Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 24.11.11 15:07. Заголовок: вiдклiма пишет: А ч..

вiдклiма пишет:

цитата:

А что за хендлера нельзя? А если к примеру это расценить как не тактичное поведение,

Ну подумаешь... хендлерша с голыми ногами... Нормального судью это не должно отвлекать от оценки собак !

вiдклiма пишет:

цитата:

(я уж, простите по примеруIii представлю себя в роли)

Свят ! Свят ! Свят ! Хендлер в коротком платьице и с кривыми волосатыми ногами...! Вот это действительно вiдклiма пишет:

цитата:

было бы даже оскорбительным

 Отправлено: 24.11.11 15:09. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ага, должна, но не так... Где-то на западе...

То, что где-то на Западе сразу видно, почти сплошь мужики в ринге А, что не так?

 Отправлено: 24.11.11 15:11. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а то смотрятся инвалидами

Причём тут "инвалидами"? Видно же что это просто не оттренированные щенки с переизбытком энергии.
Щенков вообще нельзя оценивать как взрослых собак.

 Отправлено: 24.11.11 15:14. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Причём тут "инвалидами"? Видно же что это просто не оттренированные щенки с переизбытком энергии. Щенков вообще нельзя оценивать как взрослых собак

Да при том.))Не могут бегать в 9 месяцев, пусть по домам сидят.И где вы увидели переизбыток энергии? [взломанный сайт] ))

 Отправлено: 24.11.11 15:16. Заголовок: вiдклiма пишет: А,..

вiдклiма пишет:

цитата:

А, что не так?

Да все) Вы внимательно посмотрите.)Не желаете таких прикупить? я так нет [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 15:19. Заголовок: Елена Павликова Не ..

Елена Павликова
Не может щенок, да и не надо это, быть также "отхендлирован", как и взрослая собака.

 Отправлено: 24.11.11 15:22. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

где-то на западе...

такое впечатление, что у собачЬков перемежающаяся хромота...

 Отправлено: 24.11.11 15:26. Заголовок: Юра Алексеев привет!..

Юра Алексеев привет! [взломанный сайт]
Вот уже один хлопец появился.
Елена Павликова пишет:

цитата:

А это не местечковая выставка, а значит является ориентиром для остальных.

Браво эксперту, фамилию не помните?Елена Павликова пишет:

цитата:

Рано- пусть не бегают, а то смотрятся инвалидами и породу позорят.

Все, все от туда, Запада, как ни крути.

 Отправлено: 24.11.11 15:28. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Не может щенок, да и не надо это, быть также "отхендлирован", как и взрослая собака.

Вы мне это рассказываете как человеку, который никогда не видел и не выставлял собак в беби, щенках и подростках))
WSt пишет:

цитата:

такое впечатление, что у собачЬков перемежающаяся хромота...

Ага, у кого на задние, у кого на передние...

 Отправлено: 24.11.11 15:29. Заголовок: Елена Павликова Во..

Елена Павликова

Вот столько идей полезных во флудилке роится.Жаль,что руководство НКПи РКФ их пропускает мимо ушей!
И правда-вот бы отменить на выставках беготню,розетки,цацки-КЧК-ашки,кубки и прочее:) Во пользы для породы-то было бы!

Но я ещё интереснее идею предлагаю: И шоу с мандражом останется.и зоотехничность вновь появится.

1.Сначала собачек возят по кругу доооолго шагом и без натяга бабушки,дедушки,толстые и тощие тётки,дети и пузатые мужики.Останавливают в стойки как попало.Смотрит судья на то,что матушка-природушка дала,на голову,тело,хвостики, рученьки-ноженьки собачьи.Потом пару кружочков на свободном поводочке тоже они же ковыляют.
Вокруг-ни души.Никто не зовёт,не шипит,не свистит,не бегает.

2.Судья разносит в блокнотик собачек по оценочкам за то.что от природы дадено.

3.Тех,кому даден экстерьер на оценку отлично,передают девушкам или мужчинкам в юбочках,шортиках,плавках, или стрингах.
4.Выводят во чисто поле на большущий ринг.

5.ШОУ НАЧИНАЕТСЯ!!!!

6.Ринг бегает,пока не свалятся хендлеры,а вокруг те же бабушки,дедушки,толстые тётки и пузатые мужики бегают,прыгают,дудят и свистят!

7.Финал.В-А,Кубки,Цацки,розетки,медальки и пьедестал!


Идею отдаю совсем бесплатно!!! Народ из НКП! БЕРИТЕ!!!

 Отправлено: 24.11.11 15:30. Заголовок: вiдклiма пишет: Бр..

вiдклiма пишет:

цитата:

Браво эксперту, фамилию не помните?

Надо посмотреть. это так важно?)) Да и собаки той уже нет в живых...

 Отправлено: 24.11.11 15:35. Заголовок: А мне вот интересно ..

А мне вот интересно -- а что, если собака просто бежит рядом, , а не заваливается на эти специальные ошейники, и хендлер не толстый и не старый и может бежать быстро, судья не может оценить ее стати? Меня вот прикалывает это беготня именно впереди и именно только у немецких овчарок [взломанный сайт]. Почему-то от других, не менее активных пород -- хаски там, ризены, эрдели -- не требуется вперед переть и ошейников специальный, чтоб голову держали, одевать. Почему?

 Отправлено: 24.11.11 15:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Идею отдаю совсем бесплатно!!! Народ из НКП! БЕРИТЕ!!!

Да кто же возьмет ношу сию неподъемную)) [взломанный сайт] Да и не дадут поднять)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 15:39. Заголовок: Люкс пишет: Почему?..

Люкс пишет:

цитата:

Почему?

Хороший вопрос [взломанный сайт] Ну должна же хотя бы одна порода показывать силу своих толчков и радость движения))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 15:44. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ну должна же хотя бы одна порода показывать силу своих толчков и радость движения)))

Нууу. Радость движения как раз-таки и показывают хаски и терьры без всякого натяга. А немцы шеей висят, а задними гребут. Какая уж тут радость. Некрасиво.
А еще. Для чего эта сила толчков? Они что потом, в упряжи ходить будут?

 Отправлено: 24.11.11 15:53. Заголовок: Люкс пишет: Нууу. Р..

Люкс пишет:

цитата:

Нууу. Радость движения как раз-таки и показывают хаски и терьры без всякого натяга. А немцы шеей висят, а задними гребут. Какая уж тут радость. Некрасиво.

Почему? Есть и овчарки красиво двигающиеся и без натяга и с радостью. Тока это на всепородках смотреть надо.
Люкс пишет:

цитата:

Они что потом, в упряжи ходить будут?

Хорошие могут и в упряжке, и лыжника тащить. Почему нет?

 Отправлено: 24.11.11 15:53. Заголовок: чудик пишет: Дважды..

чудик пишет:

цитата:

Дважды перечитал....но из мамонта,а почему то думалось из моржа.

Откуда у нас моржи-то?

 Отправлено: 24.11.11 15:54. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Интересно за что) За хендлера?)))

за хендлера тоже можно [взломанный сайт]
если серьезно (вернемся опять на дцатый круг), по мне эта собака не породна [взломанный сайт] В 9 мес, она должна выглядеть на 9 мес, а не на взрослую, умудренную опытом и рыхлым телом собаку. Не понимаю что за извращения оценивать щенков как взрослых, вот Юра знает [взломанный сайт]
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Щенков вообще нельзя оценивать как взрослых собак. ...Они дарят нам свою жизнь...

молодец, Юра [взломанный сайт]
Rex Staller пишет:

цитата:

И правда-вот бы отменить на выставках беготню,розетки,цацки-КЧК-ашки,кубки и прочее:) Во пользы для породы-то было бы!

для породы да, а для нкп ? Они же по миру пойдут [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 15:55. Заголовок: Белогурова Светлана..

Белогурова Светлана пишет:

цитата:

Батас....

нет

 Отправлено: 24.11.11 15:56. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

ВОт немного и о женщинах, и о политике...и про пальчик тоже есть смотреть первые пять минут видео

цитата:

Телеведущую Рен-ТВ уволили за неприличный жест в прямом эфире

Где белорусы ? Что то там действительно народ как то ещё уважают .

цитата:

24 ноября в Минске был оглашен приговор руководителю закрытого белорусскими властями правозащитного центра "Весна" Александру ( Алесю ) Беляцкому: правозащитник приговорен с 4,5 годам лишения свободы в колонии усиленного режима и конфискацией имущества.

У нас так говори что хошшш , про фсё!!! , ни какого к тебе уважения ))))



Шо там про новый метод оценки собак ? Всё устарело ,я это уже предлагал ))))))))))))))))

 Отправлено: 24.11.11 15:57. Заголовок: Iii пишет: если сер..

Iii пишет:

цитата:

если серьезно (вернемся опять на дцатый круг), по мне эта собака не породна В 9 мес, она должна выглядеть на 9 мес, а не на взрослую, умудренную опытом и рызлым телом собаку.

Интересно, а что всем формироваться надо одинаково? Кто-то раньше, кто-то позже. Дисквал за это? [взломанный сайт] Убили наповал)))

цитата:

Щенков вообще нельзя оценивать как взрослых собак.

Вы же за эту фразу тока что Юру целовали))) Канешна, я не муЩина, но судья должен быть справедлив без предпочтений

 Отправлено: 24.11.11 15:59. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Есть и овчарки красиво двигающиеся и без натяга и с радостью. Тока это на всепородках смотреть надо.

Так зачем тогда вперелди-то? Если без натяга? Просто рядом если, то толчок куда-то пропадет?

 Отправлено: 24.11.11 16:00. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а то смотрятся инвалидами и породу позорят.

А по мне так породу позорят именно они, девченки в ...
Юра Алексеев пишет:

цитата:

Свят ! Хендлер в коротком платьице и с кривыми волосатыми ногами...

[взломанный сайт] Что может быть страшнее женских волосатых ног? -только волосатая грудь [взломанный сайт] Во как тема сразу пошла! Хлопци е тут еще кто для пидтримки?

 Отправлено: 24.11.11 16:16. Заголовок: Люкс пишет: Так зач..

Люкс пишет:

цитата:

Так зачем тогда вперелди-то? Если без натяга? Просто рядом если, то толчок куда-то пропадет?

Да конечно же нет. Именно так мой собакин и выиграл юниорский бест [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 16:19. Заголовок: вiдклiма пишет: А п..

вiдклiма пишет:

цитата:

А по мне так породу позорят именно они, девченки в ...

Так это поправимо. Нужно только объяснить...и нет позора породе)))

 Отправлено: 24.11.11 17:10. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Интересно, а что всем формироваться надо одинаково? Кто-то раньше, кто-то позже. Дисквал за это? Убили наповал)))

а я разве говорю одинаково? Я говорю соответственно породным особенностям. Это же не сенбернар в 9 мес так выглядеть [взломанный сайт]
Елена Павликова пишет:

цитата:

Вы же за эту фразу тока что Юру целовали))) Канешна, я не муЩина, но судья должен быть справедлив без предпочтений

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 17:35. Заголовок: Iii пишет: Они же ..

Iii пишет:

цитата:

Они же по миру пойдут

Не знаю-не знаю... Если билеты на то ШОУ, что представила Rex Staller, продавать...- такие сборы будут...! Похлеще, чем у "Аншлага".

Iii пишет:

цитата:

молодец, Юра [взломанный сайт]

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 17:39. Заголовок: вiдклiма пишет: Что..

вiдклiма пишет:

цитата:

Что может быть страшнее женских волосатых ног? -только волосатая грудь Во как тема сразу пошла!

...Я давно предлагал перейти от политики "на баб"... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 17:55. Заголовок: Юра Алексеев Мы же ..

Юра Алексеев
Мы же можем в ответ тоже мужикам косточки перемыть [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 18:09. Заголовок: вiдклiма пишет: Вот..

вiдклiма пишет:

цитата:

Вот к примеру

Iii пишет:

цитата:

ужас

Iii Извините, перечитал несколько раз... так и не понял - ужас в чём?

 Отправлено: 24.11.11 18:10. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

...Я давно предлагал перейти от политики "на баб"...

я тоже намекала. А то как в том анекдоте - на работе все о женщинах, а при женщинах о работе [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 18:27. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

а то смотрятся инвалидами

..так и не смотрятся, а есть те самые инвалиды... [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 19:14. Заголовок: вiдклiма пишет: Поз..

вiдклiма пишет:

цитата:

Позвольте не согласиться. (Вступлюсь за флудилку) А сколько срачи и понтов ну скажем в теме Бена ф. Тайм Фемерек, после Вашего поста поднялось? И о конструктиве, мне интересно Ваше мнение, как эксперта со стажем. Можно ли поставить "ДИСКВ." собаке, что на фото из моего предыдущего поста? Спасибо.

Ой!!! Вы тоже- из Беннопоклонников [взломанный сайт]
Кстати,не ходила потом и не читала,чего там поднялось.Неинтересно и неиформативно.И совершенно все понятно)))
Мой пост был только об одном- не писать в рекламе неправды. Я организатор тех выставок, после которых приписали собаке то чего не было. Титул "Лучший производитель" по выст.положению-не присваивается.Если бы в рекламе было написано"По нашему мнению-он Лучший производитель ДВ-10 и 11 года " - то на здоровье. А утверждат что это-официальные звания-неправда. Личные качества собаки мной не обсуждались. Вот именно по это я писала. Один пост я прочла в ответах-когда меня обвинили в прямом навязывании кобеля для суки,впоследствии повязанной Беном. Был обычный разговор двух заводчиков, один побольше занимается разведением,другой-поменьше... Было просто обсуждение,кого с кем. Я сказала,что Натку(дочку моего Т.О.Хилтона),я бы повязала с джеком,потому как похожи по фентотипу и ,по характеру и манере работы Джек и Хилтон, и это можно сохранить. А Астру я бы повязала Беном. Заводчик согласно кивал головой ....Соглашался...Потом оказалось,что суки уже на момент разговора были повязаны, Натка-с беном, астра-с Вайко. Я разозлилась, потому что надо было просто сказать что суки уже повязаны, и не тратить время на пустое сотрясание воздуха. И потому что НА МОЙ взгляд(повторяюсь на мой взгляд и я его никому не навязываю) это были не совсем удачные вязки. Кстати времяи результат выставки показали,что наверное все-таки права я....
А то, то потом развезли из простого разговора двух людей, много лет друг друга знающих, лишний раз меня убедило-что советовать-дело неблагодарное.Как кто-то сказал,не помню- чем больше делают ошибок другие заводчики,тем легче нам выигрывать [взломанный сайт]


Может я просто неправильно воспринимаю флудилку? Мне может быть,хотелось почитать о том,кто как детали навыков шлифует или еще что, а как зайдешь- так Вадик подначивает Диму, или все вместе долбят папашу. Наверное,я неверно воспринимаю концепцию флудилки, может от того и впечатление как о неконструктивном сраче [взломанный сайт]


ну вот ,например , спросила Шали, расскажите о семинаре с Томми. Последовал чисто еврейский вариант-вопросом на вопрос:"А что бы вы хотели услышать о семинаре?"Да о семинаре я хотела услышать! ли без вопросительной базы рассказать нет взможности?

Цитата с Ольгиного ватрхофа: "bathori


Пост N: 7
Зарегистрирован: 25.10.11

Отправлено: 21.11.11 21:46. Заголовок: Немка Спасибо за фо..

--------------------------------------------------------------------------------



Томми мегапрофессионал. И что самое главное, он не жалея делится своими знаниями.

"

Получается,что только МЕГАПРОФЕССИОНАЛЫ , не жалея,делятся своими знаниями? А не через губу разговаривают. Мы месяц почти жили у Качкина, тренировались с ним и Гаршиной, потом я уехала в Украину (два раза)-один раз с собакой занималась( с Шевченко и Хусаром),второй раз-в Ромны и на ЧМ. У нас уже просто не было возможности почти сразу вернуться в Москву, на семинар с Томми. Вот и спрашиваю,потому что видела,КАК Томми выступал и тренировался, но там ему было не до нас. Была масса вопросов, очень интересно.



Про собаку. По фото судить сложно.если у нее все в порядке с зубами, нет излома хвоста, не боится выстрела, не инвалидные ноги- то конечно нет.Собака на фото очень приличная. Если причину дисквала назовете-можно обсудить.

 Отправлено: 24.11.11 19:31. Заголовок: челси пишет: Извин..

челси пишет:

цитата:

Извините, перечитал несколько раз... так и не понял - ужас в чём?

я ж говорю, не стоит начинать по энному кругу [взломанный сайт] Как по мне - эта собака не соответствует стандарту породы, но об этом мы уже много говорили [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.11 19:45. Заголовок: Белогурова Светлана..

Белогурова Светлана пишет:

цитата:

Титул "Лучший производитель" по выст.положению-не присваивается.Если бы в рекламе было написано"По нашему мнению-он Лучший производитель ДВ-10 и 11 года " - то на здоровье. А утверждат что это-официальные звания-неправда.

зашла в ту тему, хотя мне пофигу шоу-звания. Все не осилила, но не нашла где написано, что это офиц. звание. Это звание ему дал судья, если я правильно поняла, иностранец. Может он не в курсе вообще что по ркф-положению такие звания не даются. А просто расставил группы производителей по местам. Группу Бенна он поставил на 1е место. Ничего удивительного в том, что владельцы кобеля гордятся, ведь выставка была одной из крупных на ДВ (если не самой крупной). И не по их мнению он лучший, а по мнению судьи, где были представлены 4 группы производителей, он оказался лучшим. Может быть, конечно, стоило указать корректнее: 1е место на конкурсе производителей на такой то выставке под таким то судьей. [взломанный сайт] Но сути это не меняет. Никаких оф.званий они себе не приписывали. [взломанный сайт]
пысы. таковы мои выводы по прочтению темы

 Отправлено: 24.11.11 19:56. Заголовок: а еще вот подумала....

а еще вот подумала... Если ли оф.звания за лучшую кусачку то бишь мутпробу на выставке? [взломанный сайт] Многие владельцы упоминают в своих темах о полученном "звании" и даже на менее крупной выставке. Да на любой клубной, с 3мя экспонирующимися калеками получат этот титул и уже на всех форумах глядишь как реклама. [взломанный сайт] И ничего, никто не возмущается, даже поздравляют, в том числе и спортсмены.

 Отправлено: 24.11.11 20:02. Заголовок: Iii пишет: не стоит..

Iii пишет:

цитата:

не стоит начинать по энному кругу Как по мне - эта собака не соответствует стандарту породы, но об этом мы уже много говорили

я не буду начинать ни по какому кругу, обещаю [взломанный сайт] , просто выложите, пожалуйста, ссылку или фото собаки, которая соответствует Вашим представлениям и всё! Мне будет понятен ответ на мой вопрос. Никаких дискуссий.

 Отправлено: 24.11.11 20:04. Заголовок: Белогурова Светлана..

Белогурова Светлана пишет:

цитата:

Да о семинаре я хотела услышать!

Так вы же читали тему на Вартхове. Там всё написано. Вот и спрашиваю, Вас что-то конкретное интересует, или именно по работе Томми с моей собакой?

 Отправлено: 24.11.11 20:14. Заголовок: Елена Павликова пише..

Елена Павликова пишет:

цитата:

Ага, должна, но не так, как где-то на западе...

Боже мой... Как мне их жаль... Бедные собаки... Без слёз не взглянешь...

 Отправлено: 24.11.11 20:35. Заголовок: Iii пишет: Все не о..

Iii пишет:

цитата:

Все не осилила, но не нашла где написано, что это офиц. звание. Это звание ему дал судья, если я правильно поняла, иностранец. Может он не в курсе вообще что по ркф-положению такие звания не даются. А просто расставил группы производителей по местам. Группу Бенна он поставил на 1е место. Ничего удивительного в том, что владельцы кобеля гордятся, ведь выставка была одной из крупных на ДВ (если не самой крупной). И не по их мнению он лучший, а по мнению судьи, где были представлены 4 группы производителей, он оказался лучшим. Может быть, конечно, стоило указать корректнее: 1е место на конкурсе производителей на такой то выставке под таким то судьей.

Я этого второй раз не переживу. Учите матчасть. На САМОЙ крупной в-ке ДВ (странно,что вы этого не знаете,полезно иногда из флудилки выходить [взломанный сайт] ) правила и регламент не нарушаются.Никогда.Мнение судьи, не входящее в рамки регламента- это его проблемы.есть регламент и правила и положения- так и будет. Орднунг есть орднунг.Кста,они не только в РКФ не расставляются, а и в Германии тоже,просто описываются.Поэтому он даже с Германией(судья)спутать не мог. Наваждение какое-то. Я говорю-не присваивали,потому что это-невозможно. И еще вы теперь туда же... "Ты суслика видишь-нет! А он-есть....." И вот именно-ПРИСВАИВАТЬ титул не следует [взломанный сайт] Именно об этом и было сказано))) Увольте меня от обсуждений или идите к ним в тему и поддержите граждан в их заблуждении))) ТОЛЬКО питомники расставляются по местам!

7. Правила проведения конкурсов

7.1. На выставках ранга ПК и ЧК могут проводиться следующие конкурсы:

«Конкурс питомников» - владельцы питомников представляют племенную группу, состоящую не менее чем из 4-х и не более чем из 6-ти собак, происходящих как минимум от 2-х различных сочетаний, имеющих одну заводскую приставку. Для участия в конкурсе питомников в адрес организатора заводчиком подается именная заявка (приложение) с копией свидетельства РКФ о регистрации заводской приставки. Количество выставленных питомником племенных групп не ограничивается. При проведении конкурса питомников племенные группы расставляются судьей по местам.

«Смотр производителей»* - участвуют не менее 5-ти потомков (как минимум от 3-х сук). В соответствии со сроком использования производителей формируются две группы (использующиеся менее 2,5 лет и более 2,5 лет).

«Смотр производительниц»** - участвуют не менее 3-х потомков (как минимум от 2-х кобелей).

* ** Смотры производителей и производительниц исключают распределение мест между участниками.




Шали пишет:

цитата:

Так вы же читали тему на Вартхове. Там всё написано. Вот и спрашиваю, Вас что-то конкретное интересует, или именно по работе Томми с моей собакой?

Да ничего меня уже не интересует,сама у Томми скоро все спрошу. В теме на Вартхофе-ути-пути-спасибо-за-фото-Томми молодец. Это-читала. Разве там есть инфа-обсуждение?