Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 18.12.11 10:29. Заголовок: А ну-ка все,у кого с..

А ну-ка все,у кого сейчас плюсовая кайфовая температура,дуньте в нашу сторону и пошлите на нас глобальное зимнее потепление. [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.11 10:33. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А ну-ка все,у кого сейчас плюсовая кайфовая температура,дуньте в нашу сторону и пошлите на нас глобальное зимнее потепление.

Рита, боюсь вам это не понравится. У меня уже и собаки неохотно гулять выходят. Даже на четырех ногах передвигаться сложно - очень скользко.

 Отправлено: 18.12.11 10:35. Заголовок: Iii пишет: шопленая..

Iii пишет:

цитата:

шопленая собачка.

Шопленая , но хозяева хотели этого сами , значит показали своё предпочтение , и приоритеты . То есть будут к этому стремиться .))) Не стоит собираться в какие то лагеря по окрасам , и разным там заблуждениям по качеству собак . Надо просто качествено делать свою работу каждому в своём питомнике . А то спросишь как у вас дела , так начинают плваться , бить посуду , и рассказывать о происхождении своих собак . Но ни как о своей прямой деятельности . В общем все хотят быть суперскими за счёт других . А кучкование нужно для того , чтобы оппонентам рот прикрыть было проще . Слабаки собираются в своры , и тявкают дружно потом . Ну какая у васпол итика кто нибудь может обьяснить внятно ? Только так , чтобы политика была подтверждена реальными делами .

 Отправлено: 18.12.11 10:59. Заголовок: ДК пишет: Пока вы т..

ДК пишет:

цитата:

Пока вы тут судачите какая должна быть собака , рабочие питомники идут своим путём , и модель их собаки , будет такая же , как и у рыжиков .

Действительно такая тенденция имеет место быть. И в том, и в том лагере - обычные люди. В рабочем разведении тоже полно небрежности. На одно надежда - сами собаки не позволят, т.к. им всё-таки надо работать, а не позировать в стойках.

ДК пишет:

цитата:

Шопленая , но хозяева хотели этого сами , значит показали своё предпочтение , и приоритеты . То есть будут к этому стремиться .

Для специалистов хозяева показали свою некомпетентность.(

 Отправлено: 18.12.11 11:18. Заголовок: Canis пишет: Действ..

Canis пишет:

цитата:

Действительно такая тенденция имеет место быть. И в том, и в том лагере - обычные люди.

Так зачем делить ? Делят для того чтобы косячить было удобнее . Кто может сказать что разделение улучшило в целом , и в частности поголовье и породу ? Делители-вредители . )))Canis пишет:

цитата:

Для специалистов хозяева показали свою некомпетентность.(

Специалистов каких ? На выставках судят непонятно по каким приоритетам , соревнования тоже оценивают так , что потом слышно судью на мыло )))) Неужели не видно на диких животных , что углы , положение лопатки , круп , линия верха , низа , голова , такие , как предпочитают владельцы рыжиков . Конечно у диких животных всё это не холёное , не отшлифованое . Но анатомию можно обьснить , почему она имено такая . А у рабочих одно слышно , чем страшнее собака , тем лучше . Кому лучше ? Почему лучше ?

 Отправлено: 18.12.11 11:30. Заголовок: ДК , смени пластинку..

ДК , смени пластинку! Утомило твое ныло.

 Отправлено: 18.12.11 11:36. Заголовок: jarven_maa@mail.ru Р..

jarven_maa@mail.ru Раньше на форуме общались , показывали кто что делает у себя , своих собак . С приходом таких как ты шавок , стали только грызца . Ни какого конструктива . Ныло это у тебя . Ущербный ты наш .

 Отправлено: 18.12.11 12:04. Заголовок: Шали шрэчка Rex St..

Шали
шрэчка
Rex Staller
Елена Павликова
[взломанный сайт] [взломанный сайт]

Rex Staller пишет:

цитата:

А у нас вчера утром было минус 24. Бррррррр...холодно

Мда, для Владивостока с его влажностью и ветрами........... [взломанный сайт] Ужас..... при минус 10 уже околеваешь...

 Отправлено: 18.12.11 12:30. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

И гулять по сопкам,там сухо.А сопок у нас навалом)))

у вас сопок, а у нас чернозема навалом. [взломанный сайт] Иди ка погуляй в мокроту по чернозему [взломанный сайт] Если что, зови, [взломанный сайт] вытащу из жижи [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.11 14:17. Заголовок: Iii А мы на Вас мор..

Iii
А мы на Вас морозы надуем в ответ [взломанный сайт]
Как раз минус 10 градусов вам отдадим,и нам немножко останется,чтобы
всё же зима была. [взломанный сайт]
Жижа замерзнет,и будете на коньках кататься)))

 Отправлено: 18.12.11 14:46. Заголовок: ДК пишет: рабочие п..

ДК пишет:

цитата:

рабочие питомники идут своим путём , и модель их собаки , будет такая же , как и у рыжиков

О чем и речь.

 Отправлено: 18.12.11 18:41. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

ДК пишет: цитата: рабочие питомники идут своим путём , и модель их собаки , будет такая же , как и у рыжиков О чем и речь.

Упаси Бог!!!

 Отправлено: 18.12.11 18:54. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Жижа замерзнет,и будете на коньках кататься)))

у нас на улицах снегоуборочные машины жижу выгребают с дорог [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.11 18:54. Заголовок: РойНОрр пишет: Упас..

РойНОрр пишет:

цитата:

Упаси Бог!!!

Вас Бог не спасёт , он помогает только тем , кто что то делает .)))

 Отправлено: 18.12.11 18:57. Заголовок: А у нас и холодно не..

А у нас и холодно не очень (-5, -10), и сопочки вокруг (называются Жигулёвским Горами)... Так что ЛЕПОТА !

 Отправлено: 18.12.11 18:58. Заголовок: Есть собаки классные..

Есть собаки классные (работающие), не зависимо от окраса (о горбатых, калеках, еле-еле влачащих ноги, речь не идет.
Но даже в позапрошлом веке сереньких не любили "У меня собака был сирко, так я его со двора прогнал, за то, что так погано звали" (с) Классика!

 Отправлено: 18.12.11 20:18. Заголовок: ДК пишет: Специалис..

ДК пишет:

цитата:

Специалистов каких ?

Тех, кто занимается одновременно разведением и обучением собак, сдает постоянно тестовые нормативы и имеет соответствующие результаты.

ДК пишет:

цитата:

Неужели не видно на диких животных , что углы , положение лопатки , круп , линия верха , низа , голова , такие , как предпочитают владельцы рыжиков

Удивительная фраза.))) Если долго называть черный стол белым, то действительно люди начинают его видеть белым. В социальной психологии очень много информации, объясняющей эффект УБЕЖДЕНИЯ.

ДК пишет:

цитата:

А у рабочих одно слышно , чем страшнее собака , тем лучше .

Очень сожалею, что такое небрежное отношение имеет место быть.


Поэтому в своих взглядах, в первую очередь стараюсь опираться на практику. Есть практические результаты - значит определения имеют место быть. Чем выше и доступнее результат с точки зрения качества и рентабельности, тем надежнее идеология.

 Отправлено: 18.12.11 20:27. Заголовок: Ещё хочу написать па..

Ещё хочу написать пару слов о модели.

Имея техническое образование, с совершенной определённостью можно утверждать, что прежде чем формировать модель, сначала надо определиться, для чего она будет предназначена. Когда ясны цели и задачи, то по средством постоянных испытаний модель принимает соответствующие очертания.

Это значит, сначала надо определиться как должна работать пользовательная собака, проводить постоянно испытания и с тех, кто показывает наилучшие результаты считывать очертания модели. Это логично и оправдано.

Но если сначала изобретать модель, а потом под неё подбивать результат - это фальсификация.

 Отправлено: 18.12.11 20:39. Заголовок: Canis пишет: Тех, к..

Canis пишет:

цитата:

Тех, кто занимается одновременно разведением и обучением собак, сдает постоянно тестовые нормативы и имеет соответствующие результаты.

А если таким специалистам будут противоречить специалисты в разведении , дрессировке , ещё и зооинженеры и ветврачи ? Хотя послушав наш рабочий лагерь , чихать они хотели даже на основателей рабочего лагеря . На столько носы позадирали , с трона не собьёшь Canis пишет:

цитата:

Удивительная фраза.))) Если долго называть черный стол белым, то действительно люди начинают его видеть белым.

К чему это ? Поменьше туману Canis пишет:

цитата:

Очень сожалею, что такое небрежное отношение имеет место быть.

Так я и говорю , что рабочий лагерь очень пренебрежительный , толку от них не будет .Canis пишет:

цитата:

Поэтому в своих взглядах, в первую очередь стараюсь опираться на практику. Есть практические результаты - значит определения имеют место быть. Чем выше и доступнее результат с точки зрения качества и рентабельности, тем надежнее идеология.

Идеология основывающаяся на узкопрофильных задачах , для универсальной породы не может служить идеальным тестом .Canis пишет:

цитата:

Имея техническое образование, с совершенной определённостью можно утверждать, что прежде чем формировать модель, сначала надо определиться, для чего она будет предназначена.

Можно добавить , универсальную породу не надо загонять в рамки , а использовать по всем напрвлениям . В этом и прелесть НО , что она годна для всех . Поэтому и популярна .

 Отправлено: 18.12.11 21:13. Заголовок: ДК пишет: Можно доб..

ДК пишет:

цитата:

Можно добавить , универсальную породу не надо загонять в рамки , а использовать по всем напрвлениям . В этом и прелесть НО , что она годна для всех . Поэтому и популярна .

Я надеюсь, что в понятие универсальность Вы не вкладываете: выставка + раб. качества? [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.12.11 21:48. Заголовок: Выставки и спорт , э..

Выставки и спорт , это не универсальные возможности . Универсальность начинается с комуникабельности . Чем меньше ограничений в породе , тем она более универсальна . С немцами и на охоту вполне удачно ходят , но не с рабочим разведением . ))) А выставки нужны для заводчиков , как обьязательное мероприятие , и как реклама своего разведения . Сегодня выставки могут рекламировать и плохую работу заводчиков . Поэтому потеряли своё предназначение даже в этом . У заводчиков нет востребованых приоритетов , что в инете трубят , то и ладненько . А инет как помойка , можно представить что с породой сегодня у всех лагерей . Надеятся на добропорядочность заводчиков не приходится . А поскольку разведение это колективная работа , то есть клубная , то пока не будут востановлены клубы , ни о какой серьёзной работе говорить не приходится . Что может один заводчик , даже если у него возможности расширеные ? Да ничего . Без дисциплины , будет пренебрежительная работа . Кто в лес , кто по дрова . Можно конечно собраться в кучку , и нахваливать собак по кругу своих . Чем кстати и занимается наш рабочий лагерь .))) Плохо что они нахваливая своих , какают на других .
Помница когда ещё небыли они так начитаны в инете , очень робко говорили о разных вещах , потому как опыта небыло . За это время опыта так и не набрались , но инет так обогатил их информацией , что из робких форумчан , превратились в таких борзых кинологов , что оснаватели породы просто отдыхают ))))

 Отправлено: 18.12.11 22:58. Заголовок: Всем спокойной ночи ..

Всем спокойной ночи , анониму тоже , на ночь вредно злопыхать .

 Отправлено: 18.12.11 23:24. Заголовок: Canis пишет: прежде..

Canis пишет:

цитата:

прежде чем формировать модель, сначала надо определиться, для чего она будет предназначена. Когда ясны цели и задачи, то по средством постоянных испытаний модель принимает соответствующие очертания.

Согласна полностью.
Есть ещё такая наука, как биомеханика. Основывается она на изучении движения и создании моделей основываясь на опыте изучения, а не от обратного - придуманная, фантазийная модель ни на чём не основанная. Что, собственно и показано у Ерусалимского. А многие воспринимают его "ересь" до сих пор как догму...

 Отправлено: 19.12.11 10:17. Заголовок: ДК пишет: РойНОрр ..

ДК пишет:

цитата:

РойНОрр пишет:  цитата: Упаси Бог!!! Вас Бог не спасёт , он помогает только тем , кто что то делает .)))

...А Вы Ему диктуете -- кому помогать, а кому нет... [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.11 10:18. Заголовок: Обещали видео, но по..

Обещали видео, но пока погода не позволяет, поэтому выкладываю пока фото в беге своей девочки

 Отправлено: 19.12.11 10:47. Заголовок: Доброго всем утречка..

Доброго всем утречка!
Canis пишет:

цитата:

Но если сначала изобретать модель, а потом под неё подбивать результат - это фальсификация.

Пани Canis, согласитесь, что приятные исключения все таки случаются, например история боксера.
ДК пишет:

цитата:

Чем меньше ограничений в породе , тем она более универсальна .

И тем она более беспородна.
РойНОрр пишет:

цитата:

Упаси Бог!!!

А между тем собаки в живую виденные мною в Борисполе, этак 2\3 были очень даже экстерьерые, по которым уж не как не скажешь, что заводчики пренебрегают этим компонентом. И как комплемент руской сборной, [взломанный сайт] Один Р.Р.российского разведения. Не уверен правда, согласится ли со мной, моя дорогая Iii .

 Отправлено: 19.12.11 11:32. Заголовок: вiдклiма да я на вс..

вiдклiма
да я на все уже давно согласная, а Вы никак [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.11 12:28. Заголовок: Папаша Эксперта, отк..

Папаша Эксперта, открыто обещали найти цитату моего описания вашего кобеля, так открыто надо было и выкладывать, а не в "личку".
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

брылястых, с бровками домиком, морщинами на лбу, мясистыми ушами, заплетающимися лапами и грудными клетками глубиной в полметра и шириной в ладонь

Теперь выложите, пожалуйста сюда то место, где видно, что речь идет именно о вашей собаке.
Или вы в этом моем собирательном образе современного шоу-производителя разглядели своего пса?

 Отправлено: 19.12.11 12:34. Заголовок: jarven_maa@mail.ru а..

jarven_maa@mail.ru а вы действительно считаете всех кроме себя непробиваемыми тупицами. Я не собираюсь играть с вами в софистику.
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

открыто обещали найти цитату моего описания вашего кобеля, так открыто надо было и выкладывать, а не в "личку".

Вы просили послать цитату вам. Как это можно еще понять? Будь у вас личная тема - я бы может выложил туда.

 Отправлено: 19.12.11 12:37. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а вы действительно считаете всех кроме себя непробиваемыми тупицами

Пока я тупицами не назвал здесь никого, в отличие от вашего друга ДК. Если хотите напомнить мне о нем и о Кене, то им я дал другое определение. Вам, кстати, тоже.

 Отправлено: 19.12.11 12:54. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Или вы в этом моем собирательном образе современного шоу-производителя разглядели своего пса?

И как так удачно сложилось,что именно этот собирательный образ вы несколько раз писали именно хозяевам Эксперта, другим шоушникам образы были другие - не менее собирательные.
Можете выкручиваться дальше - я понял кому и о ком вы это писали. И понял это не я один (так как про бровки домиком и голову с морщинами как у шар-пея вы писали только мне).
Как вам хорошо удается косить под дурачка, Станиславский бы поверил...
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Вам, кстати, тоже.

Да я о том и пишу, что своими определениями вы тут много кого поливаете. И людей и собак. И половину ваших-же определений сами же не помните (так как тупицей вы меня называли, у меня память помоложе вашей будет, поверьте).

 Отправлено: 19.12.11 13:07. Заголовок: вiдклiма пишет: Пан..

вiдклiма пишет:

цитата:

Пани Canis, согласитесь, что приятные исключения все таки случаются, например история боксера.

А что с боксёром? По-моему там хуже не куда уже...( Ни здоровья, ни функциональности, ни характера уже. Так, единичные случаи встречаются, которые обладают.

Кто напишет, что бульдогообразное строение черепа - это для здоровья животного нормально?

 Отправлено: 19.12.11 13:21. Заголовок: Iii http://s20.rimg...

Iii [взломанный сайт] пишет:

цитата:

давно согласная,

А вот не надо было телефон отключать...

 Отправлено: 19.12.11 13:57. Заголовок: Canis пишет: Кто на..

Canis пишет:

цитата:

Кто напишет, что бульдогообразное строение черепа - это для здоровья животного нормально?

Утверждать как и опровергать не могу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.11 13:57. Заголовок: вiдклiма пишет: ..

вiдклiма пишет:

цитата:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 14:21. Заголовок: Iii http://s20.rimg... - новое! Iii пишет: цитата: давно согласная, А вот не надо было телефон отключать...

ой, отговорки. Хотели бы нашли. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.12.11 14:11. Заголовок: вiдклiма пишет: И т..

вiдклiма пишет:

цитата:

И тем она более беспородна.

а как может повлиять на породу ее применение в разных областях? Я говорил об универсальности, а не о приливании разных кровей в породу .

 Отправлено: 19.12.11 14:16. Заголовок: РойНОрр пишет: ...А..

РойНОрр пишет:

цитата:

...А Вы Ему диктуете -- кому помогать, а кому нет...

да это вы ему собрались диктовать, а я констатирую факты.под лежачий камень вода не течет.

 Отправлено: 19.12.11 15:29. Заголовок: ДК пишет: да это вы..

ДК пишет:

цитата:

да это вы ему собрались диктовать

...Откуда Вам может быть известно ЧТО я СОБИРАЛСЯ?...

 Отправлено: 19.12.11 15:58. Заголовок: РойНОрр дайте угадаю..

РойНОрр дайте угадаю Рой - Немецкая Овчарка рабочего разведения?

 Отправлено: 19.12.11 16:08. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

так как тупицей вы меня называли, у меня память помоложе вашей будет, поверьте

Цитату, юноша! Впрочем, не трудитесь. Во-первых, у меня нет желания продолжать эту милую беседу с Вами, а во-вторых, память меня тоже пока не подводит. Я помню, что называл Вас малолетним хамом и, в отличие от Вас, не забыл. с кем ассоциировалось у меня выражение морды вашего пса.