Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 21.12.11 09:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Сильна однако

Трудности закаляют [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 09:32. Заголовок: HNL пишет: Вот не п..

HNL пишет:

цитата:

Вот не пойму. Вы хвалите свою Нубиру- супер охранная собака, а если речь идет о собаках такого ранга, и может даже повыше - "Не может быть". Откуда такое мнение о никчемности НО?У меня ,и у всех флудильщиков здесь, нет горбатых, проблемных по ногам, некусей...

Читать между строк вы мастер. Я не собаках пишу, а о людях. Я не отрицаю что среди шоу есть нормальные собаки, и надеюсь что есть, иначе было бы совсем грустно. Я требую ответа на:
1. Чем подтверждается рабочесть
2. Каков Ваш опыт с рабочими собаками
3. Где Ваш кобель сдавал испытания
4. Фамилии авторитетных заводчиков НО на слова которых Вы якобы опираетесь утверждая чушь.

Неужели так сложно ответить? я на любой на этот вопросов могу ответить в любой время дня и ночи. Особенно что касается испытаний - с любой своей собакой, всё - баллы, судью, погоду, место, что вышло и что нет, потому как дались они мне нелегко, эти результаты!

С Вашей стороны я вижу постоянное увиливание от ответов и утверждения, которые мягко говоря, не соответствуют действительности.

Я конечно понимаю что "красиво говорить и стричь купоны" это необходимость в условиях жесткой конкуренции на рынке шоу-разведения, но вот такие обьявления (это Ваше обьявление о продаже щенков)

цитата:

Щенки немецкой овчарки.Д.Р.5 августа 2011 г. Очень красивые, умненькие, супер охранные качества.

цитата:

Кобелек немецкой овчарки ,5 мес.Умненький, послушный, охраняет (враг не пройдет - отважно лает и за коленки кусает)

Вы знаете что щенок в 5 мес. который лает и кусает за коленки - это брак по психике?
Я конечно не 30 лет в разведении, но я это знаю. А Вы считаете это охранными качествами? и хаете рабочих собак?

О чем мы тут говорим, Господа...

 Отправлено: 21.12.11 09:43. Заголовок: ДК пишет: Если бы Р..

ДК пишет:

цитата:

Если бы РР был решением проблем в разведении НО, вопрос был бы уже давно снят .

Не соглашусь, убежден, все зависит от человека (культура, традиции...) устройства одним словом полушарий. Не берусь утверждать какого именно, вотЕлена Павликова точно скажет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 09:44. Заголовок: отважно лает и за ко..

цитата:

отважно лает и за коленки кусает

[взломанный сайт]
А по мере взросления плавно переходит на горло [взломанный сайт]
В цирк ходить не надо.
HNL
Из интереса -- и за сколько Вы таких щенков продаете?

 Отправлено: 21.12.11 09:59. Заголовок: http://s16.rimg.inf..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 10:00. Заголовок: вiдклiма пишет: Н..

вiдклiма пишет:

цитата:

Не соглашусь, убежден, все зависит от человека (культура, традиции...) устройства одним словом полушарий.

Тестирование собаки, не обремененной дрессировкой месяцев до 16-ти. Собака и собака. Обычная.

 Отправлено: 21.12.11 10:08. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Обычная.

Ну да, обычная. А что, должна быть необычная?

 Отправлено: 21.12.11 10:09. Заголовок: Люкс пишет: Ну да, ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну да, обычная. А что, должна быть необычная?

У тебя такой же что ли?

 Отправлено: 21.12.11 10:18. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

У тебя такой же что ли?

У меня обремененный дрессурой, и ему 12 месяцев [взломанный сайт] Так что я не знаю, чо бы он делал в 16, если б был необремененный. В 16 мы готовимся выступить на соревах по БХ.

 Отправлено: 21.12.11 10:25. Заголовок: Люкс пишет: У меня ..

Люкс пишет:

цитата:

У меня обремененный дрессурой, и ему 12 месяцев

Да, жалко, что молодой еще...и дрессированный) А драйвы такие же?

 Отправлено: 21.12.11 10:27. Заголовок: Люкс пишет: . В 16 ..

Люкс пишет:

цитата:

. В 16 мы готовимся выступить на соревах по БХ.

Не боись, выступите не хуже других.

 Отправлено: 21.12.11 10:35. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Обычная.

Для чего обычная? Или в сравнении с чем обычная?

 Отправлено: 21.12.11 10:41. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Для ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Для чего обычная? Или в сравнении с чем обычная?

Да в сравнении с среднестатистической обычной овчаркой . Интересно ему будет играть после трех лет, как думаете?

 Отправлено: 21.12.11 10:56. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Да, жалко, что молодой еще...и дрессированный)

[взломанный сайт] Чего это жалко? Образование лишним не бывает [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

А драйвы такие же?

Ну как сравнишь? Если он уже обременяется дрессировкой? Вот когда того обременят, тогда и увидят -- сохранились ли драйвы. У моего сохранились [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

Не боись, выступите не хуже других.

Не, я не уверена. У нас есть поопытнее меня девчонки. Я у них еще в учениках.

 Отправлено: 21.12.11 10:58. Заголовок: У хорошей собаки дра..

У хорошей собаки драйв, мотивация, инстинкты и желание работать с возрастом не снижаются.

 Отправлено: 21.12.11 10:58. Заголовок: Nubira пишет: Вы зн..

Nubira пишет:

цитата:

Вы знаете что щенок в 5 мес. который лает и кусает за коленки - это брак по психике?

Почему ты так считаешь? Почему это вдруг стало браком?


Елена Павликова пишет:

цитата:

Да в сравнении с среднестатистической обычной овчаркой . Интересно ему будет играть после трех лет, как думаете?

Это и должна быть среднестатистическая овчарка. Почему таких стало не много, это уже другой вопрос. Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте.

 Отправлено: 21.12.11 11:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Почему ты так считаешь? Почему это вдруг стало браком?

Потому что такое поведение это оборонительная реакция, что не имеет ничего общего с сильной НС. Именно для этого возраста.

 Отправлено: 21.12.11 11:02. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это и должна быть среднестатистическая овчарка. Почему таких стало не много, это уже другой вопрос. Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте.

Мать моего кобеля до самой смерти (12 лет) играла, а в 10 лет еще родила 7 щенков и при этом каждый день требовала чтобы с ней работали послушание ИПО-3. Не вижу в этом ничего выдающегося, так должно быть, нормальная НО должна (может грубо) но - играть, жрать, работать, жить! в любом возрасте! Молли Ленги (вл.Трубчанинов) в возрасте более 8-ми лет выступала на Универсальном Чемпионате. Чемпион мира по ФХ прошлого года - ему 12 лет. Брит (Жиркевич) уже тоже пожилая собака, но работает и выступает. Да много таких примеров.

 Отправлено: 21.12.11 11:05. Заголовок: Это Вадим к тому, чт..

Это Вадим к тому, что я с тобой согласна в этом посте :)

 Отправлено: 21.12.11 11:07. Заголовок: Люкс пишет: Чего эт..

Люкс пишет:

цитата:

Чего это жалко? Образование лишним не бывает

Для тестирования задатков это лишнее)
Люкс пишет:

цитата:

Вот когда того обременят, тогда и увидят -- сохранились ли драйвы.

Может до этого дело не дойдет и будет просто домашним любимцем.
Люкс пишет:

цитата:

Я у них еще в учениках.

А зачем они тебе? Ты же к Кнуту учиться ездила.

 Отправлено: 21.12.11 11:08. Заголовок: Nubira пишет: Потом..

Nubira пишет:

цитата:

Потому что такое поведение это оборонительная реакция, что не имеет ничего общего с сильной НС. Именно для этого возраста.

То есть, многие века люди искусственно отбирали собак с врожденными выраженными "оборонительными" качествами, со сниженным инстинктом самосохранения, а теперь это стало браком?
В общем, я не могу согласиться с тобой, потому как знаю слишком (!) много примеров, противоречащих данному утверждению.

 Отправлено: 21.12.11 11:13. Заголовок: А если собаке шея ин..

цитата:

А если собаке шея интересна более чем рукав? Я не уверена, что на рукав пойдет - не играется собака , а реально хочет "замочить"...

Я уже как-то приводила цитату касательно собак, которые якобы не хотят кусать рукав, потому что такие "реальные" и ищут тело. Гм...

ДК пишет:

цитата:

Если бы РР был решением проблем в разведении НО , вопрос был бы уже давно снят .

А разве он еще открыт? Не у нас имею в виду, у нас всегда вечно все не как у людей, а в той же Германии к примеру. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:13. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Для тестирования задатков это лишнее)

А для меня нет. Патамушта, я хочу, что он был не
просто домашним любимцем. У меня есть просто любимцы -- сиамский кот, шарпей (кстати, лает и за коленку может укусить [взломанный сайт] ) и кокер-спаниель. А! Чуть не забыла! Крыса еще!
Елена Павликова пишет:

цитата:

А зачем они тебе? Ты же к Кнуту учиться ездила.

А ты считаешь для того, чтобы получить высшее образование, достаточно три дня с профессором пообщаться? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это и должна быть среднестатистическая овчарка.

Да? Мне такая не нравится. Не по по характеру и не по драйвам. И если бы не стенка позади его , то убежал бы от двигающегося объекта еще дальше.
Поиск мяча очень слабенький, а что такое играть в мячик, собака знает. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:15. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

То есть, многие века люди искусственно отбирали собак с врожденными выраженными "оборонительными" качествами, со сниженным инстинктом самосохранения, а теперь это стало браком? В общем, я не могу согласиться с тобой, потому как знаю слишком (!) много примеров, противоречащих данному утверждению.

Это тема для отдельной дискусии. Но если бы мой щенок так себя проявлял в таком возрасте - я бы насторожилась.

 Отправлено: 21.12.11 11:18. Заголовок: Люкс пишет: А для м..

Люкс пишет:

цитата:

А для меня нет. Патамушта, я хочу, что он был не просто домашним любимцем.

Тогда и нечего распинаться про рр. Нужно просто дрессировать самую обычную собаку.)
Люкс пишет:

цитата:

А ты считаешь для того, чтобы получить высшее образование, достаточно три дня с профессором пообщаться?

Нет, конечно. Для БХ недостаточно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:20. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Нужно просто дрессировать самую обычную собаку.)

Ну дак а кто не дает? Дрессируй!
Елена Павликова пишет:

цитата:

Нет, конечно. Для БХ недостаточно.

Смотря для какого БХ.

 Отправлено: 21.12.11 11:22. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Думаю, ему будет интересно играть и в преклонном возрасте.

Да будет конечно) Это же я шутила. Кто ж в мячик не играет)

 Отправлено: 21.12.11 11:24. Заголовок: Люкс пишет: Ну дак ..

Люкс пишет:

цитата:

Ну дак а кто не дает? Дрессируй!

Кому не дает? Таня, ты говори, да не заговаривайся)) Или стала со своим заниматься, так думаешь, что остальные не в теме?)))

 Отправлено: 21.12.11 11:25. Заголовок: Люкс пишет: Смотря ..

Люкс пишет:

цитата:

Смотря для какого БХ

А тебе для какого надо?)))

 Отправлено: 21.12.11 11:26. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Кому не дает? Таня, ты говори, да не заговаривайся)) Или стала со своим заниматься, так думаешь, что остальные не в теме?)))

Не ну ты говоришь, что не надо про РР, а достаточно дрессировать обычных собак. Так в чем проблема?
А я не стала заниматься, я и раньше занималась, и не только с этим. Но я все равно еще не совсем в теме. Слишком много нового в мире дрессировки. Если б я была в теме, то была б участником ЧМ.

 Отправлено: 21.12.11 11:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А тебе для какого надо?)))

Мне, чтоб победить. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:27. Заголовок: Люкс пишет: просто ..

Люкс пишет:

цитата:

просто домашним любимцем. У меня есть просто любимцы -- сиамский кот, шарпей (кстати, лает и за коленку может укусить ) и кокер-спаниель. А! Чуть не забыла! Крыса еще!

Богато у тебя [взломанный сайт] А у меня тока шпиц) [взломанный сайт] и то дрессируется.

 Отправлено: 21.12.11 11:30. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Богато у тебя

Ага, люблю их, прикольные они. Кокер танцевать умеет, в ладушки играть, газету и тапки приносить. Шарпей умеет открывать все двери и включать свет. Кот потрындеть любит и с собаками-любимцами потусоваться. Крысу все хотят сожрать [взломанный сайт] . Потому она отдельный отвсех любимцев любимец.

 Отправлено: 21.12.11 11:30. Заголовок: Люкс пишет: Мне, чт..

Люкс пишет:

цитата:

Мне, чтоб победить.

А, понятно. А у меня дочка в этом году 3-е место на соревнованиях УГС получила...я не комплексую...)))

 Отправлено: 21.12.11 11:33. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

А у меня дочка в этом году 3-е место на соревнованиях УГС получила

Бывает и третье супер. Смотря после кого.
Вот мне после такого выступления не в падлу будет третье
http://www.youtube.com/watch?v=EGCQ5UdBFP8
А покажи победителя ваших сорев?

 Отправлено: 21.12.11 11:34. Заголовок: Люкс пишет: Если б..

Люкс пишет:

цитата:

Если б я была в теме, то была б участником ЧМ.

Да ладно...Вот так сразу?))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:36. Заголовок: Nubira пишет: Это т..

Nubira пишет:

цитата:

Это тема для отдельной дискусии. Но если бы мой щенок так себя проявлял в таком возрасте - я бы насторожилась.

Ну, на то она и "флудилка", тем она и интересна, что здесь очень разные дискусии [взломанный сайт] .
Вот например Павликовой не понравилась собака на тестирование. А мне, она показалась вполне нормальной НО для данных условий, на данном этапе своего развития (это включает и объем тренга). Елена увидела у собаки не приятные реакции на "подозрительные" предметы, а я увидел только то, что данная собака не глуха и не слепая, и имеет хорошую скорость адаптации.

Я насторожусь, если щенок в 5 мес лезет ко всем не знакомым облизываться. Может это будет отличная собака потом, но точно уж не надежный охранник. Я насторожусь если щенок зажимает хвост между ног, скалится, щелкает зубами у "коленки" постороннего и т.п., это трусло. А сам факт, в чистом виде, что щенок проявляет агрессивное поведение по отношению к постороннему, без всех сопутствующих нюансов, для меня ни о чем не говорит. Говорит только о том, что у него есть недоверие к посторонним, а трус он при этом или смелая собака, по данной информации, мы судить не можем. Это может быть как и отморозок с убойной НС, так и трусло с паршивой НС.

 Отправлено: 21.12.11 11:37. Заголовок: Люкс пишет: А покаж..

Люкс пишет:

цитата:

А покажи победителя

А нету у меня. А если бы и было...ты ж конкурентка из другого государства....)))нам тебя учить не выгодно) [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 11:40. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Это может быть как и отморозок с убойной НС, так и трусло с паршивой НС.

Совершенно верно [взломанный сайт]