь этот случай? Знаете к скольким собакам я могла зайти во двор, квартиру без хозяина? Так что же, людям не нужно было еще в ТО время ни ротвейлеров заводить,ни черных терьеров, ни овчарок? Вы вообще не те выводы делаете.

 Отправлено: 22.12.11 00:16. Заголовок: Елена Павликова Чу..

Елена Павликова

Чуть выше Даша выкладывала ссылку со своего форума...там часть, но есть ссылки на шведский сайт где всё по полной программе изложено

http://zwinger.borda.ru/?1-0-0-00000694-000-0-0

 Отправлено: 22.12.11 00:20. Заголовок: Aper Спасибо! :sm24..

Aper
Спасибо!

 Отправлено: 22.12.11 00:26. Заголовок: Елена Павликова По..

Елена Павликова

Пожалуйста [взломанный сайт]

Всем спокойной ночи [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.12.11 00:29. Заголовок: romanenko пишет: В..

romanenko пишет:

цитата:

Вы выставляете своих собак в рабочем классе?

Выставляем.Оценку имеем. На выставка организации, где зарегистрированы - КСУ (проходят в помещении , ринг, примерно 5x10 м... )

 Отправлено: 22.12.11 00:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да причем здесь этот случай

Меня там не было. Рассказали люди, как покупали щенка. И выводы их ( у них всегда НО были).

 Отправлено: 22.12.11 01:11. Заголовок: HNL пишет: Выставля..

HNL пишет:

цитата:

Выставляем.Оценку имеем.

А как же Вы с ними мутпробу проходите?Если в горло... [взломанный сайт] Кёрунг опять же...