Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 21.12.11 13:23. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Собаки да, разные, но может твой вообще никуда со двора не выходил, да и ты ему чужая, вот его все и напрягает...

Это не влияет на качества НС собаки. Наоборот качетва НС более показательны (ярко проявляются), если собака несоциализирована.

 Отправлено: 21.12.11 13:25. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

могут облаять и подбежав, ущипнуть постороннего за коленку, а вышли за ворота и ведут себя абсолютно адекватно. Просто реклама на щенка несколько странная, ну так это такое представление о ней заводчика.)

Так и вел себя этот щенок (меня бы насторожило, что в таком возрасте была б другая реакция на входящего чужого человека). А пишу так в рекламе(шутливо, там далее смайлик смеющийся), потому, что все желающие взять собаку хотят охранника... Пес уже при хозяевах. До этого у них был КО, говорят, очень серьезный пес . Сказали что малыш успешно его заменил

 Отправлено: 21.12.11 13:32. Заголовок: шрэчка пишет: Nubir..

шрэчка пишет:

цитата:

Nubira пишет: цитата: я на любой на этот вопросов могу ответить в любой время дня и ночи. Особенно что касается испытаний - с любой своей собакой, всё - баллы, судью, погоду, место, что вышло и что нет, потому как дались они мне нелегко, эти результаты! Аналогично!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 13:34. Заголовок: HNL пишет: Сказали ..

HNL пишет:

цитата:

Сказали что малыш успешно его заменил

Ну да,ну да...И зачем нужны кавказские овчарки,когда есть собаки Вашего разведения? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 13:34. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Вот например Павликовой не понравилась собака на тестирование. А мне, она показалась вполне нормальной НО для данных условий, на данном этапе своего развития (это включает и объем тренга). Елена увидела у собаки не приятные реакции на "подозрительные" предметы, а я увидел только то, что данная собака не глуха и не слепая, и имеет хорошую скорость адаптации. Я насторожусь, если щенок в 5 мес лезет ко всем не знакомым облизываться. Может это будет отличная собака потом, но точно уж не надежный охранник. Я насторожусь если щенок зажимает хвост между ног, скалится, щелкает зубами у "коленки" постороннего и т.п., это трусло. А сам факт, в чистом виде, что щенок проявляет агрессивное поведение по отношению к постороннему, без всех сопутствующих нюансов, для меня ни о чем не говорит. Говорит только о том, что у него есть недоверие к посторонним, а трус он при этом или смелая собака, по данной информации, мы судить не можем. Это может быть как и отморозок с убойной НС, так и трусло с паршивой НС.

Вадим, в твоем посте со многим согласна. К сожалению подискутировать сейчас не могу, мой 8-мес. малыш не дает такой возможности...

 Отправлено: 21.12.11 13:36. Заголовок: Даша N пишет: Это н..

Даша N пишет:

цитата:

Это не влияет на качества НС собаки. Наоборот качетва НС более показательны (ярко проявляются), если собака несоциализирована.

ппкс

 Отправлено: 21.12.11 13:37. Заголовок: jarven_maa@mail.ru ..

jarven_maa@mail.ru
шрэчка
[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 13:38. Заголовок: HNL пишет: Так и ве..

HNL пишет:

цитата:

Так и вел себя этот щенок (меня бы насторожило, что в таком возрасте была б другая реакция на входящего чужого человека).

Ну для этого надо знать возрастные рамки формирования и становления НС собаки. Что для одной стадии хорошо, для другой - уже плохо.

 Отправлено: 21.12.11 13:39. Заголовок: HNL Я дождусь хотя ..

HNL
Я дождусь хотя бы одного ответа на эти вопросы?
Nubira пишет:

цитата:

1. Чем подтверждается рабочесть 2. Каков Ваш опыт с рабочими собаками 3. Где Ваш кобель сдавал испытания 4. Фамилии авторитетных заводчиков НО на слова которых Вы якобы опираетесь утверждая чушь.

 Отправлено: 21.12.11 13:39. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Андрей ,здесь уже практически все отметились, что собаки играют до глубокой старости.)

А я только пришел. Обед у меня.

 Отправлено: 21.12.11 13:40. Заголовок: Даша N пишет: Это н..

Даша N пишет:

цитата:

Это не влияет на качества НС собаки. Наоборот качетва НС более показательны (ярко проявляются), если собака несоциализирована

Да, не влияет. Но мы же поняли, что Таня не очень довольна собакой. я бы тоже со двора с собакой никуда не выходила месяцев до 10-ти для полноты впечатления о ее н.с.))но обстоятельства бывают разные...

 Отправлено: 21.12.11 13:41. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

А я только пришел. Обед у меня

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 13:41. Заголовок: шрэчка А это к чему..

шрэчка
А это к чему? Речь не о моих собаках конкретно, а о породе НО. Я же своих у кого-то купила...

 Отправлено: 21.12.11 13:48. Заголовок: HNL пишет: о пород..

HNL пишет:

цитата:

о породе НО.

Порода НО никогда не сможет заменить породу КО.Они-разные,и предназначены для разного...Так-понятно?

 Отправлено: 21.12.11 13:50. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Но мы же поняли, что Таня не очень довольна собакой. я бы тоже со двора с собакой никуда не выходила месяцев до 10-ти для полноты впечатления о ее н.с.))но обстоятельства бывают разные...

Я ее жалею. А быть довольными или нет -- это удел хозяев. Лена, я брала разных собак, которые не выходили со двора и не знали что такое ошейник и поводок. Нормальная собака за два дня максимум это все узнает и принимает как есть. Эта собака -- трусливая, неуверенная в себе и не соответствует стандарту по характеру и потянет она (и то есть большие вопросы) только на УГС. Я ее социализирую по максимуму, как смогу, чтоб хозяева хоть смогли ходить с ней гулять без ущерба для своей и собачьей психики. И меня беспокоит не эта конкретная собака, а то, что за последние полгода их встретилось аж 4! Я давно занимаюсь дрессировкой, но такого количества проблемных собак за такой короткий промежуток времени не встречала, потому меня это и напрягает. За породу обидно.

 Отправлено: 21.12.11 13:55. Заголовок: шрэчка Да пусть себ..

шрэчка
Да пусть себе разные. Людям не склад охранять надо, а дом. Немец заменил обычным владельцам кавказца. Что в этом плохого?
Кстати, не каждый, кто держал КО хочет вновь ее заводить.

 Отправлено: 21.12.11 14:03. Заголовок: Nubira пишет: Я дож..

Nubira пишет:

цитата:

Я дождусь хотя бы одного ответа на эти вопрос

Я уже отвечала (как хотела) Вам (тема в архиве). Зачем дважды я буду писАть одно и тоже?

 Отправлено: 21.12.11 14:06. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Кстати, не каждый, кто держал КО хочет вновь ее заводить.

На у каждого свои причины. Я держала КО и не хочу заводить, потому что она разнесла весь вольер, а еще и забор, когда во вдоре оставляли. И еще у нее шерсти много, чесать надо (иначе в линьку фе), а я лентяйка. Еще щенам надо ухи купировать. Еще я держала ризенов, но тоже не заведу больше, потому что тримминг замучал и бороды мыть надо, уши и хвосты опять же резать. А так и те и те хорошие собаки (у меня были). Потому самая удобная для меня -- немецкая овчарка с нормальной шерстью. Ниче делать не надо, даже в линьку, если лень, не чешу -- на озеро вожу, водой все быстро смывается [взломанный сайт]. Выращивать просто -- корми да и всё.

 Отправлено: 21.12.11 14:06. Заголовок: Люкс Таня, ну вот с..

Люкс
Таня, ну вот смешная ты)) Мимо УГС конечно же пройти не смогла, чтобы без намеков)) Тебе что, дали задание с этой собакой дрессировки по полной сдавать?
Отчитаться надо так сказать о проделанной работе? Да мне пофигу что у тебя за кобель на дрессировке, скока таких еще появилось, или появится и какого разведения. Чем больше таких, тем быстрее накопишь на новую мафинку.

 Отправлено: 21.12.11 14:07. Заголовок: HNL пишет: Зачем дв..

HNL пишет:

цитата:

Зачем дважды я буду писАть одно и тоже?

а мне тоже интересно...А в архивах искать не умею.Трудно что ли ответить? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 14:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Таня, ну вот смешная ты)) Мимо УГС конечно же пройти не смогла, чтобы без намеков))

Не, без намеков (извини, если что).
Елена Павликова пишет:

цитата:

Тебе что, дали задание с этой собакой дрессировки по полной сдавать?

Да, когда меня позвали -- у них была цель подготовить собаку к керунгу.
Елена Павликова пишет:

цитата:

Да мне пофигу что у тебя за кобель на дрессировке, скока таких еще появилось, или появится и какого разведения.

А мне нет [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

Чем больше таких, тем быстрее накопишь на новую мафинку.

Да ну! Чур тебя! С такими в два-три раза больше времени уходит, а результат не всегда есть. А нервов [взломанный сайт] Я б лучше вместо него двух нормальных взяла. Я ж грю -- ленивая я. Обычно раз в день с собакой занимаюсь (и своей и чужой). А могу еще и не каждый день [взломанный сайт] А с этим приходится три -- утром, в обед и вечером. А деньги те же -- оплата за месяц.
Правда, есть собаки с которыми интересно: вот со злюкой интересно было (с ним мы тоже долго бодались), а с этим -- нудно...

 Отправлено: 21.12.11 14:22. Заголовок: HNL пишет: Я уже от..

HNL пишет:

цитата:

Я уже отвечала (как хотела) Вам (тема в архиве). Зачем дважды я буду писАть одно и тоже?

Ну пишете то Вы немало, и все вода, по существу что - проблема ответить? или не помните что писали?

 Отправлено: 21.12.11 14:30. Заголовок: Люкс пишет: А мне н..

Люкс пишет:

цитата:

А мне нет

Тогда на кой черт ее к керунгу готовишь?
Не переживай) Вырастет твой кобель, всех местных сук им перевяжешь и улучшишь поголовье)
Люкс пишет:

цитата:

Я б лучше вместо него двух нормальных взяла.

Да с нормальными к тебе не придут...сами справятся. Основной массе владельцев ничего не надо, если поведение собаки устраивает. Живут себе и к дрессировщикам не обращаются.

 Отправлено: 21.12.11 15:12. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Тока что же берете на службу этих никчемных собашек? Берите только рр, и даже разводите их, чтоб было с чем наконец-то работать.... действительно, жалко как-то денег налогоплательщиков. И потом, жаловаться будет не на кого, что мол г...но понаразводили...) А то все звонят и звонят - продайте мол в службу , организацию, предприятие....уже устала отказывать...)

Дык дело в том, что берут собачек не кинологи, а руководство. Зачастую ни с кем не посоветовавшись. Не знаю как у Махи, у нас так. Вот банальный пример, неделю назад закупили собак.....обнять и плакать.... обе из питомников, шоу разведения....если интересно - узнаю названия... так вот... одна сука неделю лежит прикидываясь ветошью и безнадёжно пытаясь слиться с полом, ест только ночью в тихушку, гулять не выходит вообще, даже когда оставляешь вольер открытым и уходишь с выгула...при попытке погладить или просто протягиваешь руку - крысится и глубже зарывается в пол..... Вторая - чёрная полуторагодовалая сука, размерами с полугодовалого щенка, с белёсыми штанами, воротником, на тонких ножках, в целом похожа на лису...благо с психикой все норм....пока. Может что и выплывет...надеюсь нет.
Был шоу кобель - списали в 4 года. Дикий аллергик, хронический панкреатит, и вообще полная с ЖКТ.
Итог - все собаки, которые реально работают, либо народного разведения...либо РР.
Такова статистика в нашем питомнике.

 Отправлено: 21.12.11 15:25. Заголовок: Кристинка пишет: ес..

Кристинка пишет:

цитата:

если интересно - узнаю названия...

интересно, а заодно клички.

 Отправлено: 21.12.11 15:30. Заголовок: В Якутске тоже бываю..

В Якутске тоже бывают замечательные собаки [взломанный сайт]

http://eco.ria.ru/ecovideo/20111209/511426133.html

 Отправлено: 21.12.11 15:31. Заголовок: Кристинка Даже не о..

Кристинка
Даже не обсуждается((

 Отправлено: 21.12.11 15:35. Заголовок: Aper пишет: http:/..

Aper пишет:

цитата:

http://eco.ria.ru/ecovideo/20111209/511426133.html

Пусть в Германию едет, раз дома не пригодился [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 15:37. Заголовок: Кристинка пишет: В..

Кристинка пишет:

цитата:

Вот банальный пример, неделю назад закупили собак

Так логичный вопрос: а кто и нафига закупал таких собак? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 15:42. Заголовок: Елена Павликова пе..

Елена Павликова

печально все это....
я принципиально не стала узнавать происхождение этих животных...т.к не интересны они мне, и чтобы ещё больше не разочаровываться....я была бы ооочень рада, честно, если бы хоть раз к нам попала хорошая шоу-собака, условия у нас хорошие, кормежка отличная... но нет, г....но сливают... что для меня тоже удивительно...если хороших не продают исходя из того, что условия плохие, зачастую в питомниках ведомственных, то выбраковочку спихивают, как будто это не живые существа и меньше заслуживают нормальной жизни....лицемерие....
Извините за флуд...

 Отправлено: 21.12.11 15:45. Заголовок: logtrakt пишет: Так..

logtrakt пишет:

цитата:

Так логичный вопрос: а кто и нафига закупал таких собак?

Я не знаю....я приехала на смену - они в вольерах карантинных... Сказали, что эти "ёжики" теперь тоже наши, закуплены.... Я бы, честно, даже не посмотрела в их сторону, закупают, видимо, те, кому с собачками этими работать не грозит...в силу должности или обязанностей...

 Отправлено: 21.12.11 15:52. Заголовок: К слову о НС .... Пи..

К слову о НС ....
Писала я тут недавно Шали о том, что купили суку от Баско (отец Амазонки). Мать шоу - пит. "из Дьякова Городища". Так вот - забирали суку из частного дома, где дальше двора она не выходила, можно сказать (коттеджный посёлок в лесу)...собаке было достаточно пары часов, чтобы освоиться на новом месте, одного дня, чтобы установить отношения с другими собаками, и двух дней на полную социализацию (вокзалы, аэропорты, электрички, машины, оживлённые улицы и прочая-прочая). Не без скромности скажу, что эту собаку нашла а так же закупать ездила я. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 15:54. Заголовок: Оспади, тогда что мы..

Оспади, тогда что мы тут все трем, когда такие дела в королевстве? [взломанный сайт]
Всем пока [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 16:07. Заголовок: Aper интересно,а жит..

Aper интересно,а жительница Германии не могла бы взять кого-нибудь из приюта? или только звезду интернета?
Кристинка а почему бы руководству не показать,что они купили? пусть придут на занятие и посмотрят. к вашему мнению они и не прислушиваются совсем?

 Отправлено: 21.12.11 16:17. Заголовок: Rosomaxa А Вы искр..

Rosomaxa

А Вы искренне думаете они не в курсе что купили? [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 16:27. Заголовок: Кристинка ну я не зн..

Кристинка ну я не знаю,как у вас. у наших(по словам знакомого,который там работает) покупают щенков кинологи сами(а в основном,берут у населения отказных). а руководство оплачивает. а я подумала,ваш начальник сам договорился,оплатил,а щенков просто привезли кинологи.

 Отправлено: 21.12.11 16:32. Заголовок: Rosomaxa Даже если..

Rosomaxa

Даже если это было и так. Я не в курсе.
Но для меня все равно не ясно, как можно было оплатить то, что не видел?

Правильно на мой взгляд, договориться, приехать, посмотреть, протестировать, понравилось - забрать, не понравилось - уехать. Как мы и сделали с щенком от Баско.

 Отправлено: 21.12.11 16:42. Заголовок: Кристинка В аську ..

Кристинка

В аську надоть [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 17:04. Заголовок: Rosomaxa пишет: ест..

Rosomaxa пишет:

цитата:

есть неплохие шоу-собаки

Так я ж не спорю. [взломанный сайт] Есть. [взломанный сайт] И у меня тоже. [взломанный сайт] Но еще у меня глаза есть и розовые очки я не ношу. Вообще никаких не ношу..Потому и родилось такое определение.
И таких собак приходится раздаривать, даже если было потрачено на них время и силы. наверно, поэтому мне они особенно "дороги" [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 17:17. Заголовок: Кристинка пишет: Не..

Кристинка пишет:

цитата:

Не без скромности скажу, что эту собаку нашла а так же закупать ездила я.

А от него еще щенки сейчас есть