Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
притормаживание это и есть смена темпа в котором можно увидет данную фазу
Притормаживание - есть прекращение галопа. И одновременное отталкивание для прыжка двумя лапами Вы видели не из галопа, а из неполной остановки. Только что очень наглядно это было продемонстрировано канадской собакой на лобовой атаке. Она издалека стала тормозить и из нормального галопа перешла в последовательные прыжки 2х2. А за 3-4 собаки до нее пес из Бельгии прыгнул из "разножки". Все это было прекрасно видно в замедленном показе.
Это ты думаешь за всех , и говоришь от имени всех )))) jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Лучше покажите супер-результаты, которых Вы добились на своей супер-площадке. А я всего лишь отметил, что никакие снаряды не помогут вам из инвалида сделать спортсмена или, хотя бы, крепкого физкультурника.
Добились результатов , и добиваются каждый день . Какие ставятся задачи , выполнение их и есть результат . Кроме того площадка со снарядами выявляет слабые стороны собак , площадка с инструктором , это учебный класс для школяров . Ты против школьного образования ??? Питомники разводят собак, сдают нормативы , где это делается у вас ??? И вообще , если площадки отсутствуют .Разрешено на выбор сократить вдвое снаряды , любому дураку понятно какие снаряды будут исключены , и это будет не на выбор , а по вынужденым обстоятельствам , за отсутствие оных . Утрированое собаководство продолжают сокращать , и лагеря прямые виновники этих сокращений . Одним не нужна дрессировка , как выявление рабочих качеств , другим анатомия , и оказывается дресировка тоже !!! Всякие отмазки типа мы занимаемся ИПО , говорит только о личной подготовке , тоесть не о какой политике речи идти не может . Вы замкнуты на самих себе , и для общества что то делать полезное не собираетесь .Нахрена в ущерб себе , заниматься с людьми . Лагеря то собираете чтобы своих собачек подешовке подготовить , и бабок срубить . Шоушники чистой воды .
Это ты её подколол, или поддержал? Смотри , она сама сделала три площадки ,и собирается сделать ещё три-четыре . Как твои успехи по выгулу любимицы , запоров нет , покакала и пописала ?
Пост N: 8906
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 07.10.11 20:39. Заголовок: Aper пишет: Не хочу..
Aper пишет:
цитата:
Не хочу вторую собаку к первой.
Одна собака в доме это чтобы скрасить одиночество . Обычно это домохозяйкам мужья приобретают, пока самих дома нет . Срочна заводи ещё , или думаешь что она испортит ребёнка плохими манерами ?)))
Пост N: 4808
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 07.10.11 20:45. Заголовок: ДК пишет: Это ты ду..
ДК пишет:
цитата:
Это ты думаешь за всех
Не так. Надо было написать
цитата:
за всех нас с Кеной обоех
Только это и остается, если вы элементарных вещей осмыслить не можете.
ДК пишет:
цитата:
Какие ставятся задачи , выполнение их и есть результат
Так покажите результат! Который год уже просим. Хрен с ним, с видео - покажите результат в таблицах результатов хотя бы городских соревнований.
ДК пишет:
цитата:
Кроме того площадка со снарядами выявляет слабые стороны собак , площадка с инструктором , это учебный класс для школяров . Ты против школьного образования ???
Я даже против дошкольного ничего не имею. А уж против университетского и подавно.
ДК пишет:
цитата:
Питомники разводят собак, сдают нормативы , где это делается у вас ???
ДК, мы выкладывали не раз уже фото- и видео-материалы наших сдач, пока Вы тут своей площадкой хвастаетесь. Покажите ваши сдачи нормативов, а не площадку с шашлыками и бегающими друг за дружкой собаками. С моей сдачи есть фото и со следа, и с послушания, и с защиты, фото и видео послушания второй собаки. А с ваших? Я сдавал Наталье Крохе в Ессентуках, Губину в Петрозаводске и Москве, Жиркевичу в Пряже, а где вы сдавали?
ДК пишет:
цитата:
И вообще , если площадки отсутствуют .Разрешено на выбор сократить вдвое снаряды , любому дураку понятно какие снаряды будут исключены , и это будет не на выбор , а по вынужденым обстоятельствам , за отсутствие оных
Вадим показывал свои снаряды, я показывал свои, вы показывали свои. Но кроме снарядов мы показали еще и сдачи нормативов, а Вы пока только кричите: "У меня полный набор супер снарядов! Верьте мне на слово, что у меня все собаки отдрессированы!". Пардоньте, милейший! Пробежка по снарядам - это далеко еще не дрессировка. Научить собаку проходить по буму - дело десяти минут. Перепрыгнуть полутораметровый барьер - пяти. И это с условием, что до пяти лет она ничего подобного не видела. А вот на четкую работу в послушании Вы не одну неделю потратите, а с пришедшей заниматься взрослой - месяцы. Вот и покажите, чему ваши собаки научились на вашей площадке. Преодоление препятствий можете не показывать - на слово верю.
ДК пишет:
цитата:
тоесть не о какой политике речи идти не может
На хрена мне ваша политика? Мне со своими да с чужими собаками заниматься надо, а не в политику играть.
ДК пишет:
цитата:
Вы замкнуты на самих себе , и для общества что то делать полезное не собираетесь
Обществу я помогаю воспитывать собак за такие деньги, что тут никто не верит, что бывают еще такие цены на дрессировку. Когда вижу способности собаки и желание хозяина добиться реального результата, готов работать с ними бесплатно. Зову заниматься вместе с моими собаками и учу всему, что знаю и умею сам. Вадим подготовил чужую собаку, которая уже сдала IPO2. Галя подготовила десятки чужих собак, которые регулярно выигрывали и выигрывают соревнования по ОКД-ЗКС. Артем готовит чужих собак. Алена Богданова постоянно работает с чужими, Рита, Таня.
ДК пишет:
цитата:
Лагеря то собираете чтобы своих собачек подешовке подготовить , и бабок срубить
Когда организовал первый наш лагерь, заплатил за все на общих основаниях, плюс вбухал 200 баксов в снаряды, спалил бочки бензина, отыскивая место под лагерь и поля для следовой, накатался, утрясая организационные вопросы, бегал весь лагерь взмыленный, следя чтоб все были вовремя накормлены, чтоб смогли сходить в душ, чтоб собаки не съели соседей-футболистов, чтоб выгуливались только в отведенных под это местах, а в конце концов еще отдал последние деньги инструкторам на обратную дорогу. В результате, мне, как организатору, этот лагерь встал по деньгам почти втрое дороже, чем всем остальным участникам, да еще и нервов потрачено немеряно. Во бабок-то срубил! И, кстати, ни в одном лагере не заработал ни копейки, если не считать проданного участникам собственноручно изготовленного снаряжения для дрессировки.
Ты можешь думать за Кену , а я то думаю за кого ты всё время пишешь МЫ думаем . [взломанный сайт] jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Так покажите результат! Колторый год просим. Хрен с ним, с видео - покажите результат в таблицах результатов хотя бы городских соревнований.
А что результаты дрессировки должны быть в таблицах соревнований ? У нас не спортсменов готовят , это осмысливается в твоей головке ? Соревнования Андрэ тоже не проводим уже давно , это никому не нужно , вообще ни кому . Так я и не писал что мы готовимся к соревнованиям , это вы об этом орёте истеричным голосом , а где результаты твои лично , ты же не несёшь ни общественых нагрузок , ни обременен какими то семейными обьязаностями , тебе идеально с такими знаниями и собаками быть везде первым , а тебя нигде не числится , почему ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
мы выкладывали не раз уже фото- и видео-материалы наших сдач, пока Вы тут своей площадкой хвастаетесь.
Да это показушность , которая даже в зачёт с трудом сойдёт . Имея такой мощный рекламный пиар , показать элементарную сдачу , сойдёт для новичка , фантика , а вы же такие дядьки и тётки заумные , покажите это в граммах , по полной программе . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вадим показывал свои снаряды, я показывал свои, вы показывали свои.
У Вадима снаряды были в непотребном состоянии , заросшие бурьяном ,твоих вообще не видел . Покажи ещё раз , фото наверное не выбросил .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
На хрена мне ваша политика? Мне со своими да с чужими собаками заниматься надо, а не в политику играть.
А что вы с чужими то делаете , покажите результаты дрессировки на каких нибудь соревнованиях , должны же быть по твоим понятиям .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Обществу я помогаю воспитывать собак за такие деньги, что тут никто не верит, что бывают еще такие цены на дрессировку.
Это не помощь , а низкие цены за частную разовую услугу . Опять же покажи результаты , ты же видеооператор класный , не то что я .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Вадим подготовил чужую собаку, которая уже сдала IPO2. Галя подготовила десятки чужих собак, которые регулярно выигрывали и выигрывают соревнования по ОКД-ЗКС. Артем готовит чужих собак. Алена Богданова постоянно работает с чужими, Рита, Таня.
Да это понятно , каждый зарабатывает как может . Но кто из , обеспечивает круглогодичное проведение дрессировки для всех желающих , имено обучение людей и собак . Ты сам ведёшь групу , или только продаёшься за недорого ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Во бабок-то срубил!
Разок потратился , это несчитается , все когда нибудь неправильно просчитывают получение прибыли . У нас десятки лет в убыток площадки и вообще общественая работа . Хотя работа построена полноценно . Обьём работы который выполняется для общества ,напроч отбирает время чтобы подготовить какую нибудь собаку до качества пригодного для больших соревнований . Плюс погодные условия , семейные обьязаности , питомник , и прочие разные весчи . Надо послать всё на , и заниматься собой , жить в своё удовольствие , понтоваться подготовлеными собаками , под аплодисменты .Это я требую от жены . Надоела эта неблагодарная деятельность .Особено когда столько козлов тратят столько сил и энергии , чтобы засрать всё это .
Пост N: 4809
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 07.10.11 23:00. Заголовок: ДК пишет: А что рез..
ДК пишет:
цитата:
А что результаты дрессировки должны быть в таблицах соревнований ? У нас не спортсменов готовят , это осмысливается в твоей головке ? Соревнования Андрэ тоже не проводим уже давно , это никому не нужно , вообще ни кому . Так я и не писал что мы готовимся к соревнованиям , это вы об этом орёте истеричным голосом , а где результаты твои лично
Ну, а в таблице испытаний, подписанной не на вашей площадке и не тем судьей, который дрессировал этих собак в качествек инструктора? Я вот не вижу, чтобы у вас вообще кого-то готовили и проводили испытания. А на хрена тогда народ собирать? Потусоваться? Вы же о дрессировке тут вещаете, а ее реальный результат - это успешно сданные испытания или успешное выступление в соревнованиях. Я тоже не готовлю своих собак к соревнованиям, но испытания сдаю не во дворе за забором 2,40. Мои личные результаты мне уже надоело вам озвучивать. Ваших жду. ДК пишет:
цитата:
Покажи ещё раз , фото наверное не выбросил
Неделю назад фото ставил. ДК пишет:
цитата:
А что вы с чужими то делаете , покажите результаты дрессировки на каких нибудь соревнованиях , должны же быть по твоим понятиям
Еще раз повторить, что вся занимавшаяся у меня группа сдала испытания? Фоток с испытаний не сохранил, страницу со старого сайта удалил, как уже не актуальную. ДК пишет:
цитата:
Но кто из , обеспечивает круглогодичное проведение дрессировки для всех желающих , имено обучение людей и собак
jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Алена Богданова постоянно работает с чужими, Рита
ДК пишет:
цитата:
Разок потратился , это несчитается , все когда нибудь неправильно просчитывают получение прибыли
Я никогда и не расчитывал на прибыль от лагерей. Для меня, как раз, главным было организовать их для людей, не имеющих возможности работать дома с грамотными инструкторами, и организовать так, чтобы люди потратились как можно меньше. ДК пишет:
цитата:
Обьём работы который выполняется для общества ,напроч отбирает время чтобы подготовить какую нибудь собаку до качества пригодного для больших соревнований
Да не гоню я вас на Чемпионат России! Хотя таким профессионалам и с такой, прославленной уже на весь СНГ, площадкой можно было бы и поучаствовать хоть с одной собакой. А на испытания за забор выйти? Или на меня будем наезжать, что я никого к вам в Сыктывкар на показ не привез, а сами плакаться, что общественная работа не позволяет собственных супер-собак на собственной супер-площадке с собственными супер-инструкторами-профессионалами подготовить к испытаниям? Не верю, ДК! Площадка у Вас только для стрижки капусты. Вот когда сами с нее свой результат в дрессировке покажете, тогда и с нас результатов требуйте. А пока с нас взятки гладки, потому как нет площадки. Хотя, свои результаты прилюдных сдач на чужой территории мы уже озвучивали.
Пост N: 512
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 08.10.11 03:08. Заголовок: Народ,ну ей богу,чем..
Народ,ну ей богу,чем двадцатую страницу спорить о толчковых ногах и разножках,лучше смотрите он-лайн Чемпионат мира ВУСФ!!!! Там такие собаки есть! И красивые к тому же! Если комп не зависнет,качество-отменное.Вот только комментаторов порой придушить слегка хочется:)
Ну, а в таблице испытаний, подписанной не на вашей площадке и не тем судьей, который дрессировал этих собак в качествек инструктора?
Чего ты не видишь ? наши собаки сдают всегда другим судьям , и прилюдно . Дипломы на коленке не рисуют . Ты тут туману в этой сфере не напускай . Перед тобой забыли отчитаться . На площадке все породы которые хозяева считают нужныи дрессировать на ОКД , ты по себе всех не суди . Не все же такие как ты эгоисты скупые . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Неделю назад фото ставил.
Не видел , дай ссылку если фото не хочешь ставить .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Еще раз повторить, что вся занимавшаяся у меня группа сдала испытания? Фоток с испытаний не сохранил, страницу со старого сайта удалил, как уже не актуальную.
А что ты на одной группе и закончил , жалко своего времени ? Этот разовый скорее всего лагерный результат , ни о чем . Я говорю о круглогодичной подготовке , на протяжении десятилетий .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Для меня, как раз, главным было организовать их для людей, не имеющих возможности работать дома с грамотными инструкторами, и организовать так, чтобы люди потратились как можно меньше.
Про эту групу ты уже сказал , сколько можно об одном и том же . Наши команды подготовленые клубом , занимали высокие места на соревнованиях . Все это описано и запротоколировано . Как и личныеуспехи . Иди изучай истоирю . Или поройся на нашем форуме . Занимаются в КОМИ с собаками тольк в Сыктыкаре . Такие как Махи только трындят о любви к рабочим качествам собак , и хвалятся о несуществующих организационых способностях по дрессуре . Все заняты только собой . Я не знаю чтобы где то ещё была действующая площадка , куда люди могли бы запросто записаться на занятия .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Не верю
А кому твоя верю не верю надо ? Ты никто , и звать тебя никак . Полезный коэфициент от тебя для всех ноль , если не минус . Занимайся дальше своими делами для себя , и не лезь туда ,где люди работают на общество . Хочешь тоже поработать , начинай , а потом уже равняйся . Просто так хаять хорошо поставленую работу других , при этом ничего самому в этой области не делающему , балабольство . Не знаю на чём ты тут свой авторитет поднял , но этот авторитет виртуальный , то есть никакой !!!
Пост N: 4810
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 09:43. Заголовок: ДК пишет: наши соба..
ДК пишет:
цитата:
наши собаки сдают всегда другим судьям , и прилюдно . Дипломы на коленке не рисуют
[взломанный сайт] Так это ж здОрово!
ДК пишет:
цитата:
Перед тобой забыли отчитаться
А вот это я Вам скажу, когда начнете снова требовать от меня чего-то.
ДК пишет:
цитата:
На площадке все породы которые хозяева считают нужныи дрессировать на ОКД , ты по себе всех не суди
Это Вам присуще всех по себе судить. У меня приходят заниматься даже дворняжки. Были стьафы, были ризены, доги, черныш ходил, несколько лабров, спаниели всех сортов, фокс, эрдели, ротвейлеры, доберманыДК пишет:
цитата:
А что ты на одной группе и закончил , жалко своего времени ?
. Был метис ВЕО с кавказцем (замечательный, между прочим, по характеру, хулиганистый подросток). И занимался я с ними в основном осенью и зимой, т.к. летом большинство собак с хозяевами на дачах, а весной у нас везде воды по колено.
ДК пишет:
цитата:
А что ты на одной группе и закончил , жалко своего времени ?
С хозяевами, которым нужно послушание, а не диплом, я предпочитаю заниматься индивидуально (за те же деньги, что они платили бы и в группе). Мне не нужна тусовка с бегающими за собаками владельцами. Когда придет время вводить отвлечения, я могу привести на занятия, в качестве статистов-помощников, своих собак. Они и отвлекут, и построят, и успокоят, если надо. А вот когда готовим собак к испытаниям, работаем с собаками "индивидуально-групповым" методом. Т.е. на площадке одновременно находится несколько собак, с каждой из которых владелец выполняет индивидуальное задание. Кто-то работает апортировку, кто-то движение рядом, кто-то выдержку, кто-то посыл вперед. А моя задача все это контролировать и корректировать. Жаль, что сейчас никто у нас так не занимается.
ДК пишет:
цитата:
Этот разовый скорее всего лагерный результат
Нет, ДК, это не разовый результат. Таких групп у меня было несколько. С тремя мы даже договаривались с тренерами спортшколы и занимались после их тренировок на футбольном поле стадиона в центре города, пока нас не поперли оттуда с милицией чиновники из мэрии.
А вот это я Вам скажу, когда начнете снова требовать от меня чего-то.
Это не одно и то же , я могу показывать свою работу , а работу других , надо и спрашивать с других . Если люди занимаются , я не буду просить их для тебя станцевать . Серьёзные люди просто пошлют и тебя , и меня впридачу куда подальше .)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Жаль, что сейчас никто у нас так не занимается.
Так если у тебя желание чтобы так вообще ни где не зканимались , поэтому и не занимаются . Были периоды когда вообще люди просто выживали сами , не то что собачек подрессировать . РКФ спустило на тормозах комерческую сторону в кинологии , упростила всё ниже плинтуса , отпала необходимость вообще в клубах и площадках как таковых . Везде одна фикция . Ещё вы тут ,это не надо , без этого обойдёмся , главное выхлоп , в любой форме . Пусть это будет собачка подготовленая для показухи , или победа на выставке . Это одна фигня . Если все это в обход элементарным требованиям . И самой культуре кинологической работы .
Пост N: 4811
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 11:02. Заголовок: ДК пишет: Так если ..
ДК пишет:
цитата:
Так если у тебя желание чтобы так вообще ни где не зканимались , поэтому и не занимаются . Были периоды когда вообще люди просто выживали сами , не то что собачек подрессировать . РКФ спустило на тормозах комерческую сторону в кинологии , упростила всё ниже плинтуса , отпала необходимость вообще в клубах и площадках как таковых . Везде одна фикция . Ещё вы тут ,это не надо , без этого обойдёмся , главное выхлоп , в любой форме . Пусть это будет собачка подготовленая для показухи , или победа на выставке . Это одна фигня . Если все это в обход элементарным требованиям . И самой культуре кинологической работы .
Дурачок Вы, ДК. Если бы я хотел, чтобы не занимались, я бы и сам не занимался ни со своими собаками, ни с чужими. Нафиг бы оно мне нужно, если я не интересуюсь выставками и не собираюсь побеждать в соревнованиях? Вы еще со своим выхлопом все на себя меряете. Я ж говорил совсем недавно, что беру с клиентов за индивидуальные занятия, когда приезжаю к ним сам, от 150 до 200 рублей. Это вы называете выхлопом? С группой я мог бы за час тысячу заработать, а я отказываюсь наотрез. Ну, не идиёт ли? А культура кинологической работы отнюдь не в беготне своры собак по площадке пока хозяева шашлыки пивом запивают.
Если бы я хотел, чтобы не занимались, я бы и сам не занимался ни со своими собаками
Дурачком тебя не назовёшь , тем более очевидно что ты не сторонник колективного собаковолства , иначе взял бы да и организовал клуб . Завалился бы бумажными делами , прочувствовал бы на себе не один месяц организации лагеря , а то же самое только посстояно , вот тогда бфы тебя можно было назвать дурачком . Потому что это неблагодарный труд . Знаешь что у нас пьющих нет , а пишешь такую хернюjarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А культура кинологической работы отнюдь не в беготне своры собак по площадке пока хозяева шашлыки пивом запивают.
Где ты таких сплетен наслушался не знаю , но фигурант у нас непьющий и не курящий , инструктор тоже , остальные зная это сами если пьют , то не на площадке и не на занятиях . Я даже Кену с цигарками гоняю ,шоб бычков на площадке небыло . Эх ты , собиратель сплетен , и их разносчик.)))jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Это вы называете выхлопом? С группой я мог бы за час тысячу заработать, а я отказываюсь наотрез. Ну, не идиёт ли?
Не идиот , организовать что то себе в убыток ещё хуже ,чем заработать хоть сколько то . На сегодня в провинции платежеспособность на нуле , и чем дальше на север , тем сложнее заниматься эфекивно . У вас там просто райские условиядля кинологии ,ещё и граница близко , что даёт дополнительные возможности .Но вы их не используете . Одни разговоры , мо гбы , да если бы , да кабы . Сделай , и потом поговорим на равных , и будем разговаривать на одном языке .
фигурант у нас непьющий и не курящий , инструктор тоже , остальные зная это сами если пьют , то не на площадке и не на занятиях . Я даже Кену с цигарками гоняю ,шоб бычков на площадке небыло .
Во площадка! Иван, а мож вы к нам? Тоже за площадочкой следить? А я вам лучшие места для рыбалки покажу!
Пост N: 4812
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 13:29. Заголовок: ДК пишет: взял бы д..
ДК пишет:
цитата:
взял бы да и организовал клуб
Участвовал в организации нескольких клубов, но мне не интересны выставочные страсти, занимающие, как минимум, 80% клубной деятельности.
ДК пишет:
цитата:
Завалился бы бумажными делами , прочувствовал бы на себе не один месяц организации лагеря , а то же самое только посстояно
Организация лагеря занимает несколько месяцев, начинаясь после закрытия одного, и заканчиваясь открытием следующего.
ДК пишет:
цитата:
На сегодня в провинции платежеспособность на нуле , и чем дальше на север , тем сложнее заниматься эфекивно
Извините, ДК, но Петрозаводск находится севернее Сыктывкара на целых 6' (Петрозаводск - 61°47' северной широты, Сыктывкар - 61°40′), так что райские условия - это у вас.
ДК пишет:
цитата:
ещё и граница близко
Вы меня с Остапом Ибрагимовичем спутали? Так я не обещал. что "заграница нам поможет". И заграница помочь не обещала.
Кстати, пытался полтора года назад организовать семинар по послушанию с заграничным тренером. Из Петрозаводска выразили желание принять участие только 2 человека. А я изначально собирался большую часть расходов по организации и оплате работы тренеру нести из собственного кармана.
Участвовал в организации нескольких клубов, но мне не интересны выставочные страсти, занимающие, как минимум, 80% клубной деятельности.
Клуб вообще не занимается выставочной деятельностью . Выставки проводятся согласно расписанию , и готовятся ограниченым контингентом , то есть организаторами . А руководители секций ведут свои дела , если интересно спорт , не вопрос ,бери и делай , кто тебя гонит заниматься выставками ? Ты не выдумывай . Если ты сам организовывал клуб таким образом , то и на кого тогда кивать ? Сам виноват , организовывал несколько клубов , а получалось всё равно выставки ,это шоушный подход . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Организация лагеря занимает несколько месяцев, начинаясь после закрытия одного, и заканчиваясь открытием следующего.
Если слабые организаторские способности , то можно готовить лагерь десятилетиями . Дело хорошее , но это один мепсяц в году . И это для очень свободных людей .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Извините, ДК, но Петрозаводск находится севернее Сыктывкара на целых 6' (Петрозаводск - 61°47' северной широты, Сыктывкар - 61°40′), так что райские условия - это у вас.
Ну тут то ты уже присвистнул , у вас юга по сравнению с нами .Посмотри температурные показатели .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А я изначально собирался большую часть расходов по организации и оплате работы тренеру нести из собственного кармана.
Опять хотел , собирался . Хорошее дело всегда в почете , можно только пожелать тебе успехов . Но чтобы люди пришли ,и не два человека , тут опять же нахрапом не получится , нужен клуб ,активисты , массовики-затейники . А вы противники общественых организаций . Ничего хорошего в них не видите . Страные вы люди .Ну какой вы лагерь ? Можешь мне обьяснить , что вы хотите сказать ,когда обозвались лагерем ? Повысили свой статус ? Примазались к движению ? Что ?
Ты же всех и обозвал, а теперь спрашиваешь, чего хотел.
Опять пишешь сказки ? Никогда не любил лагеря , ни пионерские , ни принудительного поселения , ни закрытые. Клубы людей обьединяют , а лагеря разьединяют . Снеговской поделил породу , под ваши аплодисменты и улюлюканье . Я же никогда породу не делил , к лагерям относился отрицательно , потому как один вред от них . Вы сами себя обозвали рабочим лагерем , я только пытаюсь понять за что ? Задашь конкретный вопрос , все в кусты , или дурачком прикидываетесь . Так ты не член рабочего лагеря ? Только ответ однозначный пжалуйста .
Пост N: 4814
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 15:14. Заголовок: ДК пишет: Так ты не..
ДК пишет:
цитата:
Так ты не член рабочего лагеря ?
Я никогда не относил себя ни к каким лагерям и говорил об это не раз. Мне все равно, у кого какая собака и я с уважением отношусь к хозяевам, которые заботятся о том, чтобы их собака прошла обучение, а не только бегала на поводке по кругу. Владельцы, не занимающиеся обучением своих собак хотя бы элементарным навыкам послушания, мне не интересны. И их собаки тоже.
jarven_maa@mail.ru Вот всё вроде правильно пишешь , а поддерживаешь почему то имено тех кто делит породу . Будто разделение породы оздоровит её . Только отбор по качеству может обьединять людей ,остальное только делит . У нас делителей стало больше с новой организацией РСЛНО . Вот уж разруха так по полной программе . Ладно делилки в Москве и не пострадают . А у тебя те двое желающих то не из разных клубов , таких непримиримых , и не терпимых . У нас вон Кена в РСЛНО активист
Пост N: 4815
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 16:41. Заголовок: ДК пишет: Вот всё в..
ДК пишет:
цитата:
Вот всё вроде правильно пишешь , а поддерживаешь почему то имено тех кто делит породу . Будто разделение породы оздоровит её . Только отбор по качеству может обьединять людей ,остальное только делит
Отбор по качеству разделит породу окончательно и бесповоротно. Именно поэтому владельцы не совсем качественных собак так много кричат о разделении. Отбор - это и есть разделение "зерен и плевел". Это естественный процесс и необходимый, но слишком многие владельцы не видят и не хотят видеть проблем своих собак, считая их самыми-самыми, а любое замечание считают личным оскорблением. Я за разделение породы на НАСТОЯЩИХ ОВЧАРОК и НЕОВЧАРОК. Сдавайте испытания, доказывайте, что у вас настоящие овчарки и не кричите, что фигурант на мутпробе "затоптал и добил" вашу собаку, когда на замедленном видео было прекрасно видно что он ни разу не прикоснулся к ней не только стеком, но даже и ни какой частью своего тела, неся ее на рукаве в полуметре от себя!
Отбор по качеству разделит породу окончательно и бесповоротно.
Очередная глупость . Отбор только покажет как убоги оба лагеря , вот и всё . Отбирать надо в обоих лагерях , только когда будут говорить что рабочая собачка не рабочая по своей сути , это будет абракадабра . Поэтому нельзя называть лагеря качественным вцелом . Что значит рабочий лагерь ? Что значит рабочее разведение , где отбора нет !!! Туда давно уже убежали самые ленивые , вы за них глотку рвёте , им даже париться не надо , только вяжи собачек , крови рабочие усё , супер , чмоки чмоки , какая красивая уродина , такие красивые исривления , мордочка дудкой , ой , какая прелесть ,так и должно быть. Не похожа на овчарку , ерунда , главное собака рабочего разведение , там такими глупостями не запариваются . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я за разделение породы на НАСТОЯЩИХ ОВЧАРОК и НЕОВЧАРОК. Сдавайте испытания, доказывайте, что у вас настоящие овчарки и не кричите, что фигурант на мутпробе "затоптал и добил" вашу собаку, когда на замедленном видео было прекрасно видно что он ни разу не прикоснулся к ней не только стеком, но даже и ни какой частью своего тела, неся ее на рукаве в полуметре от себя!
Пост N: 4816
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 08.10.11 18:47. Заголовок: Отбор на то и отбор,..
Отбор на то и отбор, чтобы отбирать достойных по всем параметрам, а не только по ширине хари. А о "затоптанных и добитых" читайте в теме главной выставки.
Отбор на то и отбор, чтобы отбирать достойных по всем параметрам, а не только по ширине хари.
Ну башка эт тоже не последнее дело . Но отбор должен быть в совокупности конечно .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А о "затоптанных и добитых" читайте в теме главной выставки.
Неохотка что то , там почти у всех высшие оценки , видать эксперт экспертизу не проводил ,покрасовался и усё . Организаторы не пытались делать анализ поголовья , просто проводили мероприятие по красоте . Ах да кусачка её надо тут смотреть , там коментарии запрещены .
Притормаживание - есть прекращение галопа. И одновременное отталкивание для прыжка двумя лапами Вы видели не из галопа, а из неполной остановки.
я это видела на ролике, когда собака прогнула в игре перед до земли, а зад приподнят, скакнула без перестановки (каких либо передвижек) задних лап в левую сторону от меня, второе касание задними конечностями буквально чуть разножено т.к. прыжок в галоп с разворотом в лево, а третье касание ЗК уже параллельно, дальше собака разножит в движении ЗК сильно.
кстати, удивлена искренне почему нет комментов флудилку о породе,
Если заметили все или там или смотрят. Некому писать. Андрей смотрит параллельно с обучением Ивана, ну а Иван сами знаете кадр ещё тот [взломанный сайт]
Таля пишет:
цитата:
а опять про ....
Дюже упёртый Ваня попался...разжевать и вложить, и чтобы закрепилось в ево замороженном мозгу надо добиться [взломанный сайт]
Пост N: 502
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 08.10.11 23:53. Заголовок: Aper пишет: Андрей ..
Aper пишет:
цитата:
Андрей смотрит параллельно с обучением Ивана
[взломанный сайт] Таля пишет:
цитата:
Чемпионат мира ВУСФ
[взломанный сайт] дождь только подпортил настроение. а смотреть очень интересно - такой напряг и азарт! жаль словенца-единственный представитель своей страны и дисквал...( С ). а у нашей Натальи Кроха -след -98 баллов!!! [взломанный сайт] поздравляю Зидана и Урана, сдавших ИПО-2!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Смотрю предварительные итоги ВУСФ. Читаю результаты,и прямо гордость за ребят и собак из постсоветского пространства! Таких результатов небыло за всю историю нашего ИПО-спорта! Это просто прорыв,видимо "знакомые стены помогают"! Есть собаки в верхней части таблицы,с престижнейшими оценками "очень хорошо"!!! Ребята-вы супер! Россия!!!! Казахстан!!! Украина!!! Молодцы!!!
Пост N: 4817
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.10.11 13:12. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Таких результатов небыло за всю историю нашего ИПО-спорта! Это просто прорыв,видимо "знакомые стены помогают"! Есть собаки в верхней части таблицы,с престижнейшими оценками "очень хорошо"!!! Ребята-вы супер! Россия!!!! Казахстан!!! Украина!!! Молодцы!!!
И не просто прорыв, а прорыв России на 3-4 командное место! [взломанный сайт] Рита, присоединяюсь. И очень рад за соседей-финнов, занявших первое командное место и два личных первых места на пьедестале. [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru если Россия войдет в пятёрку сильнейших,можно пить,плясать и гулять от души!!! Флудилка! Скоро пьём и гуляем!!! Видите,сколько смайликов из меня лезет:)
Пост N: 4818
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 09.10.11 15:37. Заголовок: Вот и все. Закончилс..
Вот и все. Закончился ЧМ. Очень хорошее впечатление осталось от последних трех собак - течных сук из Чехии, Нидерландов и Франции. Собака из Голландии просто великолепно выступила с напором и настоящей агрессией на лобовой и контратаке. Жаль, что отодвинула нашу команду на шестое место, но все раввно смотреть на ее работу в послушании и защите было здОрово. А чешская напомнила о моей первой овчарке Альме. Такая же некрупная, широкая, веселая и точно такого же окраса - с черной головой, чуть просвечивающими щеками и светлыми пятнышками на бровях. Придется отметить успех наших, чтоб не ностальгировать.
jarven_maa@mail.ru И шестое место,после стольких лет в ж...,это-по настоящему круто. Да,уступили место в пятёрке,но уступили очень достойным.И это нисколько не умаляет результатов наших ребят.Умнички!Две оценки "очень хорошо" на ЧМ у россиян-это супер!
Пост N: 634
Зарегистрирован: 21.03.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 09.10.11 16:23. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и болельщиков Чемпионата!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Желаю участникам дальнейших побед и еще более высоких результатов в будущем году!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отдельно хочу поздравить Танюшу Алексеенко с успешным выступлением на Чемпионате собак ее разведения питомника "ИЗ ЛЕГЕНДАРНОГО ФОРВАРДА" !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы гордимся тобой!!!!!!!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отдельно хочу поздравить Танюшу Алексеенко с успешным выступлением на Чемпионате собак ее разведения питомника "ИЗ ЛЕГЕНДАРНОГО ФОРВАРДА" !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы гордимся тобой!!!!!!!!!!!
И я присоединяюсь. Для заводчика это большой успех. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Поздравляю всех участников и болельщиков Чемпионата!!!
Да , я тоже болельщиков поздравляю , им отдельный прыз 6 из 36 ти команд , это вообще героизм , в нешёй то стране где нет элементарных мест для занятий , короткое лето .И масса других препятствий . Поздравляю !!!!!!!! [взломанный сайт]
ина пишет: цитата: Отдельно хочу поздравить Танюшу Алексеенко с успешным выступлением на Чемпионате собак ее разведения питомника "ИЗ ЛЕГЕНДАРНОГО ФОРВАРДА" !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы гордимся тобой!!!!!!!!!!! И я присоединяюсь. Для заводчика это большой успех!
И от меня примите поздравления!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отдельно хочу поздравить Танюшу Алексеенко с успешным выступлением на Чемпионате собак ее разведения питомника "ИЗ ЛЕГЕНДАРНОГО ФОРВАРДА" !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы гордимся тобой!!!!!!!!!!!
Присоединяюсь к поздравлениям!!!(3 собаки!!!) [взломанный сайт] (даже "газы, выделяемые озимой пшеницей"(с) не помешали собакам хорошо пройти по следу. Если собака рабочая, то ей ничего не помешает хорошо работать. Еще раз браво заводчику и проводникам!
Отдельно хочу поздравить Танюшу Алексеенко с успешным выступлением на Чемпионате собак ее разведения питомника "ИЗ ЛЕГЕНДАРНОГО ФОРВАРДА" !!!!!!!!!!!!!!!!! Мы гордимся тобой!!!!!!!!!!!
присоединяюсь к поздравлениям, Молодцы [взломанный сайт]
КвинаkenaШали Ребята всем спасибо [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] !!!!!! Сил нет, эмоций уже тоже нет!!!!!!! Голос сорвала болея за всех наших СНГ-ев!!! Но Чемпионат это что то !!! Действительно "лучше один раз увидеть.....(с)". РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ, ФИГУРАНТАМ, ОРГАНИЗАТОРАМ, БОЛЕЛЬЩИКАМ
Пост N: 568
Info: 0509126319
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 09.10.11 22:44. Заголовок: HNL пишет: Если соб..
HNL пишет:
цитата:
Если собака рабочая, то ей ничего не помешает хорошо работать.
Нель, не соглашусь [взломанный сайт] . Вот пост Сергея Старовойтова (на мой взгляд самого сильного спортсмена сборной России) Привет из Украины!
Во-первых, всем спасибо за поддержку! Как «до», так и «после» :) Хочу извиниться что не ответил написавшим смс на мою московскую симку, но честно, просто слишком погрузился в чемпионат и главное, она у меня сейчас стоит в телефоне где не заполнена адресная книга и я просто не знаю от кого приходят сообщения. Но все-равно, спасибо всем большое! Если что, сейчас со мной лучше держать связь по этому телефону: +380-50-751-3195.
Во-вторых, наверное всем интересно что происходит со следом. Выскажу свои ощущения от сегодняшнего просмотра трех флайтов. Про свой след не буду ничего писать, чтобы это не выглядело оправданием. Достаточно просто сказать, что мы оказались не готовы к этим условиям. Поля в основном действительно не простые. Это посевы укатанные чем-то гусеничным (ничего общего с фотографиями на офиц. сайте). По инструкции ответственного за след прокладчики просто идут, никто след не топчит. Задача - дать преимущество реальным следовым собакам. Но при этом есть ряд моментов которые могут сделать след или проще, или сложнее. Например: - Даже одно поле не равномерное по своей твердости. Скажем собаки идущие по следам одного коридора в своей массе не имеют квалификацию, а следы другого коридора - все за 90. В одном случае твердая поверхность, в другом заметно мягче. При этом, если смотреть со стороны дороги, поле кажется абсолютно одинаковым. - На более сложных участках поля, там где прошли гусеницы, почва твердая, отпечатков не видно совсем. Соответственно, если первая прямая проложена вдоль этих условных колей, а прокладчик идет там где потверже, пройти прямую и найти угол - задача для собаки уровня ФХ. - Насколько знаю, прокладчики проходили обучение в течении трех дней и я не думаю что к ним можно предъявлять какие-то претензии. Скорее всего, все прокладывают следы примерно одинаково. Но особенности поля, если не вносить коррективы по ходу прокладки в зависимости от ситуации, приводит к разбросу в плане сложности следов. И что принципиально, когда этот разброс идет в сторону усложнения, сложность следа становится непреодолимой для многих собак. - Также, некоторые следы были на принципиально другом поле, очень мягкой пашне, с явно видимыми отпечатками. Но, насколько знаю, таких следов за эти два дня было не много. Точную цифру думаю никто не назовет.
На это заканчиваю свой рассказ. Извиняюсь что не оправдал надежды многих, но это спорт и всегда успешно выступать очень не просто. Но на защите мы еще обязательно поборемся за хороший результат.
Пост N: 5204
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 10.10.11 08:44. Заголовок: Хоть и поздно -- все..
Хоть и поздно -- всех, всех, всех поздравляю с участием в соревнованиях. Уровень ведь не только результаты, а само участие. Тот, кто вышел -- уже герой!!!
Пост N: 179
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Россия, Новомосковск
Фото:
Отправлено: 10.10.11 09:18. Заголовок: Я простой обыватель,..
Я простой обыватель,просто пользователь немецкой овчарки,постоянный читатель флудилки )))тоже хочу присоединиться ко всем поздравлениям,это действительно круто и реально переполняет гордость за наших спортсменов и страну!!!Смотрела трансляцию не отрываясь,огромное спасибо каналу за предоставленную возможность и хочу сказать,что я просто в восторге от мероприятия и еще больше влюбилась в НАСТОЯЩУЮ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ!По моим скромным представлениям именно такой она и должна быть,как те собаки что выступали на ЧМ.
Смотрела трансляцию не отрываясь,огромное спасибо каналу за предоставленную возможность и хочу сказать,что я просто в восторге от мероприятия и еще больше влюбилась в НАСТОЯЩУЮ НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ!По моим скромным представлениям именно такой она и должна быть,как те собаки что выступали на ЧМ.
Особенно наивно-умилительными выглядели на фоне работы НАСТОЯЩИХ ОВЧАРОК вставки с бегающими по кругу креведко. Хорошо бы было вставлять туда еще и кадры мутпроб наших выставок.
Особенно наивно-умилительными выглядели на фоне работы НАСТОЯЩИХ ОВЧАРОК вставки с бегающими по кругу креведко
с голосом,вещающим о создании и стадарте данной породы...тоже смотрела и удивлялась к чему тут показывают этих собак,но потом додумалось,чтобы люди смотрящие ЧМ,могли для себя отметить,кто действительно соответствует стандарту и замыслам Штефаница.
Пост N: 10715
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 10.10.11 13:19. Заголовок: Арта пишет: а Вы о ..
Арта пишет:
цитата:
а Вы о чем?
зачем думать за других, думайте за себя... а то получается там породу объеденяют, а вы тут разделяете, как-то некрасиво так додумывать за всех, порода считается номером 1, она должна быть показателем для других, а не двухсмыслицей.
Пост N: 184
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Россия, Новомосковск
Фото:
Отправлено: 10.10.11 13:28. Заголовок: kena за себя я уже д..
kena за себя я уже давно подумала! [взломанный сайт] Да в моих силах и объеденить и разделить породу!Это я могу! [взломанный сайт] kena пишет:
цитата:
порода считается номером 1, она должна быть показателем для других, а не двухсмыслицей.
и кто же вносит эту двусмыслицу в породу?неужели простые люди,желающие видеть рядом с собой красивую,гармоничную с крепкой НС собаку? [взломанный сайт]
Пост N: 1935
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 10.10.11 13:45. Заголовок: kena пишет: а то по..
kena пишет:
цитата:
а то получается там породу объеденяют, а вы тут разделяете, как-то некрасиво так додумывать за всех, порода считается номером 1, она должна быть показателем для других, а не двухсмыслицей.
Кена, ты смотрела он-лайн? Видела там хоть одну (!) собаку из ШОУ популяции? Нету их там. Порода давно уже разделена на две. Там были собаки, которым НИЧЕГО не надо. Их просто надо сохранять в том виде, в котором они существуют. Им нет нужды ни с кем объединяться, и что-то "улучшать". И никто, из тех, кто там участвовал, не собирается их объединять.
Пост N: 5208
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 10.10.11 14:45. Заголовок: kena пишет: это мен..
kena пишет:
цитата:
это меньшенство делит и уже дошло до того, что некоторые делят то реально по окрасу
Дошло-то оно уже давно -- когда чтоб победить, стали собак красить, наводить "пигмент". А теперь вон даже если у тебя шоу, но не красная -- дык, грят, говно серо-белое [взломанный сайт]
Пост N: 518
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 10.10.11 14:54. Заголовок: про окрас-это точно...
про окрас-это точно.Как только вышла выступать чепрачная и ярко рыжая собака-даже диктор предположил что это соба шоу-линий,хотя она по экстерьеру и типу даже рядом не валялась:)
Пост N: 2648
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 10.10.11 15:16. Заголовок: kena пишет: это мен..
kena пишет:
цитата:
это меньшенство делит и уже дошло до того, что некоторые делят то реально по окрасу
Ты Ксения думай когда пули отливаешь.(За себя ))) [взломанный сайт] Породу в конце 70х двусмысленно поделили именно козяева чепрачных (пришедшие в результате выборов к власти) предложив в качестве VA, те образца настоящей немецкой овчарки то, что имеем сейчас.
PS. Большинство бездумно бросилось выполнять их заветы. Именно большинство. Ну так уж устроены люди...уж извини Ксения [взломанный сайт]
огромное спасибо каналу за предоставленную возможность
У меня не было возможности смотреть прямую трансляцию из-за внезапно свалившегося горя и соответственно, скорбных дел... Спасибо каналу за возможность кое-что посмотреть в повторе. [взломанный сайт]
Пост N: 8386
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.10.11 16:20. Заголовок: От всей души поздрав..
От всей души поздравляю сборную России с почетным шестым местом на ЧМ! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Это огромный прорыв ! [взломанный сайт]
Смотрела он-лайн чемпионат. Очень много рабочиков с шоу-анатомией(RC-05 например). Ну и собак с "просвечивающимися последними ребрами" не увидела. Все нормальной упитанности - и работают ведь
Пост N: 10721
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 10.10.11 18:58. Заголовок: Aper пишет: Еще раз..
Aper пишет:
цитата:
Еще раз о двух направлениях в разведении немецкой овчарки 3 статью смотри ))
"Спор продолжается..." Екатерина Вилкова и Нелли Вознесенская
уже читано перечитано мульен раз [взломанный сайт] Aper пишет:
цитата:
уж извини Ксения
не извеню [взломанный сайт] мы знаем как дейсвуют вумные немцы и не только и губят породу на корню, чуть собачка отличается от других и давай ее приписывать туда куда не следует, а толпа бездумно этому вторит, так что не надо мне рассказывать и по сегоднящний день это происходит... например как я и говорила с длинниками котовасия, путаница с удлиненной шерстью, с окрасами у многих проблемы и это ведь сплошь и рядом... так что Апер, это я могу много интересного рассказать, а не ты мне [взломанный сайт]
Ну кроме клеймения бардака и беспредела там один интересный пункт ишшо есть:
цитата:
Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ, призывом регистрировать собак служебных пород в местных обществах охраны природы. В результате, в Харьковском и Ровненском клубах служебного собаководства часть членов перешли в клубы, организованные обществами охраны природы.
Участники сбора просят руководство ЦК ДОСААФ УССР обратиться в Республиканское Об-во охраны природы с целью пресечения незаконной регистрации собак служебных пород в местных об-вах охраны природы.
Вот эта статья без картинок и немного придал читаемый вид после конвертирования из пдф http://zalil.ru/31843779
PS. Вобщем Ксения это не лично для тебя...это так...для всех. Делёжка власти всегда везде и всюду....а ты немцы немцы )))
Просю пардону, шо "умешиваюся"(к Кене пост jarven)... НО! Не вижу я у Ксениного кобеля (равно, и у своих собак) экстрима(горба, сближенных, влачащих за собой задних конечностей...)Такие же, токо серые (и не худые "пачемута", как тута все рекламируют "рабочих") на Чемпионате были... [взломанный сайт] И верю , желание и способности учиться и работать у собаки есть(по своим сужу),и результат был бы хороший( но у меня нет желания)Устраивает их домашнее воспитания, для комфортного совместного проживания - идеальны [взломанный сайт] А кто взял щенка для работы реальной, занимался, претензий нет,работают (несмотря на рыжий окрас) [взломанный сайт]
Пост N: 6674
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 10.10.11 21:25. Заголовок: да впечатления отлич..
да впечатления отличные. Интересно посмотреть все это живьем, не по роликам. Повидалась со многими с кем общались на форуме. Правда не всех удалось найти.
Очередная глупость . Отбор только покажет как убоги оба лагеря , вот и всё .
Даже и не знаю - плакать, или - смеяться... "Отбор только покажет как убоги оба лагеря , вот и всё ." Как относиться к данному высказыванию? Отбор - это хорошо, или - плохо? И о чёв вообще - речь? По каким признакам отбор происходит?
Пост N: 8390
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.10.11 23:13. Заголовок: Aper пишет: там од..
Aper пишет:
цитата:
там один интересный пункт ишшо есть:
цитата: Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ, призывом регистрировать собак служебных пород в местных обществах охраны природы. В результате, в Харьковском и Ровненском клубах служебного собаководства часть членов перешли в клубы, организованные обществами охраны природы.
Участники сбора просят руководство ЦК ДОСААФ УССР обратиться в Республиканское Об-во охраны природы с целью пресечения незаконной регистрации собак служебных пород в местных об-вах охраны природы.
Aper пишет:
цитата:
.это так...для всех. Делёжка власти всегда везде и всюду....а ты немцы немцы )))
Дележка власти не при чем. В те времена даже книжки специальные выдавали на служебную собаку. Думаю,что ни у кого нет сомнений, что в случае военной необходимости, собаку передали бы вооруженным силам , а не выпустили бы даже пусть и в охраняемую природу. В Ленинградском Клубе Служебного Собаководства при многочисленном помете у овчарки,один щенок бесплатно передавался в армию, или КЮС . Сейчас многим это тоже трудно понять.
Вместо того, чтобы не шарахаясь разводить немецких овчарок как завещал великий Штефаниц ( как происходит во многих других породах ) Ваня великий козяйственник своего питомника называет убогим то, что 100 лет уже существует и дай бог буит существовать...конечно же без "элегантной фирменной ринговой рыси" и прочих уродств выше по ссылке.
Пост N: 2656
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 10.10.11 23:20. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
В те времена даже книжки специальные выдавали на служебную собаку. Думаю,что ни у кого нет сомнений, что в случае военной необходимости, собаку передали бы вооруженным силам , а не выпустили бы даже пусть и в охраняемую природу. В Ленинградском Клубе Служебного Собаководства при многочисленном помете у овчарки,один щенок бесплатно передавался в армию, или КЮС . Сейчас многим это тоже трудно понять.
Там чёрным по белому указано...из Досааф стали убегать в ГОЛСы [взломанный сайт] Мне конечно тогда было несколько месяцев, но сигналы с мест...в том документе чётко и понятно указывают, что лидеры непоняли этого исхода из их клуба....Про то, что кто-то кого-то куда-то передавал я не пишу.
цитата:
Участники сбора высказали озабоченность появлением в журнале "Наука и жизнь" №3 за 1974 год вредной, дезориентирующей статьи А.П.Мазозера, направленной на дезорганизацию работы клубов служебного собаководства ДОСААФ, призывом регистрировать собак служебных пород в местных обществах охраны природы.
PS. Они начали терять власть...часть их подопечных переходит к новым лидерам...в новые клубы. Как так? Почему откуда? Не пущать...заклеймить позором и тд ))))
цитата: Очередная глупость . Отбор только покажет как убоги оба лагеря , вот и всё .
Елена Павликова пишет:
цитата:
Иван никогда это не поддерживал . Я помню прекрасно обсуждение статьи.Наговариваете на человека...не хорошо)))
Кто наговаривает? Он на тех, кто разводит настоящих немецких овчарок испокон веков по законам Штефаница, а не новомодным золотосерединным векторам и не понимают почему Иван на них сердится, или они на Ваню...хотя уверен им фиолэтовы его собаки...
Пост N: 2658
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 10.10.11 23:30. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Речь собственно о чем?
О том какой Мазовер враг видимо
А если серьёзно, то просто почитать для общего развития
цитата:
К сожалению, очень небольшое число любителей было достаточно подготовлено для ведения племенной работы. В большистве, за это дело смело и совершенно безответственно брались люди, часто вполне добросовестные и любящие собаководство, но не имеющие элементарной подготовки в этой области. В силу этого, работа их изобиловала грубыми ошибками, а их энергия утверждала и распространяла эти ошибки по поголовью клуба. И, что греха таить,- единственный наш направляющий документ - "Положение о племенной работе в клубах служебного собаководства ДОСААФ" очень часто нарушался, да и сейчас, вероятно нарушается и начальниками клубов и общественными специалистами.
там много интересного....Ваня кстати обожествляет ДОСААФ. Считает его последним оплотом организованности и порядка...
почему Иван на них сердится, или они на Ваню...хотя уверен им фиолэтовы его собаки...
А вы не обратили внимание на японца с черной овчаркой, который в этом году на ЧМ защищал американский флаг. Там у собаки такие ручки-ножки, что критика вполне уместна и можно на ту же ссылку про уродства отправить... [взломанный сайт]
Ой, не надо. Уже выкладывала раньше по просьбе несколько раз и мне за это здесь здорово доставалось ...[взломанный сайт] ))) У меня ссылка с прошлого ЧМ не сохранилась, а с нового видео нет, тока в повторе краем глаза смотрела.
Пост N: 8397
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 10.10.11 23:51. Заголовок: Aper пишет: Так не..
Aper пишет:
цитата:
Так не VA на зигере вроде...зато всё остальное при нём )))
У нас тут ни у кого нет зигеровского отборника. Скажу больше, что россейские , украинские и т.д. овчарки на исторической своей родине чаще в конце ходят, даже опосля собак рр...)))Вывод сами додумаете, или написания требует?))) [взломанный сайт]
Пост N: 8398
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.10.11 00:17. Заголовок: Aper пишет: Не треб..
Aper пишет:
цитата:
Не требует ) но пардон от темы отошли...что с ручками и ножками Блэки?
Не, не у этой собаки. Ошибочка вышла. Ручки-ножки у другой, у представителя команды из Японии. То-то мне подумалось, что собак вроде возмужал и крепче стал.[взломанный сайт] http://www.youtube.com/watch?v=1FNroz9_o9g Обратите внимание с 6 й минуты.
Пост N: 2664
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 00:37. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Обратите внимание с 6 й минуты.
Может быть слабые пясти [взломанный сайт] [взломанный сайт] Что там ещё не так? Уверен придёт Андрей он вам такую раскадровку дасть ))) что и слабые пясти развеет. Про сближение скакалок или размёт речи там не идёт потому как с такого ракурса не видно. Конечности не экстремальные.
Пост N: 8400
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.10.11 00:46. Заголовок: Aper пишет: Может б..
Aper пишет:
цитата:
Может быть слабые пясти Что там ещё не так? Уверен придёт Андрей он вам такую раскадровку дасть ))) что и слабые пясти развеет. Про сближение скакалок или размёт речи там не идёт потому как с такого ракурса не видно. Конечности не экстремальные.
Все видно прекрасно с любого ракурса - и слабые связки , угластость и сукастость. А вы не объективны , предвзяты и еще на людей наговариваете)))Не интересно с вами [взломанный сайт] [взломанный сайт] )))
Пост N: 2666
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 00:53. Заголовок: Елена Павликова Уг..
Елена Павликова
Угластости там нет и в помине...сукастость да...связки да...И? Что-то такое смертельное открыли в РР?
Елена Павликова пишет:
цитата:
еще на людей наговариваете
Ване в тряпочку молчать бы ))) а чу я на него наговариваю? Я показал ему его ориентиры? Они не такие? Ах простите извините )))) Но молчал бы в тряпочку не увидел бы своих ориентиров
Елена Павликова пишет:
цитата:
но где-то на 60-х местах довольно кучно шли
Никто там на 60х местах из РР не шёл. Откройте и посмотрите.
Мне нечего "открывать"))) Я смотрю на мир распахнутыми глазами) Aper пишет:
цитата:
Никто там на 60х местах из РР не шёл. Откройте и посмотрите.
Да чего мне открывать)))У меня и видео с зигера есть, как собаки рр выставляются. Не думаете же вы, что на дисках показывают собак даже из последних групп, а не из первой) [взломанный сайт]
Пост N: 8403
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.10.11 01:24. Заголовок: Aper пишет: Какой г..
Aper пишет:
цитата:
Какой год скажите если вам лень я сам посмотрю
Возьмите хотя бы 2007-й. Заодно посмотрите как "хорошо"некоторые собаки рр бегают рядом без поводка ...Может у них тоже дипломы по дрессировке куплены, я не знаю)))
Пост N: 2670
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 01:30. Заголовок: Юра Алексеев Елена П..
Юра АлексеевЕлена Павликова
цитата:
ДК пишет:
цитата: Очередная глупость . Отбор только покажет как убоги оба лагеря , вот и всё .
Вот это вам глаза не коробит? [взломанный сайт] Или втайне стыдно за такого соратника по лагерю?
PS. Пошутил я...Ваня знает что я пошутил )) И Вера знает. Но если он перлы не перестанет выкладывать оскорбляющие всех поголовно, то шутить можно долго.
Пост N: 8405
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 11.10.11 01:38. Заголовок: Aper пишет: Вот это..
Aper пишет:
цитата:
Вот это вам глаза не коробит? Или втайне стыдно за такого соратника по лагерю?
У меня нет соратников. я за хороших овчарок и все. А вы готовы отстаивать всех собак лагеря, о котором знаете не очень много(?). Меня коробит, что в рр процветает бизнес, а к ДК привыкла и отношусь к его высказываниям соответственно)
Пост N: 2671
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 01:49. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Меня коробит, что в рр процветает бизнес
А вы много знаете о рр в котором бизнес?
Елена Павликова пишет:
цитата:
А вы готовы отстаивать всех собак лагеря, о котором знаете не очень много(?).
Ненадо выпустить 100 помётов....необязательно иметь 20 лет неизвестно какие корочки и тешить самолюбие первый питомник....бла-бла-бла...лучшая кусачка....впервые за 30 лет...бла-бла-бла ))) Достаточно увидеть разницу между зонариком и чепраком...Один раз. И не быть специалистом офигенным. Чтобы понять характер и силу настоящей немецкой овчарки, а не смотреть на бровки домиком разваливающегося на 3 круге в ринге шоу мамонта ))). Чтобы знать
Елена Павликова пишет:
цитата:
Эту статью читала много лет назад в журнале И...?
И у кого убого? У Кеммера или у Вани в замороженной башке?
Как относиться к данному высказыванию? Отбор - это хорошо, или - плохо? И о чёв вообще - речь?
Эта фраза относится к тому , что отбора нет ни в одном лагере , Снеговской отобрал из одинадцати щенков одинадцать . Сука в природе отобрала бы максимум половину , а выжило бы и того меньше . Раз уж Снеговской у вас как предводитель ,его и возьмём как знамя рабочего лагеря . Кстати посмотри как успехи кинологов спортсменов на соревнованиях , быстренько используют не для рекламы собак , а для засёру . Вот и весь сказ , говнюки ))))
Aper Ну,например,вторая собака по ссылке("звезда")-спортивных кровей:).Даже дедушка по маме экстерьерно-хорёк. Просто для владельцев,вероятно,шоу-карьера оказалась интереснее.
По первой и третьей сказать ничего не могу,не могу зайти в педигрибазу,может,и они рабочики.
Пост N: 6675
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 11.10.11 08:03. Заголовок: Aper а как я там вы..
Aper а как я там выглядела? Ничего хоть? [взломанный сайт] Глядя на японских собак мы сами все рыдали. Ужасно, просто ужасно выглядели, в шоке вообще от тех собак. Даже на поле они не так еще пугали как вблизи. Какая то смесь шоу и колли [взломанный сайт] Задние ноги ходят только на плюснах, по другому никак. Сами плоские и острые как лезвия бритвы. Жуть вобщем. И все они разведения одного заводика - Масуды. Видимо такой у человека испорченный вкус. [взломанный сайт] А вообще было много красивых по настоящему собак, овчарок [взломанный сайт] Давно не видела так много и хороших.
Снеговской отобрал из одинадцати щенков одинадцать . Сука в природе отобрала бы максимум половину , а выжило бы и того меньше
Ваня, в ПРИРОДЕ, собаки вообще не живут (разве что динго и ещё пари). В природе те качества, которые ценятся человеком у домашних животных, категорически не пригодны для выживания. А посему, мне плевать что там в природе нужно. Меня интересует то, что нужно пользовательской, домашней служебной породе. И не на уровне твоего пустого трепа, а на уровне конечного результата. А результат такой, что все 11 щенков моих живы и здоровы (ттт) в свои семь месяцев, дрессируются, показывают те качества, которые им необходимы по их породе в полном объеме. Их можно посмотреть и пощупать. Видео их тренинга выкладывается регулярно на ютубе для общего просмотра. А где твои "природные" собаки? Что они умеют, кроме того, чтобы вдохновлять тебя на очередной треп? Ведь это именно ты перевел разговор от темы о ПОПУЛЯЦИЯХ, на тему ЛИЧНЫХ собак! И за все эти годы, мы смогли увидеть видео с 2х проверок одной твоей собаки, боящейся стека, и не обладающей теми качествами, о которых ты свистишь!
Отправлено: 11.10.11 10:39. Заголовок: kena пишет: если в ..
kena пишет:
цитата:
если в месяц по две минуты готовить собаку, я так к концу ее жизни как раз успею на ЧМ, мы ешо даж окд с зкс чесно не здали
Не ну в месяц по 2 минуты не успеешь, а вот в день по 2-5 минут заниматься, то вполне! А 5 минут в день занятий - это всего лишь не читать 2-3 страницы флудиллки - вот и сэкономленное время! [взломанный сайт]
Пост N: 2673
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 10:58. Заголовок: ДК пишет: Iii пишет..
ДК пишет: Iii пишет:
цитата:
а как я там выглядела? Ничего хоть?
Милая сосредоточенность [взломанный сайт] Я ж говорю звезда
ДК пишет:
цитата:
отбора нет ни в одном лагере
ДК пишет:
цитата:
а для засёру
Ваня о своей отбраковке поведай? В твоих суровых условиях не 6-8, а 4-5 оставлять надо....Скольких ты утопил? Засираешь ты Ваня всех подряд...а мы гордимся успехами кинологов спортсменов. Вот те и весь сказ.
Отправлено: 11.10.11 13:07. Заголовок: Aper пишет: Вот это..
Aper пишет:
цитата:
Вот это вам глаза не коробит? Или втайне стыдно за такого соратника по лагерю?
Я лично ни в каком лагере... И перебранку между ДК, ЯрвенМаа и Снеговским я воспринимаю как веселуху, которую затевает ДК после своих тяжёлых трудовых будней. Отдыхает человек. Не всегда корректно... Но ведь не только он. Просто я не ожидал, что Вы пойдёте по этому пути...
Пост N: 8919
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 11.10.11 13:08. Заголовок: Снеговской В. пишет:..
Снеговской В. пишет:
цитата:
В природе те качества, которые ценятся человеком у домашних животных,
это ты себя человеком считаешь? То то все пытаются люди одомашнить диких животных, только снеговскому здоровые животные не нужны)))) Мне было интересно что ты там начнешь растирать по щекам, никогда серьезные заводчики не оставляли столько щенков ,особено у рабочих пород.в твоем лице с нами разговаривает алчный комерсант . [взломанный сайт]
Пост N: 4823
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.10.11 13:43. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Обратите внимание с 6 й минуты.
Шестой минуты ждать не стал. С задними криминала, на мой взгляд нет, соответственно их строению и выраженной саблистости.
Вполне прочные связки и правильный постав при осмотре сзади.
Спереди выравженный размет и мягковатые пясти. Вообще, пес легкий, тонкокостный, излишне растянутый и горбатенький. Вполне вписывается в сегодняшнюю концепцию отбора победителей шоу-рингов, но с очень достойным характером и рабочими качествами. Питомник "Киото Масуда" появился не так давно и мало известен, хотя, выступать в соревнованиях Харуа Масуда начал с 1987-го года с собаками старого шоу-разведения. Базовыми же для его собственного питомника стали арендованные из Голландии и Германии производители рабочих линий.
Являясь спортсменом, тренером и фигурантом, Харуо Масуда является еще и судьей по рабочим качествам и, если не ошибаюсь, по экстерьеру, и если решил оставить себе такую собаку, видимо нашел в ней качества, компенсирующие недостатки строения. С обсуждаемым псом собственного разведения он стал шестым на ЧМ ФЦИ после пяти малинуа, а это что-то значит.
Добавлю еще, что собака абсолютно не в моем вкусе и вязать с ним свою суку я не стал бы, даже если бы мне за это приплатили.
Пост N: 1920
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.10.11 15:29. Заголовок: ДК придёт и скажет, ..
ДК придёт и скажет, что он разведением не занимается, по этому никого никуда не отбирал, а если кто-то и отбирал, то ему не докладывали и вообще, у них в питомнике есть штатный Герасим
Пост N: 10724
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 11.10.11 15:38. Заголовок: Даша N пишет: А 5 м..
Даша N пишет:
цитата:
А 5 минут в день занятий - это всего лишь не читать 2-3 страницы флудиллки - вот и сэкономленное время!
Даша, я во флудилке сижу ток если готовлю, убираюсь, плохо сплю ночью, погода гадкая и т.д. вот вчера с собой взяла собаку пообучаться чуток, пока дочка спит в машине, привязала к дереву пошла на работу, выхожу висит поводок, собаки нет,поводок с рывковой цепочкой оставляла на рывке, тетушка с балкона сказала за кошкой рванул и ткнула пальуем где этот крендель, поворачиваюсь, мило ходит и ногу задирает помечая территорию...короче толстенная цепочка им была незамечена... четверть на поводке осталась, теперь ток в строгаче, дубль два...интересно сломает его или нет у меня что кобель, что строгачь не хрупкие я вам скажу... [взломанный сайт]
Пост N: 10194
Info: 8-916-140-18-95
Зарегистрирован: 03.07.08
Откуда: Россия, Московская обл. г. Электросталь
Фото:
Отправлено: 11.10.11 15:52. Заголовок: Iii пишет: как я та..
Iii пишет:
цитата:
как я там выглядела? Ничего хоть?
Отлично!!!!
Iii пишет:
цитата:
Глядя на японских собак мы сами все рыдали. Ужасно, просто ужасно выглядели, в шоке вообще от тех собак. Даже на поле они не так еще пугали как вблизи. Какая то смесь шоу и колли Задние ноги ходят только на плюснах, по другому никак. Сами плоские и острые как лезвия бритвы. Жуть вобщем. И все они разведения одного заводика - Масуды. Видимо такой у человека испорченный вкус.
Я тоже ужасалась. [взломанный сайт] Представляю, как они вблизи выглядели. Iii пишет:
цитата:
было много красивых по настоящему собак, овчарок Давно не видела так много и хороших.
Согласна! [взломанный сайт] Особенно я, конечно же, (не считая наших) болела за финского длинника! [взломанный сайт] 2 место - это супер!!!!!!!!!!! Hannu Liljegnen и Ratsumestarin Gonrad 99 94 96 289 Фото Ольги Вартанян. [взломанный сайт]
Особенно я, конечно же, (не считая наших) болела за финского длинника! 2 место - это супер!!!!!!!!!!! Hannu Liljegnen и Ratsumestarin Gonrad 99 94 96 289
цепочка цепочке рознь. амуницию лучше покупать качественную, она правдо дорогая, цепочка порядка 20-23 евро стоит, зато полностью паянная и на разрыв порядка 800 кг.
kena пишет:
цитата:
я во флудилке сижу ток если готовлю, убираюсь, плохо сплю ночью, погода гадкая и т.д.
а у меня не получается... одновременно... [взломанный сайт]
Пост N: 10727
Info: т. 89222731139
Зарегистрирован: 14.08.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 11.10.11 17:00. Заголовок: Даша N пишет: амуни..
Даша N пишет:
цитата:
амуницию лучше покупать качественную, она правдо дорогая, цепочка порядка 20-23 евро стоит, зато полностью паянная и на разрыв порядка 800 кг.
мне денег не жалко на хорошие вещи, ты ссылку скинь, я гляну... те тож выглядят полностью цельными, раньше их собаки в кольцах на конце ломали, а такое я вижу впервой...
Столько ведется разговоров о замене н.о. (якобы из-за вырождения породы) на малинуа, а ЧМ убедительно показал все-таки - рано списывать немцев! Нет, не так: немцы ВСЕГДА будут породой №1 !!!
Пост N: 990
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 11.10.11 17:57. Заголовок: я вблизи видела эту ..
я вблизи видела эту черную собачку...колляха.и улыбчивая такая же.и работа-не понравилась.не немец это.в моем понимании. а видклима-пидманул! [взломанный сайт]
ДК придёт и скажет, что он разведением не занимается, по этому никого никуда не отбирал, а если кто-то и отбирал, то ему не докладывали и вообще, у них в питомнике есть штатный Герасим
Кристинка , у вас что включили свет ? Не пиарся за счёт ДК . Я про отбор в нашем питомнике писал , это уже проехали . Если память совсем протекла , напомню , искусствеников у нас не выращивают , а если сука кого отобрала , на практике с такой собаки хоть её спасай заспасайся ,всё равно толку не будет , длиношерстники всегда браковались , сейчас просто разьясняется покупателям что это уже не брак , но длиношерстники как ни странно в дефиците страшном , на них уже очередь . То что я не главный в разведении , это правда , но в процессе я бывает выполняю важнейшие поручения . Могу полноценно участвовать во всех процессах . Кристинка , что у тебя с горлом , такой противный писклявый голос .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
положа руку на сердце, сколько щенков в своем питомнике вы отобрали? Из скольких пометов более 7 шенков вы оставили менее 7?
Интересно где сейчас твоя рука ? То что далеко от сердца это точно . Снеговской комерсант ,барыга конченый . Забудьте о рабочем разведении .Вы все на него не тянете .Рабочее разведение это высший пилотаж .А вы хотите под забором выпускать нанотехнологии . Вяжите веники .
Интересно где сейчас твоя рука ? То что далеко от сердца это точно
Я уже говорил, что мне приходилось топить щенков, которых можно было бы и выращивать без проблем. Сука их не "браковала", сосков на них хватало и еще оставалось, молоком кормят у меня суки своих "заморышей" до 2-2,5 месяцев, хотя подкармливать щенков начинаю обычно в месяц. И не всем оставленным оформляю родословные, не смотря на то, что выросли они вполне здоровыми и крепкими.
ДК пишет:
цитата:
искусствеников у нас не выращивают , а если сука кого отобрала , на практике с такой собаки хоть её спасай заспасайся ,всё равно толку не будет , длиношерстники всегда браковались
Поясните, каким образом у вас браковались шерстники, когда в помете было более 7 щенков?
Интересно где сейчас твоя рука ? То что далеко от сердца это точно . Снеговской комерсант ,барыга конченый . Забудьте о рабочем разведении .Вы все на него не тянете .Рабочее разведение это высший пилотаж .А вы хотите под забором выпускать нанотехнологии . Вяжите веники .
[взломанный сайт] А от ответа-то уходит....корявенько так уходит прикрываясь какими-то дешёвыми наездами.
PS. Сколько душ щенячьих загубил скольких утопил отобрал...признавайся?
Поясните, каким образом у вас браковались шерстники, когда в помете было более 7 щенков?
Что за назойливость на ровном месте ? Брак по шерсти браковался как брак , соответствено и продавался как собака компаньон , без документов . Исчерпывающе ?Aper пишет:
цитата:
А от ответа-то уходит
Ох Андрюха , сколько таких как ты околособачников , которые просто сидят и трещат без умолку , строя из себя серьёзных спецов . Я конечно тебе рот не закрываю ,но занудство прекращай , нет у тебя практического опыта . Чего встреваешь не в свою тему ? Сначала стань заводчиком , потом определись в каком лагере будешь , потом уже критикуй других . А то сам никакой , а туда же . Почитаешь тебя ,опыта завались , а опыт у тебя содержание одной собачки ? Негусто правда ? Серёгу учишь , а чему ?
Пост N: 2676
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 20:45. Заголовок: ДК пишет: которые п..
ДК пишет:
цитата:
которые просто сидят и трещат без умолку , строя из себя серьёзных спецов
Если хочешь казаться умнее, чем на самом деле поменяй стиль общения. Околоспец такой же как и ты [взломанный сайт] только без опыта продаж 40-50 помётов щенков. В этом да я тебе не конкурент.
ДК пишет:
цитата:
Чего встреваешь не в свою тему ?
Ты создай тему имени сибя и пиши там в одиночестве я слова тебе не скажу )))
ДК пишет:
цитата:
но занудство прекращай , нет у тебя практического опыта
[взломанный сайт] Не смеши мои тапки великое божество Сыктукара. Какое отношение имеет практический опыт к наездам на Снеговского? Сам растил по 9-10 щенков? Растил ))) Не топил ниодного? Ниодного ))) Такой же разведун и бизнесмэн как и многие на форуме это да....единственное согласен опыта как у тебя в разводе и продажах у меня нет. Ну так научусь быро-быро. [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Почитаешь тебя ,опыта завались , а опыт у тебя содержание одной собачки ? Негусто правда ? Серёгу учишь , а чему ?
Откуда тебе Иван знать сколько собак я содержал? А из того что написал что не так написал? Какой совет неправильный или чаво? Вроде не сьели меня на форуме не затоптали за лоховские ответы или советы. Серёгу не учу. Показал простые вещи. Если согласен он, то принимает вещи такими какие они есть...если несогласен можно поспорить.
PS. Скользкий ужака колись сколько душ загубил щенячьих?
Пост N: 1938
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 11.10.11 20:47. Заголовок: ДК пишет: нет у теб..
ДК пишет:
цитата:
нет у тебя практического опыта . Чего встреваешь не в свою тему ?
А у тебя какой опыт? Кроликов разводить в клеточном и стайном содержание? Тебе бы больше подошло поросят растить. Подумай над этим, и в РКФ платить не будешь [взломанный сайт]
Околоспец такой же как и ты только без опыта продаж 40-50 помётов щенков. В этом да я тебе не конкурент.
У меня вообще опыта продажи щенков ноль ,я их не продаю . И если ба мне такое предложиди дело ,я бы послал усю кинологию к такой то девушке . Не напрягайся в этом плане .Aper пишет:
цитата:
Ты создай тему имени сибя и пиши там в одиночестве я слова тебе не скажу
Я те рот не затыкаю ,но ты говоришь о том , чего не знаешь ,а говорить по слухам , да по сказкам , это детский лепет на лужайке . Мне самому пожалй надо валить отседова , как из трепано в своё время . С кем поговорить я найду , сомневаешься ? Aper пишет:
цитата:
Какое отношение имеет практический опыт к наездам на Снеговского?
Ну вообще то Снеговской не подшая женщина , чего его поднимать ? Мы с ним вообще то могли легко сами с друг другом разобраться , я же в помощники ни кого в беседе с ним не зову . А он наезжает на хороших собак не стесняясь . Чего ты лезешь в чужие разборки ,хатычка в каждой дырке ? Тебя же никто не трогает Aper пишет:
цитата:
Откуда тебе Иван знать сколько собак я содержал?
Дык из твоих словов, только вчерась спрашивал .Говорил что одну собаку уже лет двенадцать держишь . Или врал ? Так то вопросы не ко мне .Снеговской В. пишет:
цитата:
А у тебя какой опыт?
Хочешь об этом поговорить ? Можем побалакать если есть желание . Опыт он ведь разный бувает . Ты може хороший фигурант был , но как заводчик ты зелёный скороспелка .
Пост N: 4829
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 11.10.11 21:07. Заголовок: ДК пишет: Что за на..
ДК пишет:
цитата:
Что за назойливость на ровном месте ? Брак по шерсти браковался как брак , соответствено и продавался как собака компаньон , без документов . Исчерпывающе ?
Вполне. Т.е. в ведро не ушел ни один щенок из большого помета, даже длинношерстный. А как тогда Вы предлагаете проводить отбраковку Снеговскому, если у него даже шерстников не оказалось и все щенки были нормально выхожены? У Вас явно двойные стандарты.
Пост N: 2677
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 21:09. Заголовок: ДК пишет: Чего ты л..
ДК пишет:
цитата:
Чего ты лезешь в чужие разборки
Ваня это не чужие разборки )) Это оскорбления всех настоящих заводчиков РР, а так как например Кеммер далеко отсюда и он уже старенький и написать тебе ничего не может ))) то чтобы тут у читающих не создавалось иллюзий я тебя и ткнул носом в твоё убожество ( в плане что все в РР убогие без отборов и разборов). Ты когда речи ведёшь от имени настоящих овчарок покажи видео настоящих овчарок, а пока у тебя нет настоящих овчарок, а есть собаки с родословными где написано что это НО то будь готов Ваня [взломанный сайт]
ДК пишет:
цитата:
Дык из твоих словов, только вчерась спрашивал .Говорил что одну собаку уже лет двенадцать держишь .
Да самую любимую 12. А когда с форумами знаком не был и вообще раньше ещё трёх ))) и щенков вырастил цельных 12 штук.
PS. Снеговского я не защищаю...смешно просто видеть наезд про отбор с 11 щенками если у самого рыльце в таккоооом пуху ))) Шо рождается то и растишь ты и никого не отбраковываешь и все уходят у тебя с доками...хоть по 9 хоть по 10 в помёте.Улавливаешь суть?
Он как найк )) вне времени вне стандартов. И как английская королева )) вне подозрений. Он Ваня. Великий хитрый русский мужик с Севера. Чтобы выжить надо ломить напролом и необращать внимание на волков мошкару и прочая неудобности северная жизни....
kena пишет: цитата: в стойке собака стоит уже практически на плюсне, из-за излишне длинной голени.
jarven_maa@mail.ru пишет: цитата: С задними криминала, на мой взгляд нет, соответственно их строению и выраженной саблистости.
т.е. весь "криминал" задних конечностей заключается в их саблистости или излишней длине рычагов и излишне выраженных углах. Так понятнее?
ага, ток когда пишут сначала, что криминала нет, значит там нет криминала, темпаче выраженной саблистости... вот после разъяснений куда понятнее, только лишнее выраженные углы [взломанный сайт]
ага, ток когда пишут сначала, что криминала нет, значит там нет криминала, темпаче выраженной саблистости...
я написал, что у него несаблистые задние конечности, не слишком длинные и не слишком "заугленные"? где? мне казалось, что я хотел написать, что весь "криминал" его задних только в этом, а разболтанных связок там нет, и именно это я и написал
Пост N: 2681
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 22:20. Заголовок: kena пишет: что-то ..
kena пишет:
цитата:
что-то ты Апушка разучился писать слово такое родное тебе, Сыктывкар, не каверкай столицу Республики Коми, люди могут обидеться
Разобиделась чтоли [взломанный сайт]? А грила вроде железобетонная нервуха. Если пороешься в памяти, то первым так столицу Коми начал называть Иван ) Москву например он величает Мацква ))) и ничу ) никто не умер.... так шо Пусть Иван перестанет оскорблЯть всех поголовно не из республики Коми и буит ему и нам и вам и тебе щастье [взломанный сайт]
я написал, что у него несаблистые задние конечности, не слишком длинные и не слишком "заугленные"? где? мне казалось, что я хотел написать, что весь "криминал" его задних только в этом, а разболтанных связок там нет, и именно это я и написал
лучше больше не писать, а то запутаюсь в конец, особенно во второй части предложения в слове В ЭТОМ, наверное завтра прочту и пойму [взломанный сайт] спокойной всем флудилки, не порвите друг-друга [взломанный сайт]
Мне тоже противно, но я креплюся. Когда Ваня перестанет как слон в посудной лавке ходить по головам ( чай не в тайге ) глядишь и я мягкий и пуфыстый стану [взломанный сайт] И станет наша флудилка аля крем-бруле в розовом чепчике..
kena пишет:
цитата:
спокойной всем флудилки, не порвите друг-друга
У Вани гляжу в последнее время режим )) выскочил на пару часоф в инет...сделал своё дело ))) и убёг спатки так шо не парвём. И тебе с малышкой красявых и сладких сноффф
Вполне. Т.е. в ведро не ушел ни один щенок из большого помета, даже длинношерстный.
Не топили это точно . Но в большом помёте идёт естесственая борьба за выживание , кто то не выдерживает , ест похуже , держит сосок не крепко , в общем слабые вбольшом помёте обьязательно выявятся .Можно конечно бороться за их жизнь круглосуточно , подкармливая их молоком химической индустрии , или других животных .Но зачем ? Чтобы получить слабый весь помет ? Ведь придётся тогда подкармливать всех химией поочерёдно ,или же часть вообще к суке не подкладывать .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А как тогда Вы предлагаете проводить отбраковку Снеговскому, если у него даже шерстников не оказалось и все щенки были нормально выхожены? У Вас явно двойные стандарты.
Я Снеговскому вообще ничего не предлагаю , он сам рассказывает как он занимается якобы рабочим разведением .В каком месте оно рабочее ? То что он помёт выращивал борясь всеми способами за выживание каждого щенка ,что мы не знаем что это в ущерб всегда при таком количестве . Ну очень заметно ,что , что бы вы не делали , у вас везде найдётся оправдательный и что ещё хуже , утверждающий аргумент , что так и надо делать по другому неправильно . Двойные стандарты это у вас . Для себя вы решили что вам не надо ни хорошо организованых питомников ,ни правильного питания ,ни дрессплощадок , ни содержания уличных собак в естесственых для них условиях , и так далее . В каком месте у вас рабочее разведение ? За что вы себя обзываете рабочим лагерем ? Где работа то ? Ну назовитесь дрессировочным лагерем .Хотя нет ,дрессировочных площадок то у вас нет .Ну спортивным ,хотя кто из вас спортсмен ? Может вообще сидеть и не вякать ,а просто заниматься кинологией как придётся . Ну нет у вас примеров для подражания ,нету . При чем нету ни у одного вашего члена "рабочего лагеря " ничего что можно было бы приводить как яркий пример правильного подхода в разведении собак . Не говоря уже о рабочих . Вы самозванцы . Пока я тут с вами , вам есть кому это сказать . Радуйтесь .А то вы друг друга нахваливая ни за что ,далеко уже ушли от реальности о самих себе . Спуститесь на землю .)))Aper пишет:
цитата:
это не чужие разборки )) Это оскорбления всех настоящих заводчиков РР
Не надо прятаться за спины настоящих заводчиков,вы то не заводчики ,а обманываете всех что спецы в этой области , обозвались чужим названием , и валяете его в грязи . Я говорю только о тех , кто тут себя назвает заводчиком РР . Это не лагерь ,а кодла беспредельщиков . Вы себя только послушайте ,для вас основатели рабочего лагеря кто ? Барыги ,спекулянты , и лохи .А вы по сравнению с ними божественые спецы .Допиговорились ))) Вам значится оскорблять можно , вы себе такое право где то нарыли ?Aper пишет:
цитата:
Шо рождается то и растишь ты и никого не отбраковываешь и все уходят у тебя с доками...хоть по 9 хоть по 10 в помёте.Улавливаешь суть?
Я улавливаю суть ,ты трещищь от фонаря , где ты видел чтобы у нас не было отбора , давай приводи примеры , что просто так вводить тут всех в заблуд .Вы и так сплетничаете по поводу ДК ну просто на каждом углу и про усё .может у нас кто под кроватью живёт из ваших , такая осведомлённость ? Апер , давай лучше приведи примеры положительные , которые опровергают сложившееся у меня впечатление , что в вашей банде одни барыги . Всё таки не может образованый человек ,с большим опытом , сказать что одинадцать щенков выращены образцово , без потерь . Каждый фантик знает сегодня что всё лучшее впитывается в самый первый период жизни растущего организма . И генетика напрямую связана с окружающей средой , и весь негатив с первх дней жизни , вылезет наружу в какой нибудь форме всё равно . Ну чего людям мозги промывать , безосновательно засирая ДК ? Лучше вы от этого не станете , говорите по делу , и будет вам счастие .
Пост N: 8924
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.10.11 04:31. Заголовок: Aper пишет: У Вани ..
Aper пишет:
цитата:
У Вани гляжу в последнее время режим )) выскочил на пару часоф в инет...сделал своё дело
Сам то раз в год выскакиваешь , в последнее время правда что то зачастил ,батько выписал разрешение ?)))romanenko пишет:
цитата:
Погодь, ты что подразумеваешь под "отбором"? Кол-во щенков, оставленных под маткой? И ЭТО - ВСЁ?
Свет ,к чему этот вопрос ? Я подразумеваю что одинадцать щенков оставлять ,это уже не отбор , что же ждать от человека дальше ? Я вижу что ты копаешься в орфографических ошибках , щупаешь где может быть пища для наезда ? Ищите , но вы от этого лучше не станете ))) И вообще в нашем возрасте , у каждого уже сформировался свой уровень , кто чего достиг видно . При наличия опыта ,любой из нас , влюбом месте этот уровень сделает с ноля очень быстро . Это и есть опыт практический . Остальное всё мыльные пузыри .Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Aper ДК - какого Серегу не поделили?
Не тебя не волнуйся ,ты у нас Папаша Эксперта , чего тебя делить , я самодостаточный , Апер вообще Беларусь трррр трррррр.)))
Пост N: 4832
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.10.11 08:32. Заголовок: ДК пишет: Я подразу..
ДК пишет:
цитата:
Я подразумеваю что одинадцать щенков оставлять ,это уже не отбор
А десять щенков оставлять из десяти - это отбор? А девять из девяти?
ДК пишет:
цитата:
Не топили это точно
А как отбирали, когда у вашей суки было не одиннадцать, а десять щенков? Не рассказывайте сказки, ДК. Большинство сейчас оставляет ВСЕХ родившихся щенков и лишь некоторые из этого большинства находят для них кормилицу, а остальные начинают с двухнедельного возраста подкармливать весь помет. Времена ГДР, когда оставляли шестерых, давно прошли. Но ведь оставлением шести щенков под сукой отбор не заканчивается. Он должен продолжаться и в период выращивания, и когда щенок уже стал взрослой собакой. Если меня щенок не устраивает по каким-либо качествам, я продаю его за символическую цену или просто дарю, не оформляя на него документов. Он не должен использоваться в разведении. И это тоже мой личный отбор. А в отбор посредством керунга я не верю, т.к. его у нас проходят даже те, кто на него не приходят.
Пост N: 5212
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.10.11 08:38. Заголовок: Я, конечно, не круто..
Я, конечно, не крутой заводчик, не была крутым и не буду, но у меня лично не подымется рука топить здорового щенка, даже если их 10-12. Больного, урода или слабого -- да. И то, больного или урода утоплю, а слабого тоже трогать не буду. Не раз замечено -- родился самый мелкий и вроде слабый -- все щенки его отпихивают, проходит пару дней, а он уже как юла, за выживание свое борется, вкручивается как болт между другими и лучшую мамкину сиську отвоевывает. Ну а если действительно слабый, так сам спустя два-три дня и помрет.
Если меня щенок не устраивает по каким-либо качествам, я продаю его за символическую цену или просто дарю, не оформляя на него документов.
Ты Андрей видать вообще теряешь нить разговора .У нас и так чисто символические цены , были времена когда дарили совершено здоровых и перспективных щенков , даже за свой счёт отвозили за тысячи км . Такого Снеговскому и не снилось . Отбор начинается с рождения , и продолжается потом до зрелого возраста , для этого нужно организовывать контроль за помётом . Без клубной работы это невозможно . Поэтому я за обьединение в породе , и единых для всех требований . Вы же от многих требований отнекиваетесь , и на этой почве делитесь на лагеря . То есть на ущербные секты . Ни каких преимуществ каждый из лагерей , по сравнению с единым клубом породы не имеет . Поэтому я и говорю что лагеря это вредители для породы . Кроме того эти названия , какая смысловая нагрузка у рабочего лагеря ? Что рабочего в рабочем лагере ? НИЧЕГО .
Пост N: 4833
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.10.11 09:42. Заголовок: ДК пишет: нужно орг..
ДК пишет:
цитата:
нужно организовывать контроль за помётом . Без клубной работы это невозможно
Почему невозможно? Чаще это невозможно при наличии клуба, которолму все равно, что будет плодиться под его флагом, лишь бы процент отчисляли. А своих собственных щенков всегда можно отследить, а уж вывести из разведения на раннем этапе при наличии явных проблем с экстерьером или характером - вообще элементарно. Я не буду даже надеяться на РКФ, просто вместо стандартной метрики дам белолапому или явно трусоватому щенку лишь справку о происхождении и объясню владельцам, что это плембрак, а не стану втирать им что с возрастом пятна "перецветут", а щенок, "если его социализировать, осмелеет", и что "вообще, сейчас на вывставках на это никто не смотрит".
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.10.11 10:12. Заголовок: ДК пишет: Для себя ..
ДК пишет:
цитата:
Для себя вы решили что вам не надо ни хорошо организованых питомников ,ни правильного питания ,ни дрессплощадок , ни содержания уличных собак в естесственых для них условиях , и так далее .
Ваня, покажи что ты ВЫРАСТИЛ. Покажи смелых, сильных собак с развитыми мотивациями и т.д. То есть, ПОКАЖИ немецких овчарок!!! Ты все трепишься и трепишься, про отбор, условия, организацию питомников и прочую ..... Так покажи ЧТО ПРИ ТВОЕМ ПОДХОДЕ получается!!! Пока видели только одну боящуюся стандартной проверки, которая для тебя племенная, а для меня генетический брак, собаку. Где твои плоды? Давай сравним то, что растет из моих 11, с твоими, у которых ты все "правильно" организовал! У меня собака под боком, могу видео каждый день снимать и ставить. А у тебя?
Почему невозможно? Чаще это невозможно при наличии клуба
Не пытайся ставить всё ног на голову . Ты сразу ставишь клуб в положении махинаторов , то есть по твоему мнению все люди сразу плохие , и общественые организации это вред . Но только общество способно следить за порядком , а не Андерсен из Петрозаводска . Общество способно передавать накопленые знания , и сообща , выработав ряд обьязательных правил , выполнять поставленую задачу . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А своих собственных щенков всегда можно отследить
Ты говоришь сейчас про кого ? Идеального ничего нет , всегда найдётся ложка дёгтя в бочке мёда ,для этого следить должен не один человек , и ответственость тоже должна ложиться не на одного человека ,а на всех кто отвечает за разведение . Снеговской В. пишет:
цитата:
покажи что ты ВЫРАСТИЛ. Покажи смелых, сильных собак с развитыми мотивациями и т.д. То есть, ПОКАЖИ немецких овчарок!!!
Ты как тот мальчик который постоянно спрашивал у папы , где море , пока тот его в море не утопил . Тебе тоже головку надо чем то подправить . Ты разговор про питомник ДК не переводи , твой настойчивый упрёк в трусости смелой собаки уже порядком надоел , истерить не надо , ты скажи что я неправ , потому что ты не зелёный скороспелка , что ты имеешь за плечами многолетний опыт разведения немецких овчарок .Тогда твои слова будут весить чего то .Но ты же выскочка скороспелка , действуешь чисто комерческими методами .Пытаешься удивить всех доводя до истерики щенков , и тд . Ну дрессировщик ты возможно неплохой , это что как то повысит твой авторитет среди заводчиков ? Не парь людям мозги , не бывает улучшения поголовья , вскормленого на молоке химической индустрии . Потому что с молоком матери , то есть химической индустрии , передаётся вся важнейшая информация , которая потом будет передаваться в поколениях . И естесствено отражается как на здоровье , так и на всём остальном . Ты шоушник высшей лиги , чисто комерсант от кинологии . А те кто тебя так рьяно поддерживают ,такие же лжеработяги . Пошли по лёгкому пути , благо теперь можно , достаточно в инете всех засрать , и вы в шоколаде .)))
ДК, коллективная ответственность - это всеобщая безответственность. За отбор собак для разведения должен отвечать заводчик и владелец. Никто не знае о собаке столько, сколько знает он и никакой кермастер и советник по разведению не сможет учесть при отборе и подборе столько факторов, сколько учтет заводчик, знающий подноготную нескольких поколений своих собак и дорожащий своим именем. Я слишком хорошо знаю клубную систему разведения, чтобы наивно верить в ее ответственность за сохранение породных качеств.
коллективная ответственность - это всеобщая безответственность. За отбор собак для разведения должен отвечать заводчик и владелец.
Конечно должен , и в первую очередь . Но один человек породу не делает , поэтому должен быть контроль за всеми вязками , актировки помётов , и прочие мероприятия по отслеживанию потомства . Зоотехники клубов чем тебе не нравятся ? Ладно ты себя считаешь всезнайкой , мог бы у себя и поработать зоотехником , раз уж с тебя всё равно прёт . И ответить потом за свою политику разведения , хотя зоотехник конечно должен быть образованым , у тебя есть зоотехническое образование ? Или у Снеговского ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я слишком хорошо знаю клубную систему разведения, чтобы наивно верить в ее ответственность за сохранение породных качеств.
Ты по своему клубу о всех не суди .Не смогли организовать порядок в клубе , откуда будет порядок в питомнике ? Начни с порядка у себя , и будет тебе счастье .Кристинка пишет:
цитата:
вопрос к Кене: у Рауля есть документы?
На следователя не учишься ? У Рауля документы есть , и будут у всех длиношерстников , котрые будут по своему экстерьеру соответствовать породе НО . Наши шерстники костистые , без изьянов собаки . Есть шорстники с бедным костяком , с мордочками дудкой , такие же есть и короткошерстники у рабочего разведения . На чемпионате мы это видели . Кристин ,а что была бы возможность закопать ДК , зарыла бы на десять метров , и напилась бы от счастья ?))))
Пост N: 1924
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 13:45. Заголовок: ДК пишет: На следов..
ДК пишет:
цитата:
На следователя не учишься ?
При чем здесь это, если
ДК пишет:
цитата:
Брак по шерсти браковался как брак , соответствено и продавался как собака компаньон , без документов . Исчерпывающе ?
ДК пишет:
цитата:
У Рауля документы есть , и будут у всех длиношерстников , котрые будут по своему экстерьеру соответствовать породе НО . Наши шерстники костистые , без изьянов собаки
ДК пишет:
цитата:
Кристин ,а что была бы возможность закопать ДК , зарыла бы на десять метров , и напилась бы от счастья ?
При чем здесь это? Если просто резануло опять несоответствие в словах с разницей в страницу....
Ксения, когда родился Рауль - они были браком. Но документы, тем не менее были выданы. Вот в чем несоответствие. Или это по дружбе и только для Вас эксклюзивно? Сомневаюсь...
Иван сказал не правду, что документы не выдавались, т.к. документы должны быть выданы всем щенкам независимо от того брак они или нет документ это подтверждение происхождения и только. А Иван опять попытался пустить пыль в глаза...
Пост N: 1926
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:00. Заголовок: ДК Я не имею ничег..
ДК
Я не имею ничего против Вас лично и питомника "ДК".
Только именно в контексте рассматриваемого вопроса, гораздо правильней было бы, на мой взгляд, сказать, что да, отбора как такового нет, документы выдаются всем собакам, но с пометкой естесственно. А что будут делать с собаками их владельцы - вязать, стерилизовать, это уже не наша проблема, мы из уведомили о том, что собака с браком и участвовать в разведении не может. Никто, я уверена, слова бы Вам не сказал, т.к. все прекрасно понимают, что невозможно приставить свою голову другим людям, отслеживать жизнь каждого щенка, особенно с Вашим количеством помётов, а тем более навязать людям свою точку зрения. Захотят повязать - повяжут.
Как-то так. Как говорится: ты говори-говори, да не заговаривайся.... [взломанный сайт]
Брак по шерсти бракуется и сегодня , только длина шерсти это уже не брак , брак свойство шерсти . Так вот , свойство шерсти живущих собак в поколениях в комнате с постоянной температурой 20 градусов ,меняется не в лучшую сторону , и то что принято считать качественой шерстью , уже требует серьёзного анализа . Собака Кены проверена практикой , она спокойно переносит все погодные условия , не болеет , и всегда в тонусе , то есть в рабочем состоянии . А вот твою собаку надо проверять [взломанный сайт] Кристинка пишет:
цитата:
При чем здесь это? Если просто резануло опять несоответствие в словах с разницей в страницу....
Никакой разницы , есть стандарт , от него и надо плясать . Тебя же короткошерстные рабочие не смущают уже давно .
Пост N: 1928
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:10. Заголовок: ДК пишет: Брак по ш..
ДК пишет:
цитата:
Брак по шерсти бракуется и сегодня , только длина шерсти это уже не брак , брак свойство шерсти .
Ну вот не начинайте. Что как в детском саду то? Тогда был брак вообще, и по длине и по качеству. Без разницы. Вы написали, что таким собакам документы не выдавались, а на практике - ничего подобного.
Да и сейчас, какая бы шерсть не была - все равно хозяева уедут со щенком и документами к нему.
Вопрос не в том, кто где живет и кто чем проверен, а в том, что вы пишете то, что не соответствует истине, а потом сами же и прокалываетесь.
Иван сказал не правду, что документы не выдавались, т.к. документы должны быть выданы всем щенкам независимо от того брак они или нет документ это подтверждение происхождения и только.
Никто насильно документы выдавать не будет , они стоят денег . Ты многих вещей не понимаешь , поэтому к тебе тоже просьба , не заплывай за буйки . Кристинка пишет:
цитата:
А Иван опять попытался пустить пыль в глаза...
Ты мнительная , м судишь предвзято , хотя и отказываешься от этого , лопату подарить ? Кристинка пишет:
цитата:
не имею ничего против Вас лично и питомника "ДК".
Только именно в контексте рассматриваемого вопроса, гораздо правильней было бы, на мой взгляд, сказать, что да, отбора как такового нет, документы выдаются всем собакам, но с пометкой естесственно.
Ты в работу питомника не суйся , у тебя нет никаких знаний по этому поводу , чтобы ещё указывать что и как делать правильно . Советник внештатный ты наш
Пост N: 1929
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:18. Заголовок: ДК пишет: Никто нас..
ДК пишет:
цитата:
Никто насильно документы выдавать не будет , они стоят денег .
ЭЭЭ...с каких пор щенячья карточка с пометкой об отбраковке стоит денег? А это документ, который уже по своему усмотрению хозяева либо поменяют, либо нет. Отказать им в выдаче метрики вы не можете. Более того, вы обязаны им её выдать. А вот брать её или нет - это их личное дело.
ДК пишет:
цитата:
Ты в работу питомника не суйся
В целом понятно....ювелирный уход от ответа. Ожидаемо и печально.
Ну вот не начинайте. Что как в детском саду то? Тогда был брак вообще, и по длине и по качеству. Без разницы. Вы написали, что таким собакам документы не выдавались, а на практике - ничего подобного.
А когда тогда то ? Небыло у шорстников документов , не выдавали , кроме пачпорта , и медкнижки . После того как качественых шорстников узаконили , документы стали выдавать . Их вообще то не мы рисуем , а в РКФ , которые руководствуются международными правилами для НО . Вопросы ещё по этому поводу есть ? Кстати шорстник занял второе место на ЧМ . Что ты не возмущаещся по этому поводу ?
Кстати шорстник занял второе место на ЧМ . Что ты не возмущаещся по этому поводу ?
А зачем мне возмущаться? Я не возмущаюсь по поводу шерстников, я "возмущаюсь" по поводу Ваших расхождений в постах)))))) Для меня они как были, так и останутся браком. Красивым, умным, замечательным браком))))))) Не зависимо от их заслуг как на поле, так и в ринге.
Пост N: 1933
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:37. Заголовок: Для людей, у которых..
Для людей, у которых нет каши в голове, и которые разводят собак по стандарту, длинная шерсть никогда не будет нормой, как и крипторхизм, неполнозубость и прочий брак. Т.к. любой брак говорит от том, что "что-то прогнило в Датском королевстве". И дело не в том, что узаконили, а что нет. Дело в принципах. Если сочетание дает брак - значит нужно думать кто именно несёт брак - кобель или сука. И выводить эту особь из разведения. Особенно, когда это закономерность. Правильные заводчики так и делают, а все остальные "закрывают глаза" и бурно радуются новым поправкам в их пользу.
длинная шерсть никогда не будет нормой, как и крипторхизм, неполнозубость и прочий брак.
Ты не сравнивай шерасть , которая по своей структуре на самом деле качественая , но вот длина , это да , но работать длина шерсти не мешает рабочей породе , поэтому говорить что это брак неправильно , на равне с действительно браком в виде крипторхов и челюстями с разными проблемами . С шерстью ГДРошники боролись , знаешь ,они ведь чуть с этим не напоролись , доотбирались по шерсти до маразма . Наверное не хотят наступать на старые грабли . Потому как наши эксперты не могут определять где длинник , где нет , счятай на усмотрение было . А счас пральна, экспертам придётся щупать шерсть , на глазок не прокатит .)))
Пост N: 8933
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.10.11 16:16. Заголовок: Кристинка пишет: А ..
Кристинка пишет:
цитата:
А как тогда Вы их выдаёте?
Заполняем и даём , поставим ту же пьячать , и ага . А ты шо думала , только Мацква может пачпорт дать ? И вет паспорт тоже даем . Но ты не путай , это разные докУменты .
Заполняем и даём , поставим ту же пьячать , и ага . А ты шо думала , только Мацква может пачпорт дать ?
Какой паспорт? Какая Мацква? Вы даже не знаете есть ли они сейчас, но все равно выдаёте не известно что? Люди, просветите меня, может я и в прям отстала от жизни?
Люди, просветите меня, может я и в прям отстала от жизни?
ДК имеет ввиду, что они выдают щенячьи карточки и паспорта. А родословные выдает РКФ. ДК пишет:
цитата:
но работать длина шерсти не мешает рабочей породе , поэтому говорить что это брак неправильно , на равне с действительно браком в виде крипторхов и челюстями с разными проблемами
ну допустим крипторхизм еще меньше мешает работе, чем длинная шерсть. [взломанный сайт] Работай себе и работай, чем крипторхизм помешал? [взломанный сайт]
Пост N: 8934
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.10.11 18:24. Заголовок: Iii пишет: ну допус..
Iii пишет:
цитата:
ну допустим крипторхизм еще меньше мешает работе, чем длинная шерсть. Работай себе и работай, чем крипторхизм помешал?
Дык для разведения то енто не племеной материал , тут как раз всё понятно . А длина шерсти у диких животных зависит от внешних воздействий , мы бракуем практически всё наоборот . Длина шерсти должна быть у уличных собак разная , по месту проживания . Если этого не происходит , варианта два . Собаки живут в инкубаторе , или у собак нарушения качества шерсти . Говорить про Германию где климат мягкий , не приходится , мы то живём в северном государстве . Их техника у нас во время войны останавливалась . Поэтому я думаю немцы учли это . И привлечение большего числа собак тут не при чём . Качество шерсти то осталось в требовании . Только длина в допуске . Пройдёт лет эдак пяток , всё станет на свои места . Чистые по шерсти , не будут так востребованы , потому что кроме этого в них ни какого интереса нет . Такх собак затрахали , и на выходе масса чистых по шерсти собак ,непригодных для работы . Кому это надо ???
Щенячки выдавались всегда на плановые пометы, а вот дальше лично дело каждого обменивать их на родословные или нет. когда еще не узаконили я лично была с родословной у шорстника, там стояла Немецкая овчарка и на выставку даже ходила получила под Швец, как и положено, но главное описание [взломанный сайт]
Пост N: 8935
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.10.11 19:13. Заголовок: Rosomaxa пишет: и д..
Rosomaxa пишет:
цитата:
и для меня.
Возможно длинники серьёзно потеснят короткошерстников , уж больно популярны они были тогда когда были браком , а теперь и подавно . Теперь когда никто не будет скрывать их от общего взора , будет более честное разведение . А почему вы выбрали такой ник ?
Пост N: 1936
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 19:16. Заголовок: kena пишет: когда е..
kena пишет:
цитата:
когда еще не узаконили я лично была с родословной у шорстника, там стояла Немецкая овчарка и на выставку даже ходила получила под Швец, как и положено, но главное описание
нормально так. Когда ещё не узаконили, Вам выдали щенячку, обменяли на родуху... А Иван утверждает, что они браку только какой-то "пачпорт" выдают и "медкнижку", ни о каких щенячках речи не было. Он же сам писал - без документов, как компаньонов продавали. Не сходится....
А выставка была СКОР или Добрый Мир? То-то и оно. Там кому угодно какое угодно описание дадут, и вяжут всех подряд без разбора
Ты Хитрая лисичка, хочешь бесплатного ликбезу ? Пойди и задай вопрос в РКФ , как это они выдают документы длинникам ? А знаешь сколько собак было продано как брак , а после линьки брак куда то испарялся ? Рой в этой сторонке , только сама , нефик с меня вытаскивать усё по легкому . Кену не слухай , она только туману навела .
Отправлено: 12.10.11 22:36. Заголовок: Вспомните про ген в ..
Вспомните про ген в окрасах пород...К примеру у булей,при чисто-белом окрасе без помарок-за данным геном стоит ген глухоты...А .....что стоит за геном шерсти у длинников.....??? [взломанный сайт]
Пост N: 2060
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 12.10.11 23:16. Заголовок: ДК пишет: А длина ш..
ДК пишет:
цитата:
А длина шерсти у диких животных зависит от внешних воздействий , мы бракуем практически всё наоборот
Иван! Нравится тебе оправдывать длинников столь длинным способом (каламбурчик получился) - оправдывай. Только диких животин сюда не приписывай. Нет в природе длинношёрстных волков (так любимых тобой) - они если и рождаются - не выживают. Так-же нет длинников и среди северных собак - их длинная шерсть не согреет! Греет - ПОДШЁРСТОК! А вот развитость подшёрстка варьирует от ареала проживания. Где холоднее - там и гуще. Для немецкой овчарки Д/Ш - брак! Такой-же, как и проблемы с зубами, прикусами и крипторхизмом. Есть только одно облегчение - Д/Ш наследуется строго по Закону Менделя, а по тому - легко контролируется при наличии знаний.
Пардоньте, а каким боком Вас там зарегистрировали дали описание. На выставке РКФ в то время, когда длинная шерсть считалась браком? Может судью на мыло? За нарушение. Ибо какая бы не была собака [взломанный сайт] если она брак - то она брак! (вопрос Ирины о крипторхизме остаётся открыт)
kena пишет:
цитата:
когда еще не узаконили я лично была с родословной у шорстника, там стояла Немецкая овчарка и на выставку даже ходила получила под Швец, как и положено, но главное описание
вот- то-то и оно, может речь о годе о котором нас ешо в планах с вами небыло
Речь о годе, когда Вам Рауля продали, или Вы себе оставили, или ещё какие перепитии....Вам виднее, но приставка их....или Вы получили собаку когда себя не помнили? [взломанный сайт]
Пост N: 2061
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 12.10.11 23:33. Заголовок: ДК пишет: Свет ,к ..
ДК пишет:
цитата:
Свет ,к чему этот вопрос ? Я подразумеваю что одинадцать щенков оставлять ,это уже не отбор
Почему? Если сука здорова и у неё достаточно молока, щенки - жизнеспособные и без опёки и вмешательства выжили и здоровы -в чём противоречие? Кого топить? Ты всё с дикими животными сравниваешь. Если-бы у диких хищников была такая кормовая база, как у домашних - ежедневная пайка, то и плодились бы они соответственно. И выживаемость была бы большая.
jarven_maa@mail.ru Андрей, я написАла обратить внимание с 6-й мин.именно потому, что там четко видно, что у собаки очень слабые пясти, болтающиеся локти. Это собака инвалид, которую грех гонять по полю и снарядам. Кстати, и прыгала в 2010 г. эта собака с большим трудом, и это уже обсуждалось.)Про общую плоскость и несоответствие половому диморфизму,даже не обсуждаю. Про слабость задних и речи не шло , про длину и заугленность-да.
Пост N: 1939
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 23:45. Заголовок: чудик Долгое время..
чудик
Долгое время длинная шерсть у немецкой овчарки считалась пороком и собак с длинной шерстью исключали из разведения, но щенки «длинники» всё же рождались. Было замечено, что в помётах где рождались длинношерстые щенки были превосходные по анатомии собаки, хорошо одетые, ярко окрашены и с хорошими рабочими качествами. В помётах, где отсутствовали длинники, часто рождаются бедные по шерсти щенки и как правило не такие костистые. Заводчики всё же стараются получать щенков «хорошо одетых», а без длинношерстных щенков - однопомётноков, это редко когда получается. Вопрос о д/ш всё же был решен, ведь щенки д/ш, всё равно рождаются даже от отборников. Поэтому во многих кинологических организаций нашей страны и за границей, так же и на родине породы Германии немецкая овчарка длинношерстная имеет право выставляться, но в отдельных рингах. Например, на выставках ККУ (кинологического клуба Украины) длинношерстные немецие овчарки имеют право получить титулы САС, CACIB. На сегодняшний день длинников уже не рассматривают как выбраковку. http://von-arbaiten.narod.ru/ovcharka.html
Шерсть у немецкой овчарки должна быть густая, жесткая, плотно прилегающая к телу, средней длины (более короткая на голове, ушах, конечностях, более длинная на шее, хвосте и задней части бедер). Недостатком считается мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка. В породе немецкая овчарка существует нежелательный ген длинной шерсти, который в гетерозиготном (скрытом) состоянии вызывает незначительную удлиненность остевого волоса на хвосте, животе и бедрах (о таких собаках говорят, что они „хорошо одеты“), а в гомозиготном состоянии проявляется в виде длинношерстности, образуя удлиненную шерсть по всему телу, очесы в ушах, на внутренней стороне конечностей и сильную “подпушку” на хвосте. Согласно стандарта длинная шерсть у немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования. http://drvolf.narod.ru/poroda.html (Автор в конце - глава этого форма)
Да, собака с большими проблемами. И что? Эта собака - есть зеркало всей рабочей популяции?
В том то и дело, что такие собаки в РР - редкость, а в ШР - закономерность. Вот они и пытаются ткнуть своими же проблемами)))) И тем не менее собака РР - на ЧМ по дрессировке, пусть ей не комфортно, но она работает, а собаки ШР - где? Газоны топчут? Ибо если им не комфортно - они даже пытаться не будут - морально-психологических качеств не достаточно.
Пост N: 2063
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 13.10.11 00:03. Заголовок: ДК пишет: Возможно ..
ДК пишет:
цитата:
Возможно длинники серьёзно потеснят короткошерстников , уж больно популярны они были тогда когда были браком , а теперь и подавно . Теперь когда никто не будет скрывать их от общего взора , будет более честное разведение .
Пост N: 8408
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 13.10.11 00:04. Заголовок: Вообще не пойму прич..
Вообще не пойму причину нынешнего спора.))) В моем питомнике были раньше длинношерстники и без документов их не оставляла и не собираюсь. Когда это был брак, то естественно, хозяева предупреждались, а в родословных одно время ставился штамп"племенному использованию не подлежит", только мои уже не застали это новшество. Почему я должна была отказывать собаке в приставке своего питомника, если работой своих питомцев хозяева были довольны, а некоторыми, которых известные дресс-ки хвалили и предлагали заниматься серьезной дрессировкой, можно было гордиться. Вот щенка откровенно трусливого не то что без документов бы оставила, а провела отбор, потому что это не служебная собака и не компаньон. По поводу крипторхизма. Покупатель должен быть поставлен в известность- это само собой. Желательно предупреждать, что в не опустившемся яичке может развиться опухоль и его лучше всего удалить. По поводу количества щенков. Прекрасно помню, как Вадим в свое время писАл, что в природу выкармливания щенков сукой вмешиваться нельзя и что так поступают только шоушники)))11-12 щенков, при таком подходе, однозначно не выживут под сукой. Кристинка, вы сами не считаете своего кобеля образцовой н.о., однако щенки от него были, так чего к ДК цепляетесь))) Ой, забыла... Aper, для меня уже не существенно в 6-м, или 7-м десятке были собаки рр в 2007 году)))То, что не все из них пробежали рядом без поводка, но "отлично" получили, лично для меня существеннее, поэтому и запомнилось... Всем от меня большой привет! [взломанный сайт]
Пост N: 1942
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:08. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Кристинка, вы сами не считаете своего кобеля образцовой н.о., однако щенки от него были
Когда? Может я чего-то не знаю? были щенки от него и моей же филы, случайная вязка....но я их прекрасно вырастила, привила и отдала за тысячу рублей, а то и даром. И реклама, которую Вы, возможно, видели, была не более чем приколом и РR-ходом, я хозяевами я общаюсь, мне желают разводить подобных дальше (по незнанию) [взломанный сайт]. Я всем тоже выдала "документы" с именем папы и мамы, с указание породы и пометкой что что щенок метис, рекомендациями по выращиванию, ветпаспортом и сотовым телефоном. От нормальной НО щенков не было. Мне звонили, спрашивали, я честно отвечала, что у меня кобель в верхнем пределе, а возможно и переросток, никаких дипломов нет, кроме тех, что сдавали внутренне, кёрунга нет. желающие отсеивались. Не надо грязи))))))
Отправлено: 13.10.11 00:10. Заголовок: Кристинка Но было ,..
Кристинка
Но было ,есть и будет мнооого -но.Да и спорить про надобность длинников нет смысла...Разводились/читать рождались/ и далее продолжать будут.Но навязывать как суппер -пупер... [взломанный сайт]
Пост N: 1944
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:21. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А ваш почему не на ЧМ?))) И между прочим газоны топчет. Как мутпробу проходит когда увидим?)))
а именно по той причине, что я считаю, что у него недостаточно морально-психологических качеств для НО. Газоны топтал по той причине, что хотела кёрунг сдать, а для этого нужно описание и оценка от нескольких судей-породников. ДЛя меня - это только интер-судейство. Мутпробу никогда не увидите - читайте пост выше. Соответственно щенков тоже))))
Пост N: 1945
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не лейте на других.)
Так я честна перед всеми, как белый снег. Что есть - то говорю. А не вешаю лапшу на уши о супер качествах своей собаки. И не впариваю людям брак с надеждой, что его не заметят))))
Пост N: 2689
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А ваш почему не на ЧМ?)))
Инспектор кинолог готовит его по служебному спецкурсу....или уже подготовил. Некомильфо как-то [взломанный сайт] Какая вожжа попала-то вам? Ваня с Кеной постоянно такие, для вас это редкость.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не лейте на других.) [взломанный сайт]
Приятного чаепития...не пролейте пожалуйста ( как правило на себя проливают, а не на других)
Инспектор кинолог готовит его по служебному спецкурсу....или уже подготовил. Некомильфо как-то Какая вожжа попала-то вам?
А мои "шоушники", как их тут кличут, уже прошли и служат себе спокойно на благо родины, интернет не сотрясая обвинениями и эпитетами...вот и вся вожжа. Вы так вовсе их отпустили после длительного отсутствия...не одна я в шоке))) [взломанный сайт] Aper пишет:
Пост N: 2690
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
не одна я в шоке)))
Шок это по нашему ))) На мои посты к Ване не обращайте внимания...они такими были всегда на протяжении всех флудилок когда слишком его захлёстывало )))
Елена Павликова пишет:
цитата:
уже прошли и служат себе спокойно на благо родины
Это искренне радует. Показали бы хотя бы фото их со своими проводниками. Похвалились бы их достижениями. Или они очень далеко и связь потеряна?
Пост N: 785
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.10.11 00:41. Заголовок: чудик пишет: вы сл..
чудик пишет:
цитата:
вы слабо осведомлены ,что у длинников всегда ушные хрящи помягче были...
А у Вас много длинников было щенков?Откуда такое заключение взято? Из моего личного опыта - как встали ушки (у лохматиков 1,5-2 мес) так и стояли (в отличие от их гладкошерстных однопометников) [взломанный сайт]
Пост N: 2691
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
я написАла обратить внимание с 6-й мин.именно потому, что там четко видно, что у собаки очень слабые пясти, болтающиеся локти. Это собака инвалид, которую грех гонять по полю и снарядам. Кстати, и прыгала в 2010 г. эта собака с большим трудом, и это уже обсуждалось.)Про общую плоскость и несоответствие половому диморфизму,даже не обсуждаю.
Слабые пясти и болтающиеся локти сплошь и рядом. И это не инвалид. Инвалиды это рыжики с этими проблемами разваливающиеся в ринге через 300метров и болтающиеся на рукаве. Японская собака на протяжении более 5 лет доказывает, что со здоровьем всё в поряде у неё. Несоответствие половому диморфизму....ну уж извините. Значит у РР ещё много скрытых запасов и резервов чтобы показывать такую работу с такими (гигантскими как вы пишете ) отклонениями. И заметьте вы нашли частности. Это не показатель.
Пост N: 1949
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:58. Заголовок: На моём примере могу..
На моём примере могу сказать одно, что с появлением у меня НО РР у многих моих друзей поменялось отношение к НО. Друг купил суку, сестру Чеха (по матери), и многие мне говорят (даже те, что кто хотел йорка или не хотел собаку вовсе), что хотят такую собаку как Чех. И это при том, что у нас у общей подруги есть 2 собаки ШР. Когда мы выезжаем на природу - основной ультиматум: "Кристина, бери собак". Подруга ездит редко, т.к. просьба:"Оставь собак дома". У неё хорошие собаки, в этом плане, я думаю, что проблема е в собаках, а у хозяина в голове. Как и во многих случаях. Ведь большинство владельцев, особенно неопытных, действуют тем шаблоном. который им закладывает заводчик. Заводчик говорит:"главное - выставки, хендлинг, мутпробы", владелец именно этим и руководствуется. Заводчик говорит:"прыгать выше метра нельзя, связки потянет" - владелец слушает. Дело может быть и не во собаках вовсе, а в том, как этих собак преподносят заводчики. А с их подачи и владельцы. ИМХО.
Пост N: 8937
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 13.10.11 03:18. Заголовок: Rosomaxa пишет: я у..
Rosomaxa пишет:
цитата:
я учусь на охотоведа и росомаха-мой любимый зверь
Понятно , у меня о россомахе свои впечатления , очень уж она может навонять где , где появляется , ничего хорошего ждать не приходится .)))) К вам это конечно ни какого отношения не имеет . У охотников это плохой звэрррр . romanenko пишет:
цитата:
Нравится тебе оправдывать длинников столь длинным способом (каламбурчик получился) - оправдывай. Только диких животин сюда не приписывай. Нет в природе длинношёрстных волков (так любимых тобой) - они если и рождаются - не выживают.
Ой Света , я когда фото волков с удлинённой шерстью выкладываю , ты куда то от коментариев скрываешься , потом вылазишь и опровергаешь очевидное . Волки и все северные животные , с удлинённой по отношению к собратьям южным , шерстью . Эта шерсть и не считается длинношерстной , но она длинее чем у южан . Я не стороник брака , но ......... брак это не то что тупо обзывают , без обоснованности . Обоснуй что удлинённая шерсть это брак . Люди которые соберутся разводить собак в северных районах , несомнено столкнутся с такой проблемой как удлиненая шерсть , если не будут собак как свиней держать в закрытых свинарниках . И собаки точно так же как и у диких животных будут не выживать , если структура шерсти будет бракованаая . Только бракованая шерсть от инкубаторского содержания , а ты вроде так страдаешь по поводу качества , а сама держишь собак в поколениях дома , как и Кристинка .Что на качество шерсти ни как положительно не влияет . Можно сколько угодно позиционировать себя как радетеля за качественое разведение . Но если ты сама содержишь собак с нарушением их естесственого проживания , откуда там будет структура шерсти нормальная ? Внешние воздействия напрямую влияют на генетику . Так что не надо петь песен хором , о том , чего не знаете и не понимаете . romanenko пишет:
цитата:
Почему? Если сука здорова и у неё достаточно молока, щенки - жизнеспособные и без опёки и вмешательства выжили и здоровы -в чём противоречие? Кого топить?
Свет , ты что сама кормила щенков что описываешь процесс ? Снеговской писал что подкармливали . Да и не хватит ни у одной суки молока на одинадцать душ . Если сука будет кормить сама , у неё сразу будет дифицит кальция , её сожрут , и на фоне постоянно голодных щенков , психика у суки будет не в норме , что передастся и потомству . А сама сука будет инвалидом после такого помёта . Щенки тоже будут недокормышами , что кООООнечно хорошо для рабочего лагеря .)))) Да не кормила сука одна , будет Вадик рисковать сукой , ради щенков . Напичкал химией помёт и ага .)))Кристинка пишет:
цитата:
Недостатком считается мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка.
Видишь что считается браком ? Тут про длинную шерсть ничего не сказано .Кристинка пишет:
цитата:
Согласно стандарта длинная шерсть у немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования.
А пороком считается только нарушение стандарта , что на сегодня не актуально . Потому как стандарт трактуют уже в ползуКристинка пишет:
цитата:
мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка.
Этого будет у вас в полной мере , заводчики ,любители комнатных собачек .romanenko пишет:
цитата:
Не опоздай "влиться в струю"!
Это ты про себя ? Ты уже в струе рабочего разведения ? За модой погналась сама , других обвиняешь в том , чего нет . Злая ты , у нас за редким исключением по одному шорстнику появляется , и то это собаки без нарушения структуры шерсти . В чём проблема , какая струя ? Мелешь чепуху , язык у тя без костей . От Жосса уже не один помёт с нашими суками , длинники редкость , и не более одного в помёте . Такие вот длинношерстные собаки у нас , прям беда . Вот если человек не практик , ни какая начитаность его не спасёт .Кристинка это к тебе относится тоже , читаешь , читаешь . расуждаешь , умничаешь .А как столкнёшься на практике , все твои теории пойдут коту под хвост . Написано много , но писатели от практикующих питомников ни где не отметились . Тут про шерсть кто ратует ? Кому она вообще не нужна , в квартирке и так сойдёт . И чем больше болельщиков за короткошерстность , тем печальнее , по этим умникам можно делать статистику , и немецкую овчарку записывать в энциклопедии как комнатную собачку , потому как вас инкубаторских заводчиков уже большинство , с большим перевесом . Кристинка пишет:
цитата:
Может я чего-то не знаю? были щенки от него и моей же филы, случайная вязка
Закономерная случайность , не смогла в таких комфортных условиях , разделить собак . Кристинка пишет:
цитата:
.но я их прекрасно вырастила, привила и отдала за тысячу рублей
А чего ты не отбраковала ? Ведь такое сочетание продавать , это непредсказуемое животное вырастет . Ты сама безответственость , ещё других учить пытаешься .))))
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 13.10.11 04:35. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Прекрасно помню, как Вадим в свое время писАл, что в природу выкармливания щенков сукой вмешиваться нельзя и что так поступают только шоушники)))11-12 щенков, при таком подходе, однозначно не выживут под сукой.
Я писАл? Вы с кем-то меня спутали . Я писАл, что топил щенков лишних, писАл что усыплял подросших, если они были браком. Но вот так , как Вы пишите, не писал. В природу родов, выкармливания, выращивания, воспитания я почти ВСЕГДА вмешивался, вмешиваюсь, и намерен вмешиваться. Потому как я развожу ДОМАШНИХ животных, и критерии ценностей в отборе, определяю я, а не природа. В природе собака сама должна делать себе логово, сама отбирать производителя, сама добывать пищу и много другое. А я занимаюсь НАПРАВЛЕННЫМ селекционным отбором. И вот имею возможность и ПРЕДЛАГАЮ ДК СРАВНИТЬ то, что получается при его "правильном" отборе с моим "не правильным", так сказать - наглядно! Ну, что, Ваня, сравним?
Ушки -на мокушке....или вы слабо осведомлены ,что у длинников всегда ушные хрящи помягче были...
[взломанный сайт] это откуда у вас такие данные? Сколько видела длинников, у всех были прочные уши и связки. Даже бывало пожалеешь, что длинник. Хороший, прочный пес, с крепкими ушами и длинник, а у его о\п с обычной шерстью уши заклеены, ноги болтаются и все прочие прелести налицо [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru Так я ж не спорю! Вот я думаю если возле "спорного" фото той зонарной собаки поставить фото чепрачной собаки с размытым чепраком и задать вопрос какая из них зонарная, то с ответов можно было бы поржать [взломанный сайт]
Пост N: 4902
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.11.11 11:02. Заголовок: Люкс пишет: Так я ж..
Люкс пишет:
цитата:
Так я ж не спорю!
Так и же ж не спорю! [взломанный сайт]
Люкс пишет:
цитата:
если возле "спорного" фото той зонарной собаки поставить фото чепрачной собаки с размытым чепраком и задать вопрос какая из них зонарная, то с ответов можно было бы поржать
Пост N: 544
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 14:51. Заголовок: О-ооо! наконец-то ст..
О-ооо! наконец-то старую флудилку "прибили".А то чего-то так долго-долго тянулась восьмая страница))) Наконец-то загрузила на ютуб нужные видео,и кое-что из "кина" поставлю тут. Вот что-то типа общего сборного ролика с наших соревов 29-30.10. Правда,ютуб как-то не очень качественно ужал видео,но в принципе,смотрится нормально) В общем,кинА номер один
Пост N: 545
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 14:55. Заголовок: И кинА номер два: Об..
И кинА номер два: Обещанное видео с программой испытаний ОКД. Правда,на самом деле это была послушка КД-2,практически идентичная ОКД-шной.Разница в системе оценок и в отсутствии намордника в КД,а также мелочи в виде 15 м на комплексе вместо 10 на ОКД) Но поскольку КД работали сразу после ОКД-шников и судья забыла про отсутствие намордника,по вышла работа именно по ОКД-с абсолютно всеми приемами.
Пост N: 1028
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 16:06. Заголовок: Я как эрделист могу ..
Я как эрделист могу сказать одно:чепрак он и есть чепрак...Черный ли,серый ли,агути...Чепрак в моем понимании расположение окраса на собаке...Тело рыжее,например,а сверху накинут ЧЕПРАК.Разного цвета,но все равно-ЧЕПРАК...У эрделей неважно какого он цвета.Может быть и черный,и серый,и агути...Поэтому для меня та собака с которой всё началось-чепрачная....
Пост N: 546
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 16:29. Заголовок: шрэчка У эрделей ни..
шрэчка У эрделей никогда не рождаются зонарные щенки,которые потом становятся зонарно-чепрачными.Эрдели имеют окрас,идентичный классически чепрачным немцам. По фенотипическому окрасу зонарники типа Бронки-чепраки.Но у немцев определение "зонар" имеет не фено-,а генотипическое значение.И в разведении она будет вести себя как зонарная собака.Например,при вязке с черным рецессивным кобелем вы запросто можете получить от нее темно-серых собак,близких к супер-грау.От генотипически чепрачной собаки и черного(рецессивного) кобеля серых щенков вы не получите никогда...
Пост N: 1030
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 16:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Эрдели имеют окрас,идентичный классически чепрачным немцам.
но чепрак может быть НЕ ТОЛЬКО ЧЕРНЫЙ.Но собака-все равно чепрачная,а не зонарная...и в одном помете могут быть эрделята и с черным и с серым чепраком...а рождаются все черненькие...Да я не по науке,а про свое восприятие-ту собаку я вижу чепрачной...И точка...
Пост N: 6748
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.11.11 16:46. Заголовок: Rex Staller Рит, у ..
Rex Staller Рит, у вас там так тепло, что девушка в тонкой кофточке ходит? [взломанный сайт] Везет же! шрэчка пишет:
цитата:
Я как эрделист могу сказать одно:чепрак он и есть чепрак.
чепрака в природе не существует. Этот окрас получился (может быть даже) случайно и закреплен искусственно, об том и речь. От какого окраса или сочетаний каких аллелей он произошел до сих пор нет единого мнения.
Побойтесь в рассуждениях о чепраке у эрделей....Высветление у данных собак чепрака не есть гуд.Как правило за счёт плохого ухода за шерстью /к примеру вместо триминга - стрижка/и кормёжки.Суть в том ,что часть зонарников согласно описания -чепрачного окраса можно прямо туда.А на базе где и как говорят не вашим не нашим и развился такой окрас как соболиный.....правда встречается ещё не так часто и гордо оговаривается как суппер -пупер зонарный,вот только чепрачёк то бурый. [взломанный сайт]
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 18:30. Заголовок: чудик На этом форум..
чудик На этом форуме я не буду разговаривать о эрделях и их окрасе.Но так как я триммингую их уже наверное лет 30 могу сказать-серый чепрак и высветление окраса-разные вещи...
Чепрак в моем понимании расположение окраса на собаке...Тело рыжее,например,а сверху накинут ЧЕПРАК.Разного цвета,но все равно-ЧЕПРАК...
Согласна. Но есть породные особенности, касающиеся именно породного цвета чепрака. Например йорки - тоже чепрачные, но у них требуется не чёрный чепрак, а цвета тёмной стали, который обусловлен действием гена из другого локуса. У овчарок немецких таких генов не должно быть и осветление чепрака (если не было прилития иных кровей) - есть банальное ослабление пигмента. Чем оно вызвано - сложно говорить, поскольку селекционирует породу не Природа, а Человек. А Человекам свойственно не замечать собственных заблуждений... [взломанный сайт]
Пост N: 2113
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 04.11.11 22:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А как же чепрачные шакалы)
http://www.zooclub.ru/wild/hish/269.shtml Как-бы трудно их назвать истинными чепраками... Хотя, на их примере можно предположить, как в локусе "Агути" зонарный окрас может трансформироваться в чепрачный...
Добавлю отсебятину. Истинно чепрачный окрас, наверное, мог возникнуть только при наличии рецессивного чёрного гена, которого у шакалов вроде нет... А у овчарок - есть. Возможно, что именно этот ген и привёл к получению такого "промежуточного" окраса.
И тем не менее их именно так и назвали. Селекция могла бы что-то поправить в рисунке чепрака. Не слыхала про черных шакалов. romanenko пишет:
цитата:
Хотя, на их примере можно предположить, как в локусе "Агути" зонарный окрас может трансформироваться в чепрачный...
[взломанный сайт] Можно. Если у тех же лис одомашнивание, т.е. поведение изменяет положение хвоста по лайкоидному типу, то почему не не может что-то трансформироваться в окрасе. В природе окрас даже может меняться под действием температурного режима. Кстати, лисы есть рыжие и черные, а чепрачных нет.
Пост N: 4903
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.11.11 23:21. Заголовок: чудик пишет: А на б..
чудик пишет:
цитата:
А на базе где и как говорят не вашим не нашим и развился такой окрас как соболиный.....правда встречается ещё не так часто и гордо оговаривается как суппер -пупер зонарный,вот только чепрачёк то бурый.
ЧуднО у Вас все как-то, чудик. Вы ничего не попутали с окрасами? Соболиный окрас всегда был присущь немецким овчаркам так же, как и зонарно серый, т.е. волчий. Немцы же (которые не собаки) вообще не прибегают к нашей терминологии и вариации окрасов сводят к черному, черно-желтому, черно коричневому, серо-желтому и серо-коричневому с "масками", "отметинами" и замечанием типа "темный" (dunkel). Что, на мой взгляд, проще для понимания и не вызывает кипения в мозгах.
цитата:
Немецкая овчарка
Немецкие овчарки бывают различных окрасов. И в каждом из них наблюдаются значительные вариации. Так, соболиный может варьировать от рыжего с незначительным вкраплением черных волос до стильно затененного. Чепрачный окрас варьирует от совсем светлого с большим количеством рыжих волос на чепраке, перемежающихся с черными, до почти черного окраса с почти незаметными рыжими подпалами. Черно-подпалый окрас значительно менее вариабелен и варьирует в сторону уменьшения площади подпалов. Во всех случаях маска обязательна. Интенсивность желтой пигментации варьирует от золотого до светло-палевого, почти белого.
На основании вышесказанного следует, что порода имеет все аллели локуса агути (Ау, Ау, asa и at), экспрессия которых варьирует в зависимости от модифицирующих генов. Особенно выражены вариации в экспрессии asa, тогда как вариабельность проявления гена Ay такая же, как у других пород собак. У чепрачных немецких овчарок чепрак может быть узким или широким, сплошным черным или с примесью различного количества желтых волос. Чепрак является основной характерной чертой окраса. Кроме того чепрачный окрас характеризуется также темными отметинами на груди, голове, плечах и вдоль бедер.
Таким образом, чепрачность проявляется в огромном числе модификаций, тогда как рыжие окрасы более стабильны: степень интенсивности желтой пигментации варьирует от золотистого до светло-палевого.
Среди немецких овчарок встречаются особи с волче-серым окрасом. Генетическую природу его можно интерпретировать двояко. Во-первых, это может быть модификация чепрачного окраса (asa), когда черные волосы чепрака интенсивно перемешаны с желтыми, что в целом делает собаку волче-серой. Во-вторых, нельзя исключить наличие в породе гена дикого типа A (агути). К сожалению, Литтл считает, что гены asa и at являются одним геном, а аллель дикого типа A он называет aw и считает рецессивным.
Светло-палевые или белые с темными отметинами, которые время от времени появляются среди немецких овчарок скорее всего обязаны своим окрасом гену Ay в комбинации с геном cch (как предполагает Литтл) или с осветляющими руфус-полигенами. Темные отметины в виде маски и ремня на спине не подвержены влиянию ни cch, ни полигонов.
Необходимо добавить, что Виллис (1976) опубликовал результаты селекционной работы, где он доказывает, что у немецкой овчарки черный окрас наследуется рецессивно. От двух черно-подпалых особей получались черные щенки. Енсен считает, что этот окрас обязан рецессивному гену а из серии агути, аналогично гену черного окраса а многих млекопитающих.
Отправлено: 04.11.11 23:22. Заголовок: romanenko такого г..
romanenko
такого гада можно и с пятнистым оленёнком перепутать...а может это и есть один из многих вариантов выживания в дикой природе....?Для тех кто слаб нюхом- в лёжке- как раз за пятнистого оленя или какую либо косулю сойдёт.Да товарищи немчатники ....сама природа трактиует -не покупайтесь на окрас....смотрите что под ним спрятано....т.е. данный индивидум должен соответствовать породе.
как видите из вашего же поста..... дальше надеюсь тему развивать не стоит по причине утверждения или возвращения данного типа шерсти с.......да-да этого года и при чём как самостоятельной породы.
jarven_maa@mail.ru Так, соболиный может варьировать от рыжего с незначительным вкраплением черных волос до стильно затененного. Чепрачный окрас варьирует от совсем светлого с большим количеством рыжих волос на чепраке, перемежающихся с черными, до почти черного окраса с почти незаметными рыжими подпалами.
здесь я так же думаю стоит заострить внимание ,не просто прочитать.
Бывает....я же с этим не спорю.Вот только оценивается по другому.Альбинизм -так же встречается и просто белый ,но за каждым стоит своё.... [взломанный сайт]
Пост N: 2117
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 04.11.11 23:39. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Для хищников и "агути" уникальный. Кто еще из хищных кроме волка его имеет?
Я, конечно, говорила о канисах - т.е. о собачьих. Но кроме них вроде и кошачьи - львы и пумы - нормальные "агути". Все остальные - тоже агути, но со своими особенностями - у кого пятна, у кого - полосы или ещё что. Честно - не очень сильна в окрасах диких животных - надо будет уделить время изучению этого вопроса.
Отправлено: 04.11.11 23:43. Заголовок: Елена Павликова То..
Елена Павликова
Точно -дояркой....плохо знаете русский...как сказал бы Пётр-1..... Да ладно промолчу ,а то ещё в монархи запишите [взломанный сайт] хотя я и не против был бы. [взломанный сайт]
Пост N: 2118
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 04.11.11 23:43. Заголовок: чудик пишет: Так, с..
чудик пишет:
цитата:
Так, соболиный может варьировать от рыжего с незначительным вкраплением черных волос до стильно затененного. Чепрачный окрас варьирует от совсем светлого с большим количеством рыжих волос на чепраке, перемежающихся с черными, до почти черного окраса с почти незаметными рыжими подпалами.
Как-то Вы вроде об одно и том-же написали, только глядя с разных сторон...
Чепрачный окрас варьирует от совсем светлого с большим количеством рыжих волос на чепраке, перемежающихся с черными, до почти черного окраса с почти незаметными рыжими подпалами.
Вы забываете, что такое "чепрак".
цитата:
В современной кинологии понятие Чепрак в науке о собаках Чепрак определяентся как Чепрак это черный, серый, коричневый окрас верхней части туловища, кажущийся попоной, наброшенной на спину и бока собаки (чепрак - попона).
Чепрак не может покрывать собаку полностью, оставляя лишь "почти незаметные рыжие подпалины". В этом случае собака будет уже не чепрачной, а черной, с почти незаметными подпалинами. Т.е. черно-подпалой.
Да это я привёл сноску из выше написанного поста...просто не выделил её -как сноску....Так ,что это не я.... [взломанный сайт] А вот заострить внимание на том, что не характерно стандарту окраса...именно я попросил.
Пост N: 4905
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.11.11 23:56. Заголовок: чудик пишет: как ви..
чудик пишет:
цитата:
как видите из вашего же поста..... дальше надеюсь тему развивать не стоит по причине утверждения или возвращения данного типа шерсти с.......да-да этого года и при чём как самостоятельной породы.
Если я не ошибаюсь, данный тип шерсти тоже всегда был присущь немецким овчаркам, независимо от типа окраса. Но на протяжении более ста лет он считался порочным. Что же произошло, что он стал для Вас нормальным, а соболиный окрас порочным? [взломанный сайт]
Нет- не ошибся...это из вашего поста....Так ,что все вопросы к приведённому вами же посту.Зубко,ради святого отношения к данной породе,только не рецензируйте.А то сейчас допишимся -до сибирского,заподно -сибирского,северного и.т.д. типа немецкой овчарки....встречалось как то раньше в советской литературе по собаководству-с приведёнными фото.
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 05.11.11 00:07. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Если у тех же лис одомашнивание, т.е. поведение изменяет положение хвоста по лайкоидному типу, то почему не не может что-то трансформироваться в окрасе.
Очень интересно это на примере лисиц. Да, действительно, на примере лис в процессе одомашнивания показали очень интересные результаты. Не только хвосты, но и белые отметины стали более обширными. И окрасы появлялись новые... Но лисиц ни кто не селекционировал по рабочим качествам. А только по качеству и цвету меха. Это - иной отбор.
Но лисиц ни кто не селекционировал по рабочим качествам. А только по качеству и цвету меха. Это - иной отбор.
Но эксперименты -то проводились [взломанный сайт] и отбор велся по предрасположенности к общению с человеком. Хвосты, пятна и стали меняться. Хвостики даже стали повиливать...а там и до раб. качеств недалеко) romanenko пишет:
цитата:
Лена, приведи пример палевого окраса в природе, а то я пока не понимаю - о чём речь
Завтра...завтра ....завтра.Сегодня- спать...Через 5 часов подъём...выгул собак и на сутки на работу.Вот там скорее время продолжить дискуссию найдётся. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 4906
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 05.11.11 00:23. Заголовок: чудик пишет: Да это..
чудик пишет:
цитата:
Да это я привёл сноску из выше написанного поста...просто не выделил её -как сноску....Так ,что это не я....
чудик пишет:
цитата:
Нет- не ошибся...это из вашего поста....Так ,что все вопросы к приведённому вами же посту.
Да вопросов-то особых нет. Текст переводной и переводчик вполне мог не вполне разбираться в особенностях кинологической терминологии и генетики окрасов. Я довольно часто перевожу материалы по дрессировке, уже переведенные кем-то ранее, именно потому, что вижу неточности с точки зрения человека знающего не только язык, но и процесс, описываемый этим языком. Не могу похвастаться хорошим знанием языков, но могу уверить, что мои переводы не только точны, но иногда и более подробны, чем исходный материал. Так что стоит учесть, что термин "черно-подпалый" у нас не означает "чепрачный", а, например, у поляков означает, т.к. у них нет термина "чепрачный". А у англичан, например, нет термина "зонарно-серый" или "зонарно-рыжий" - они говорят "sable", т.е. "соболиный".
Охарактеризуйте пожалуйста ....хотя бы стабильность в разведении по фенотипу за последние ......так лет двадцать....
Я думаю смеяться будем вместе....Хотя скорее плакать.Удачи!
Не надо размышлять в глобальном масштабе, т.е. по-королевски [взломанный сайт] )) Покажите что сами за это время наразводили и как сохранили фенотип. У меня все [взломанный сайт] Удачи! [взломанный сайт]
Ну ты же сама приводила в пример зверька, в чью честь назван данный окрас [взломанный сайт] Мопсов знаю не очень хорошо, но они и не палевые...вроде бы.
Очень интересно это на примере лисиц. Да, действительно, на примере лис в процессе одомашнивания показали очень интересные результаты. Не только хвосты, но и белые отметины стали более обширными. И окрасы появлялись новые... Но лисиц ни кто не селекционировал по рабочим качествам. А только по качеству и цвету меха. Это - иной отбор.
Света, я читал. что "олайкоидившихся" лисиц селекционировали не по рабочим качествам и не по качеству меха. Закрученные хвосты и обширная пятнистость появилась при отборе по признаку дружелюбного отношения к человеку. Особачились те лисы, которые одомашнились, а те, что избегали контакта с человеком, не стали перекрашиваться и задирать приветственно хвосты.
Пост N: 547
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 05.11.11 02:28. Заголовок: Iii Ир,у нас же осе..
Iii Ир,у нас же осень-золотое время:).Особенно октябрь.Вы радуетесь весной,летом,а мы-осенью. [взломанный сайт] Были кратковременные холода в сентябре,а потом всё на круги своя. На соревнованиях утром было -3,дубак и трава в инее.А солнышко вылезло,и к 14-00 вуаля! +14 градусов)))
Пост N: 6750
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 05.11.11 08:58. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Кстати, лисы есть рыжие и черные, а чепрачных нет.
дак то разные породы. Вряд ли в природе они производят потомство между собой. Может быть и были эксперименты по скрещиванию черно-бурых с рыжими, но что вышло, я не знаю. В любом случае, их не скрещивали друг с другом много поколений.
Отправлено: 05.11.11 09:39. Заголовок: Rex Staller Это не..
Rex Staller
Это не охрана вещи ,извините -это порно на охрану.Оскал во время протянутой руки,когда собачка уже должна отреагировать полной хваткой.В момент охраны пёса вся скомканая....жмётся к земле.Вы это желаете назвать охраной.Нет уверенности у собаки в правильности своих действий.Постоянное напряжение не от того ,что надо следить за условным вором,а скорее ожидание грубого действия со стороны хозяина,в случае реакции собакой на хватку- в момент протянутой руки.В 80-х я бы снял уйму баллов при испытаниях данного пса....а в 2011 может это уже нормально и так должно и быть.... [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 10:04. Заголовок: Видео нет ...есть ма..
Видео нет ...есть маленькое фото из недавнего архива. Я думаю вы не усомнитесь в уверенности своих действий данной собакой- при охране апортировки на прогулке....
Пост N: 549
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 05.11.11 11:05. Заголовок: чудик Вот нее хотела..
чудик Вот не хотела вас трогать.Но влезли сами. Порно-ваш комментарий.Как и все предыдущие:) Похоже,вам нравится казаться умнее судей. Цель собаки-не отдать вещь,при этом отставаясь максимально безопасной в социуме.Поэтому собаки делаются по принципу: "касание вещи=хватка". Жаль,что вы далеко,а то предложила бы сунуть руку,прикоснуться к вещи и проверить хватку. А то может махнёте.Мы предложим вам несколько собачек на выбор.Попробовать взять вещь. П.С.Лечение руки-за ваш счёт.
Отправлено: 05.11.11 11:19. Заголовок: А что щё вы могли от..
А что ещё вы могли ответить.....И лечением рук можно пугать кого угодно ,но только не меня.
Группа из 15 собак,а это минимум проходивший занятия по защитно -караульной службе и окдэшке,не один след зубов оставила на моих руках.И категория судьи по спорту и приёму данных нормативов извиняйте....присуждена мне ещё в 1985 году.Так ,что не втемку дунули дорогой товарищ....не стоит мне мчаться вечерней лошадью в Приморский край.Да и как туда добраться ....это я хорошо знаю....если вы в курсе на каком километре расположено село Духовское от Китайской границы,то поймёте ,что я там был. [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 11:33. Заголовок: Да здесь уместнее бу..
Да здесь уместнее будет слово прилетайте....Только стоит ли лишний раз убеждаться в том ,что и так как судья и инструктор увидел на выложенном видео. [взломанный сайт]
Пост N: 551
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 05.11.11 12:55. Заголовок: чудик Мой этот пост..
чудик Мой этот пост к вам пока-последний.Могла бы нахамить,но-небуду:) Кому-то нравятся пирожки с яблоками,а кому-то-дырка от бублика.На вкус и цвет товарищей нет. Лишь бы в рамках требований норматива:) Я эксперт РКФ по рабочим качествам ранга САСТ по вышеперечисленным дисциплинам и по другим тоже. Повидала разных собак и разные охраны.Охрана такого плана мне нравится и я считаю такой тип охраны предпочтительной,не исключая,впрочем,из разряда высших оценок и охрану с большей агрессией,включая метание над вещью,так любимое в 80-е. Если вы являетесь действующим экспертом РКФ,то напишите свои предпочтения и выложите видео безупречной на ваш взгляд,охраны вещи.Тогда-дискуссия продолжится,но в стиле аргументов,а не в стиле-"сам дурак". За сим откланиваюсь.
Пост N: 8662
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 05.11.11 14:00. Заголовок: Iii пишет: дак то р..
Iii пишет:
цитата:
дак то разные породы. Вряд ли в природе они производят потомство между собой. Может быть и были эксперименты по скрещиванию черно-бурых с рыжими, но что вышло, я не знаю. В любом случае, их не скрещивали друг с другом много поколений.
Из Википедии
цитата:
Окраска и размеры лисиц различны в разных местностях; всего насчитывают 40—50 подвидов, не учитывая более мелких форм. В общем, при продвижении на север лисицы становятся более крупными и светлыми, на юг — мелкими и более тускло окрашенными. В северных районах и в горах также чаще встречаются чёрно-бурые и другие меланистические формы окраски лисиц.
Видео нет ...есть маленькое фото из недавнего архива. Я думаю вы не усомнитесь в уверенности своих действий данной собакой- при охране апортировки на прогулке....
Ну что вы...Как можно усомниться...)))) Охрана аппортировки-это же "наше все")))
По всей длине волоса равномерно чередуются более темные и более светлые полосы. Окрас, известный под названием "агути", формируется следующим образом: в тот момент, когда волос начинает расти, он вбирает в себя максимальное количество пигмента. Через некоторое время продуцирование пигмента замедляется и на единицу длины волоса, таким образом, приходится меньшее количество пигментных гранул и шерстинка светлеет. Когда продуцирование пигмента достигает минимальной отметки, оно тут же начинает возрастать. За светлым участком появляется темный. Этот процесс повторяется многократно, и таким образом темные и светлые полосы чередуются. Но это еще не все. Так как в течение волнообразных процессов формирования окраса агути продуцирование пигментных гранул не только уменьшается, но и замедляется, то в результате этого объединенного процесса круглые и толстые пигментные гранулы эумеланина удлиняются, приобретая эллипсовидную форму и располагаясь более разряженно по длине волоса. Этот эффект можно сравнить с прослушиванием грампластинки. Если пластинку на 45 оборотов мы попытаемся прослушать на скорости в 33 оборота, то музыка или голос прозвучит не только медленнее, но также и ниже, сопрано превратится в баритон. В физике это явление называется "смазанным эффектом". В этом и заключается причина, почему светлые полосы по длине агути-волоса выглядят не серыми (как, казалось бы, должны были выглядеть), а коричневыми, абрикосовыми или желто-песочными.
Отправлено: 05.11.11 14:19. Заголовок: Rex Staller А по с..
Rex Staller
А по судейству ....переатестацию не проходил -нет в этом нужды.На сегодняшний день -на своих собак время бы хватило.Да и РКФ ко мне ни коем боком,да и я к ней также.А вот о вашем странном высказывании- как атестованного судьи РКФ-стоит задуматься.
Отправлено: 05.11.11 14:24. Заголовок: Елена Павликова На..
Елена Павликова
На украинском сайте очень много по вопросу окрасов ....но часть из приведённого -чисто предположение,то есть научно не доказано....А в инете по Агути столько,и таких,что выше приведённый зверёк Вам покажется обычной рыжей крысой...А может на этом фото как раз она самая...только хвостик спрятан.
Отправлено: 05.11.11 14:27. Заголовок: Елена Павликова А ..
Елена Павликова
А вы желали бы на прогулку сейф банковский таскать.... [взломанный сайт] ну тогда -флаг Вам в руки....Простите -сейф вам в руки....без ключей естественно.. [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 15:03. Заголовок: Ну так и хорошо -есл..
Ну так и хорошо -если это так...На моём фото матёрая сука,на вашем -щенок...Но и на одном и на втором собаки не зашуганные.А что на видео-приплюснутая по психике собака....И атестованный эксперт Р.К.Ф. трактует мне про социализацию собаки...?
Отправлено: 05.11.11 16:15. Заголовок: Елена Павликова Вы ..
Елена Павликова Вы знаете .... [взломанный сайт] не учёл как то ,что сегодня во флудилке презентация собак Чудика.... [взломанный сайт] Не загрузил в нетбук перед работой фото.... Вот проблемка возникла...не доколупаться [взломанный сайт]
Пост N: 6751
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 05.11.11 16:44. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А у него и с анатомией все
надо еще добавить, попробуйте усомниться [взломанный сайт] про лисиц я в курсе. Но разговор то шел почему они не чепрачные. Думаю, что черные с рыжими все-таки не пересекаются в природе и потомство не производят.
Пост N: 852
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.11.11 19:20. Заголовок: Iii пишет: надо еще..
Iii пишет:
цитата:
надо еще добавить, попробуйте усомниться
Да уж... Никак не понять, почему из щенка(на примере Вашей сучечки) костистого , мощного, мордастенького вырастает тонкий, сухой, шиломордый? [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 853
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.11.11 19:55. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А вы растили Ирининого щенка? Очень интересно)
Боже упаси!!! (Скажете такое против ночи -свять-свять-свять [взломанный сайт]) Сама Ира растила.(та сучечка,что лохмачкой подозревалась - тонкая, звонкая стала) Бранка, если не ошибаюсь (если на фото с сыном ее она).
Пост N: 854
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.11.11 20:29. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А чем щенуля не понравилась? Вполне нормальная по фото.
Ваша больше понравилась щенуля. А такие (что не понравились) у нас живут и здравствуют на проходной Института технической теплофизики (сами размножаются и здравствуют - это напротив моего дома, при случае, сфоткаю) [взломанный сайт] Только они, в отличие от рабочих,охраняют, и подойти туда близко нельзя.Но я постараюсь с вахтерами договориться [взломанный сайт]
Пост N: 1371
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 05.11.11 20:51. Заголовок: HNL пишет: Только ..
HNL пишет:
цитата:
Только они, в отличие от рабочих,охраняют
Может я вас разочарую, но рабочие-то как раз и охраняют, в отличии от большинства шоу, которые истерят больше, когда за забором свою защищенность чувствуют.
Да мой-то тут причем? У него уже щенки есть, а Ириной еще и года не исполнилось)) Кстати, на моего никто из покупателей внимания не обращал в начале( из 6 кобелей двух пометов от одного отца) )) , а когда желающие появились,то я уже сама с ним расставаться не захотела. Так что он видимо не самый лучший из моих щенков))
Пост N: 4562
Info: +375298640479
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 05.11.11 21:01. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Кстати, на моего никто из покупателей внимания не обращал в начале( из 6 кобелей двух пометов от одного отца) )) , а когда желающие появились,то я уже сама с ним расставаться не захотела. Так что он видимо не самый лучший из моих щенков))
Ну почему же.....у меня был помет, где было 8 сук [взломанный сайт] . Все приезжали( из далека) ...выбирали......В итоге предпоследний щен "сделал" на спецухе "первый выбор" с явным преимуществом. А самая лучшая оказалась последняя. Которая родилась такая маленькая. что материнская сиька в рот не лезла. Вольфшпициха выкормила [взломанный сайт]
Пост N: 573
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 05.11.11 21:09. Заголовок: HNL пишет: Только о..
HNL пишет:
цитата:
Только они, в отличие от рабочих,охраняют, и
а у меня друзья как-то таких одной петардой разогнали...камнями не хотелось,решили на "выстрел" проверить))) про рабочих-это вы зря. в большинстве своем они очень хорошие собаки. Шали а что за бубон красный на ней?
Да давно уже прожопил фото....осветлил и просмотрел...Нормальные по разрезу [взломанный сайт] Вот только не я это сделать должен был,а сама хозяйка...Всё, как говорят ,дело оказалось в шляпе [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Пост N: 855
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.11.11 21:19. Заголовок: Шали пишет: Может я..
Шали пишет:
цитата:
Может я вас разочарую, но рабочие-то как раз и охраняют,
Все охраняют, если с мозгами все в порядке . И дворняги с этой задачей лучше всех справляются! Это Illi заявила, что немецкая овчарка для охраны не пригодна [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 21:23. Заголовок: Rosomaxa Хорошо хо..
Rosomaxa
Хорошо хоть не гранатой....весь инет бестолковыми мозгами из своих голов забрызгали бы... [взломанный сайт] Я, в смысле ,про мозги друзей...Собакам как раз то мозги помогают выживать при встрече с ....
Пост N: 856
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.11.11 21:32. Заголовок: Rosomaxa пишет: а ..
Rosomaxa пишет:
цитата:
а у меня друзья как-то таких одной петардой разогнали.
Эти нет, петард не боятся. Там в институте кафе арендует помещение, и очень часто бывает"гуляночка" с салютами, собашки не реагируют вообще. Знают уже, что после этого вкусненько покушают (остатками с праздничного стола)
Отправлено: 05.11.11 21:40. Заголовок: HNL Порвать на бри..
HNL
Порвать на британский флаг Illi ..... [взломанный сайт]
Я как раз то и охраняю с немцами от шоукласса...Сегодня к примеру пришёл на работу с тремя взрослыми и щенка 50 суток прихватил... [взломанный сайт] Рядом крутятся выросшие на КПП дворики..
Работают и те и другие...Рвут, как говорят ,кто под зубы попадёт...Только вот знают же гады ,что моя смена и не лезут в пасть к собакам...так что благодаря псам могу в инете повисеть.
Ни когда не принимал собак с оскалом в серьёз...Считаю не вполне их уверенными...Не фиг зубки показывать...кусаться сразу надо.В природе частяком зубки показал и сбёг поджав хвост...при отпоре. [взломанный сайт]
Ну может быть это у меня со времён ,когда кавказов держал осталось...требоание наличия духа у собаки.
Превелико извеняюсь,что влезла в эдакую битву титанов, просто хочется привести жизненый пример. На тему охраны вещи. идем мы с дочуркой в академгородке. Вышли на тропинку узкую. там домик стоит сотрудников автогаража. Лежит немец боком к нам. Расстояние от отропинки до газона где немец-сантимов 10. Мы почти ровняемся с псом.Дочь говорит"мама смотли какая ава" и делает выпад рукой. Немец грозно зарычал и сделал зубки, как на фотографиях здесь. Между лап чего-то лежало. Я быстренько уклонила маршрут чуть левее. К чему история-учат ведь не только для показательных выступлений-но и для жизни. А по высказыванием некоторых здесь собака должна была бросится и оттяпать дочки руку! Идиотизм!Собака не должна нести угрозы обществу, даже если она охраняет. Мы ж не выхватывали и даже не трогали что там у нее в лапах.
Сын Ольфа -Рокко Пархимерланд был завезён в Брест...Класный был пёсик...Но увы ...искать в других собаках то ,что ушло бесполезно...остаётся только сожалея о потере вспоминать...Не повторяются они в других собаках....,А жаль. [взломанный сайт]
чудик [взломанный сайт] да это понятно.я примерно так и сказала. но друзья-не собачники,им так показалось гуманнее,чем камнем в псину. разбежались-прибежались и все целы. а насчет охраны - одна собака охраняет или стая -тоже разница! гуртом-то и смелости хватит тяпнуть!
чудик Ну во-первых, мне какая разниза на поводке или без. Хотя конечно без поводка покалечит а с поводком испугает-ребенок и заикаться может начать-если собака швырнется. А про питарду-это к чему?Если в собаку бросать питарду будут, то она хоть рычит, хоть бросается-питарда все равно разорвется!Я про поведение собаки при охране вещи говорю. Про питарды не могу ни чего сказать-не бросала, не знаю И детям всегда объясняю, что животных обижать нельзя
Отправлено: 05.11.11 22:36. Заголовок: Rosomaxa У меня за..
Rosomaxa
У меня за такую гуманность для первого предупреждения ...шеф лишил для начала прогресса подрывника,а после второго случая-показал подписаный приказ об увольнении...Дорого обошёлся ему бросок питард в дворика..Да ия не посмотрел на родственные связи с моим другом...по башке с верху добавил.
Ну, вольеры мы делаем, чтоб закрыть собаку. А если они свободно оттуда вылетают - то смысла нет в постройке вольера... Мы до крыши забили все ( так же вылетали собаки ) [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 22:45. Заголовок: Елена Павликова На о..
Елена Павликова На обратном пути заглянула в гараж(собачки уже не было). Мужчины делали круглые глаза и говорили"нет собак у нас, даже личных). А тогда нам и не пройти было, там немчуля что-то ведь охранял, перекрывая путь к входу. Так что увы
Отправлено: 05.11.11 22:49. Заголовок: Елена Николаевна Д..
Елена Николаевна
Да разница в том,что собака сработав уйдёт от попадания питардой в цель...да и если не зафиксирована поводком -сможет произвести удержание подрывника...до прихода хозяина...
Это то. что сделала моя сука при охране вещи на Киевском вокзале в 1987 году....Плакала бы моя сумка...А вот как раз на просто протянутую руку- до момента взять вещь, она настороженно смотрела...без подрывов с места и оскала.Приходилось иметь дело и с кобелём- с точно таким же поведением.До прикосновения к вещи- спокойно наблюдает... после ой ё ёй...
Пост N: 575
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Новозыбков
Отправлено: 05.11.11 22:49. Заголовок: чудик я вас понимаю...
чудик я вас понимаю.там не ради прикола кинули.и люди были обычные.им разрешили на ночь машину на стоянку поставить. а утром пришли забирать(в рейс ехать) а сторожа перепились и не открыли. надо было внутрь попасть-разбудить что ж им надо было с собаками воевать? вот и придумали. я спросила потом- зачем петарды носите с собой? а он-с сыном хлопали и завалялась.собаки просто разбежались кто куда.пока они не уехали.
Отправлено: 05.11.11 22:52. Заголовок: Елена Павликова Ну у..
Елена Павликова Ну уж не тянул парень на бездомного. Уж совсем холененький и в ошейнике хорошом. Да и часто я у гаража его видела. А на територию академгородка только с личными или служебными собаками можно. Мужчины наверно разборок не хотели, вот и не признались. Но я к чему-немец то на нас не бросился и мне кажется это правильно. Не могу понять, почему некоторые считают, что должон!Иначе он бояка. А мне кажется очень даже уровновешенный пес.
Отправлено: 05.11.11 22:54. Заголовок: чудик Я вас немного ..
чудик Я вас немного не поняла-мне показалось-вы за то, что бы собака сразу бросалась, а не оскаливалась. Вы против оскала в момент"до"? А ведь именно инструктора и учать оскалу-как предупреждению.
Отправлено: 05.11.11 22:58. Заголовок: А чем плохо предупре..
А чем плохо предупреждение? Опять-таки даже законом необходимо предупредительный выстрел в воздух, а потом на поражение. Ведь если собака зарычит-многие уже не полезут, а так лежит она себе спокойненько-вор думает-не цапнет.Хвать сумку, а псина тяп-пол руки нету А вор-тоже человек с правами и свободой!
Пост N: 8689
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 05.11.11 23:01. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
А мне кажется очень даже уровновешенный пес.
Может и уравновешенный, только жрал в отсутствие хозяина что-то, что плохо. Здесь нет таких, которые за то, чтобы собака нападала на прохожих, уверяю Вас. [взломанный сайт]
Пост N: 8690
Info: +7(960)230-28-94
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 05.11.11 23:05. Заголовок: Елена Николаевна пиш..
Елена Николаевна пишет:
цитата:
Ведь если собака зарычит-многие уже не полезут, а так лежит она себе спокойненько-вор думает-не цапнет.Хвать сумку, а псина тяп-пол руки нету А вор-тоже человек с правами и свободой!
Собака не предназначена для охраны вещей в быту. Дрессировка на площадке охране несет другую смысловую нагрузку.
Отправлено: 05.11.11 23:07. Заголовок: Елена Николаевна Я..
Елена Николаевна
Я за крепкую психику у собак...Как учат инструктора я видел....В место того что бы потратить время на собаку и дрессировщика-рекомендация -сапог под рёбра... Именно с неуверенного поведения на ролике...увы ,но от меня это не спрятать.и началось обсуждение момента охраны вещи....а там ещё и вагончик с цирком автор подкинул...Я понимаю об неадекватном поведении и его применении при дрессировке-сам таких клоунов приглашал на площадку....но есть но...Собачка то от боязни устраивает щипку ,а не проявляет уверенную хватку....и заметьте то помошник -в защите.а на моих занятиях помощник был в гражданке,но собаки в наморднике.Всё равно умудрялись качественно отделать клоунов.А им что -наливай,а то что синяков наставят-тож чернила обезбаливают [взломанный сайт]
Отправлено: 05.11.11 23:08. Заголовок: Елена Павликова эТО ..
Елена Павликова эТО ХОРОШО!нО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ-ДОЛЖНА СКАЛИТСЯ ИЛИ НЕТ, А ТО МЫ ПЛАНИРУЕМ ПОСЛЕ окд НА ЗКС пойти, а вдруг наш инструктор не так покжет. Я просто смотрю и у инструкторов мнение расходятся на этот счет.Как же правильно?
Отправлено: 05.11.11 23:28. Заголовок: Елена Павликова да р..
Елена Павликова да разным собани занимаются. Кинологи просто тоже люди и в магазин бегают. У нас не все чистые кинологи-некоторые совмещают и ППС-кинолог и Уучастковый -кинолог. У участковых чемоданчики большие и тяжелые, чтоб в магазин с собой не таскать-собаню к дереву привяжут-чемоданчик в лапки и охраняют сидят. Ну и не только так-бывает по разному и в разные места надо зайти и вещи некоторые с собой не попрешь. Кстати, наш тоже щенуля в будущем с мужем на работу ходить будет(если с обучением сложится)
Отправлено: 05.11.11 23:29. Заголовок: Елена Николаевна В..
Елена Николаевна
Вот- вот...При приёме испытаний по ОКД и ЗКС-обращал на уверенное поведение собак при исполнении эллементов навыка.Есть такой пунктик в нормативе.Оценка правильности работы дрессировщика плюс уверенная работа собаки.И вот факт-при сдаче одна из собачек вся скуроженная ушки прижаты,после резких движений хозяином готова к земле прижаться...Пришлось снять за поведение с испытаний. Зная как собака может работать-задал вопрос к концу дня хозяину...Оказалось ,что инструктор порекомендовал перед тем как идти мне сдавать нормотив-сапогом под рёбра за углом надовать...
Отправлено: 05.11.11 23:39. Заголовок: Елена Николаевна О..
Елена Николаевна
Откройте норматив по испытаниям...Там должен быть такой пунктик ,как отказ от подброшенного, помощником судьи ,в момент охраны -лакомства.В идеале-собака не должна реагировать на лакомство и продолжать спокойно находиться в оставленном дрессировщиком положении.При попытке взять вещь-собака должна отреагировть попыткой укусить за протянутую руку помощника.
Отправлено: 05.11.11 23:48. Заголовок: чудик Вот это инстру..
чудик Вот это инструктор.... [взломанный сайт] .Я конечно слышала мнение, что собаку можно обучить через игру или пищу, но есть типа и собаки, которые понимают только когда отхватят люлей. Но всегда думала-это лишь слова, здравомыслящий инструктор никогда не будет лупить собаку(и советовать тоже)А бывают и не здравомыслищие? Так, а у нас с инструктором тогда тоже проблема. Он хоть мне и не советовал лупить собаку, а наоборот разжигать игрой и поощрять вкусняшкой, но...видела работу его собаки. Там ситуация, как вы описали. Собака при хождении без поподка рядом отрабатывала момент, когда хозяин останавливался и собака вместе с ним без команды должна встать. Собака очень хорошо все выполняет, но уж больно забитой кажется, когда хозяин резко останавливается-пес тоже, но при этом закладывает уши и пригибается к земле(не сильно, но даже мне, неопытному в этом деле человеку стало ясно-собаказашугана). Хотя сам инструктор мне понравился, да и с другими собаками, что он работал таких проблем нет. Может он тока своего так. Хотя с соревнований их не снимали.Правда не видела как он себя на соревнованиях ведет.
Есть поговорка: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Прежде чем критиковать других - покажите своих, работающих так, как Вы считаете правильным. Тогда и разговор будет конструктивный. А то здесь все писать горазды, а кроме фоток в сидке и лёжке ни чего нет.
Не, таких видео много. Надо своих собак показывать - тогда это интересно.
Света, так я же не против- показывай [взломанный сайт] А если не можете по теме, то отчего на хороших собачек не посмотреть?)Особенно тем, кто в теме впервые и хочет разобраться что к чему.
Отправлено: 05.11.11 23:55. Заголовок: Елена Николаевна К..
Елена Николаевна
Когда то я родственнику объяснил,что можно купить взамен порванному, щенком, дивану -новый....но вот где продают взамен сорванной психике-крепкую-я не знаю.
Отправлено: 05.11.11 23:57. Заголовок: Елена Павликова Да-д..
Елена Павликова Да-да, мне тут все видио интересны. А вот последнее с черной овчаркой, там под конец вроде бы человек вещь не тронул, а собаня бросилась. Так должно быть или это ошибка? А вообще, если бы перед поим носом так долго рукой водили, я б через 5 секунд разодрала бы. СТут конечно песя-молодец.
Отправлено: 06.11.11 00:00. Заголовок: чудик Про психику я ..
чудик Про психику я хорошо понимаю. Это как и с детьми-нужно расскрыть талант, а не выбить его подобие. Так вы не ответили на вопрос-что является попыткой?
Отправлено: 06.11.11 00:10. Заголовок: Елена Николаевна П..
Елена Николаевна
Протянутая рука помощника судьи...Помощник при сдаче норматива -без защитного рукава.Собака -надёжно зафиксирована поводком.После реакции собакой на протянутую руку-возврат на место не требовался-норматив считался выполненым.При поедании предложенного лакомства помощником-собака снималась с дальнейших испытаний.Сдача начиналась с укладки и фиксации собаки.Дрессировщик уходил за собаку в укрытие.Собака, не должна была реагировать на уход дрессировщика-сохраняя заданное ей положение.На определённом расстоянии от собаки -начинали по команде судьи.работать идя друг другу на встречу два помощника.По команде судьи-поочерёдно подкидывать лакомство собаке,собака должна сохронять спокойствие и не менять заданного положения.Ну а дальше по команде судьи-поочерёдно с разных сторон протягивались руки на которые собака должна была среагировать.В случае убранной руки -собака не обязана была возвращаться и ложиться около вещи без команды на то хозяином.Её задача -не упускать вещь из виду и реакция попыткой укусить за протянутые поочерёдно руки фигурантов.Добавлюсь,что собаке запрещалось брать в пасть оставленную для охраны вещь.
Собака -надёжно зафиксирована поводком.После реакции собакой на протянутую руку-возврат на место не требовался-норматив считался выполненым.
Мм... Я тоже в прошлом инструктор и судья... Но знаете-ли, разница в работе собаки, которую описали Вы - на поводке и на представленном ролике - без поводка - огромна! "После реакции собакой на протянутую руку-возврат на место не требовался-норматив считался выполненым" Одно это - уже формальное отношение к вещи! Категорически с Вами не согласна!
Дрессировка моих собак-ровно как и сами собаки вряд ли вас заинтересуют....Собаки выходящие на натуралку в охране объекта-для вас покажутся не дрессированными.С нарушителя они снимаются механикой.Кусают-не за руку -а что первым в зубы попадёт.Натуральная служба и спорт-совершенно разные вещи и собаки готовятся по разному.Суть любой из подготовок-это монолит-собака+хозяин.
Дрессировка моих собак-ровно как и сами собаки вряд ли вас заинтересуют...
Это Вы зря так. Лично мне очень интересно наблюдать любых животных - что птичек, что грызунов. Но собаки - и их дрессировка - мне особенно интересна! На видеВо здесь - уже и не надеемся. Хоть-бы фотки выложили. ..
Отправлено: 06.11.11 00:54. Заголовок: romanenko Не моё э..
romanenko
Не моё это -заниматься съёмками....Прогулка,работа и отдохнуть бы.Вот сейчас треплюсь на форуме-а надо бы прогуляться по объекту с собаками.Сегодня сутки бомбим с ними.Так что извиняйте.
Пост N: 2140
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 06.11.11 00:58. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Свет, ты сегодня кроме видео несанкционированного прыжка что-то показывала?
Лена, сегодня видео с подговки собаки по охране вещи показывала Рита. По мне - очень хорошее обучение. Что касается "не санкционируемого" прыжка - покажи своих. И будет всё в "шоколаде". [взломанный сайт]
Пост N: 2141
Зарегистрирован: 01.04.06
Откуда: Россия, Ильинский
Отправлено: 06.11.11 01:06. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Расскажи про бежевый окрас и почему он агути.
Лена, как я могу это объяснить на двух пальцах? Изучай литратуру. Я уже неоднократно упоминала здесь работы Пасечник - читайте. Вроде там - всё понятно описано.
Ну в общем-то я и не ожидала другого)Зато ремни и темные уши, приводились в пример, как признаки окраса"агути" . Этому Л. Пасечник научила?))) [взломанный сайт] И что, все разнообразие окрасов у собак сводится исключительно к одному - зонарный ?)) Не, ну можно быть фанатом окраса агути, но не до такой же степени))) Про окрасы мопсов четко написано: черный, абрикосовый(соболиный) и серебристый. А бежевого нет. Твои похожи на абрикосики. [взломанный сайт]Скрытый текст
это очень хорошо [взломанный сайт] Я всегда была против, чтобы служебная собака находилась в руках дилетантов. Держите кто нравится, разве я запрещаю? [взломанный сайт]
Пост N: 1378
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.11.11 11:00. Заголовок: Iii пишет: служебн..
Iii пишет:
цитата:
служебная собака находилась в руках дилетантов.
Особенно вот таких: "А про следовую.., я так думаю это кому-то дано, а кого-то надо учить. Гольф с обучения следовой работе приехал, за 3 занятия основы получили, работает. А Цацку и учить не надо, она каждое утро по участку по следам бегает сама, кошек на деревьях отыскивает, в лесу заячьи норы, правда далеко убежать может, пока не найдет петляет по лесу. Ну у нас это все по-любительски. Я уже писала, что IPO мы не будем сдавать, у меня и времени нет и я видела настоящих спортсменов, мы не такие. Хотя из Цацки бы вышла хорошая спортивная собака, у нее характер такой, но надо заниматься... "
Отправлено: 06.11.11 11:06. Заголовок: Iii пишет: Я всегда..
Iii пишет:
цитата:
Я всегда была против, чтобы служебная собака находилась в руках дилетантов. Держите кто нравится, разве я запрещаю?
Зашел, а тут как всегда так много пафоса. Служебная собака, это вы о своем щенке? А он(она)уже где-то служит? Границу охраняет? А вы не дилетант? Приходилось нести службу? Имеете погоны? Вроде всегда писали, что физкультурник, даже и не спортсмен, зато сколько в словах презрения...
Пост N: 1382
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.11.11 11:40. Заголовок: А это из стандарта: ..
А это из стандарта: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки
Отправлено: 06.11.11 11:52. Заголовок: И вот из стандарта 3..
И вот из стандарта
цитата:
3. Тип поведения, характер и генетическая предрасположенность. Особенностью породы является сильный тип нервной системы; внимательность, естественность поведения, послушание, инстинкт охраны, верность и неподкупность, а также смелость, боевой инстинкт и решительность действий – наиболее важные качества породы. Вышеперечисленные черты в первую очередь дают основание рассматривать немецкую овчарку как пользовательскую собаку в широком спектре
И из Штефаница:
цитата:
Твоя собака станет настоящей немецкой овчаркой, приспособленной для любых целей,
Отправлено: 06.11.11 11:53. Заголовок: Шали Как хочу так и ..
Шали Как хочу так и пользуюсь. Чем хочу - тем и занимаюсь с собакой. Самое хорошее, что его характер позволяет заниматься с ним его везде, где я хочу, и чем я хочу. От дрессплощадки до дома.
Отправлено: 06.11.11 12:03. Заголовок: Немецкая овчарка дол..
цитата:
Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.
С приведенного вами же сайта - служебное назначение на предпоследнем месте. А в комплексе все выделенное и есть пользовательская собака.
Отправлено: 06.11.11 12:07. Заголовок: Немецкая овчарка, пл..
цитата:
Немецкая овчарка, планомерное разведение которой было начато в 1899 г. после основания Союза, разводилась на основе средненемецких и южнонемецких разновидностей существовавших в то время сторожевых собак с конечной целью создания пользовательной собаки с высокими рабочими качествами. Чтобы достичь этой цели, был определен стандарт немецкой овчарки, который касался как физических качеств, так и свойств темперамента и характера.
Отправлено: 06.11.11 12:28. Заголовок: о смешном: Характер ..
о смешном:
цитата:
Характер замечательный,очень смышлёная ,приучена к газете,любознательная,хорошая хватка,знает кличку,место.Не терпит одиночества,очень привязана к людям. Желательно ,чтобы была хозяйка.Очень перспективная ,продаётся на условиях совладения.
Пост N: 553
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 06.11.11 12:30. Заголовок: ЗакусАЙ Вопросы к ..
ЗакусАЙ
Вопросы к судье:) Я лишь зритель и оператор. Видела кучу кадров с чемпионата России,где можно забрать вещь,но её не забирают из соображений безопасности помощников.Хотя там собака вообще от вещи отходит. В данном случае,судья посчитал,что совать руку под нос собаке было бы лишним. (лично я знаю,что эта собака бы точно укусила.Но.Проверять хватку или нет-решение исключительно в компетенции судей.Я бы возможно,проверила бы и хватку,но судьёй была не я,и я уважаю любое решение судьи.)
Пост N: 1384
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.11.11 13:32. Заголовок: Папаша Эксперта К п..
Папаша Эксперта К понятию пользовательской собаки относятся так же, кроме служебной, охотничьи собаки, собаки- компаньоны и пр. Ваша к какой категории относится?
Отправлено: 06.11.11 13:39. Заголовок: Шали пишет: Ваша к ..
Шали пишет:
цитата:
Ваша к какой категории относится?
Моя относиться к пользовательской. Не люблю лишней дележки. Это вам всех бы делить и делить... Тем более - по вашему собака должны быть только в одной категории? Шали пишет:
цитата:
Ссылку на источник забыли указать, где цитату взяли.
Отправлено: 06.11.11 14:05. Заголовок: Rex Staller Вопрос..
Rex Staller
Вопрос в поведении собаки....не ужели Вам надо доказывать -что в ролике приплюснутая собака по психике....у ЛЮБОЙ ПРИ ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ-МОЖНО ЗАБРАТЬ.Своим собачникам я обычно говорю так-не устраивает собака-води на поводке тигра.Характеризовалась психологически и физически подавленная работа собаки....как говорят-без огонька-вот о чём я.
То есть они для вас уже в категории "служебная" и к компаньонам не относятся?
А что служебная собака не может быть хорошим компаньоном? И что вы так в терминологию уперлись. Лучше бы показали свою собаку. Может ли она по своим характеристикам соответствовать стандарту НО?
Пост N: 4971
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 06.11.11 14:16. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Вопросы к судье:) Я лишь зритель и оператор. Видела кучу кадров с чемпионата России,где можно забрать вещь,но её не забирают из соображений безопасности помощников.Хотя там собака вообще от вещи отходит. В данном случае,судья посчитал,что совать руку под нос собаке было бы лишним. (лично я знаю,что эта собака бы точно укусила.Но.Проверять хватку или нет-решение исключительно в компетенции судей.Я бы возможно,проверила бы и хватку,но судьёй была не я,и я уважаю любое решение судьи.)
Рита, со всем уважением - я понимаю, почему чудик так негативно написал о работе собаки. Потому, что ей просто никто не дал показать, способна ли она к охране вещи или неспособна; способна ли выдержать давление фигуранта, если ему будет угодно не дернуть рукой, возбуждая добычу и не более того, а неторопливо и уверенно протянуть руку к вещи. Я вполне согласен с тем, что она может и быть способной к нормальной качественной охране вещи, способна укусить при попытке забрать вещь и вернуться назад к вещи при прекращении попыток. Равно как и допускаю то, что собака при попытке забрать вещь могла бы просто тыкнуть фигуранта носом или вообще уйти от конфликта. Ей ПРОСТО НИЧЕГО не дали показать на представленном видео.
Знаете, это примерно то же самое, что судья, посмотрев, как собака бежит в сторону фигуранта в укрытие или на лобовой, повернулся бы к ней попой и заявил: отзывайте собаку, я и так все вижу. Презумпирование оцениваемых качеств - это что-то из области кинологического бреда.
Пост N: 1390
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 06.11.11 14:23. Заголовок: Папаша Эксперта А у..
Папаша Эксперта А у меня ещё и пастушья. Представляете - собака-компаньон (ВН), пастушья (тест ) и служебная собака (IPO). И все это пользовательские качества. Ну вот, про свою я вам всё рассказала. Так что там ваша? Как же вы её используете? Или пытаетесь использовать?
Отправлено: 06.11.11 14:28. Заголовок: Шали А мы то про к..
Шали
А мы то про космос забыли....это же то же служба....Создаём одну большую ракету....грузим в неё всех имеющихся немцев и запускаем в космос.....Вот тех ,что сумеют вернуться-мы то и будем дальше разводить...Пофиг что лучшие ,как проводники слепых или следовики или кто то там ещё- не вернуться.....За то -мы будем -хоть идиоты,но первые.
Устал вторые сутки не спать...и если серьёзно-то собака по темпераменту и т.д и т. п.-должна подбираться под вид службы.И я ни когда не откажусь от собаки следовика,но не кусающейся....ровно как и от кусающейся ,но не идущей по следу.Не будет альтернативы...значит -одна отработает по следу...,а вторая после пуска произведёт задержание.
Отправлено: 06.11.11 14:28. Заголовок: Шали пишет: А что с..
Шали пишет:
цитата:
А что служебная собака не может быть хорошим компаньоном?
Так и я о том же))) Это вы все в разные категории пытаетесь собак распихать не думая, что можно состоять в нескольких категориях: Шали пишет:
цитата:
К понятию пользовательской собаки относятся так же, кроме служебной, охотничьи собаки, собаки- компаньоны и пр. Ваша к какой категории относится?
А когда служебная собака может быть и караульной, и спасательной и компаньоном ее называют "пользовательская". Вот я еще до начала нашей данной переписки догадывался, что у вас пользовательская собака. Шали пишет:
цитата:
Лучше бы показали свою собаку. Может ли она по своим характеристикам соответствовать стандарту НО?
А я все думал на сколько у вас выдержки хватит. Ведь целых три часа переписывались, а вы все сдерживались, не доходили до обс..режа. Но все таки не хватило выдержки, решили на привычную тропу разговор увести. вам я показывать ничего не буду, не заслужили. Приезжайте и смотрите сами. Так что там про правила форума-то было? Я правила сильно чту, хочется знать где я их нечаянно (а как еще?) нарушил?
Ведь целых три часа переписывались, а вы все сдерживались, не доходили до обс..режа.
Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Зашел, а тут как всегда так много пафоса. Служебная собака, это вы о своем щенке? А он(она)уже где-то служит? Границу охраняет? А вы не дилетант? Приходилось нести службу? Имеете погоны? Вроде всегда писали, что физкультурник, даже и не спортсмен, зато сколько в словах презрения...
Я не знаю, что такое о.Сереж, но сдается мне, что именно вы начали задавать вопросы за то, у кого какая собака и на что она годна. Шали вам и ответила - что имеет и умеет ее собака. И попросила вас ответить ей взаимностью. Вы, увы, привычно спрятались в норку высокомерия - "много чести"...
Шали, поздравляю вас, из вас двоих вы - мужик. [взломанный сайт] Уж простите за такой двусмысленный кумплимент.
Отправлено: 06.11.11 14:37. Заголовок: ЗакусАЙ Вся заковыка..
ЗакусАЙ Вся заковыка в том, изначально я не к Шали обращался, и до ее собак мне дела, собственно, нет (что они имеют и умеют). А Iii, к которой я обращался, уже вела обсуждение своего щенка, и до меня, так что никакого обс...
Отправлено: 06.11.11 14:49. Заголовок: Шали Когда стал во..
Шали
Когда стал вопрос по окрасу Агути и всяких разных из живности...я так же открыл инет и сделал в своём посте ссылочку о правильности трактовки в её текстах-совершенно не думая.Потом открыл свой пост ...прочитал войдя по ссылке и .......ой-полнейший бред ....Пришлось быстро ссылочку убрать из поста....Можете проверить -это где то в начале рассуждений по окрасу Агути...
ЗакусАЙ Артем.Чудик,он и есть чудик.Вторым номером был поставлен ролик собаки с таким же типом охраны,где собака постоянно кусает при прикосновении к вещи. Скрытой защиты,полностью обезопасившей бы фигуранта,в наличие небыло. Я уже писала про соревнования самого высокого уровня.Там хватку в большинстве случаев НЕ ПРОВЕРЯЮТ.Видео поставить с ЧР? А это были лишь испытания,местного ранга,судья посчитал,что собака вещь уверенно охраняет.Это решение судьи.Почему на местных испытаниях судья обязан проверять то,что могут не проверять на Чемпионате России?Я бы лично,тоже,без скрытой защиты,не стала бы заставлять человека лезть в оскаленные зубы собаки.(И сама бы не полезла:))
А для чудика,я так и быть,не поленюсь,найду видео,где эта "приплюснутая по психике собака" вполне наглядно кусается.И,даже сниму видео с выполнением приемов послушания,пусть посмотрит (через недельку,если выберусь в соседний город за 110 км,где и живет данная собачка).
Пост N: 4909
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 06.11.11 16:43. Заголовок: А вот у меня Блоха (..
А вот у меня Блоха (метис цверга и фоксихи) умела танцевать на задних лапках (в магазине), делать суслика, строить домашних кошек, носить тапки и спать под одеялом. Ее можно записать в пользовательские? Кстати, на всех выставках зарабатывала призов больше любой породистой - Приз зрительских симпатий, За самую оригинальную стрижку, За лучшую дрессировку... ... и вообще ее все любили. Да, еще миску свою охраняла от овчарок и котов, овощи в огороде копала, детей любила и на мышей охотилась. Точно, пользовательская!
Пост N: 4910
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 06.11.11 17:58. Заголовок: Rosomaxa пишет: а ф..
Rosomaxa пишет:
цитата:
а фотку? интересная помесь.взрывная,наверное!
А фоток, к сожалению, нет. Был рукописный портрет, но его овчарята сожрали. Она была ростом с крупного фокса, белая с рыжими и серыми пятнами, с одним стоячим ухом, шнауцерской шерстью, триммингована и стрижена под шнайцера и с кисточкой на задранном серпом, некупированном хвосте. На улице ее часто принимали за мексиканку или китаянку, но потом, все-таки, спрашивали за породу, на что я гордо отвечал: "Хохлятский кошкодав!". Кошек своих она давила классно - прыгала на них и начинала утрамбвывать всеми лапами.
Конечно, пользовательская (компаньон, служебная, пастушья)! А у Вас то в какой сфере пользовательская? Никак не пойму. Ну, может быть компаньоном. Но не факт. Но не служебная - это точно.
прикольные! и почём такая "редкость"? разве ж можно так экспериментировать! или новую породу выводят?
не, не эксперимент - случайность. Хотя щены получились на удивление приятные. Дело было года два назад, и хозяев всем подобрали быстро. Жаль, фото выросших нет, интересно было бы посмотреть на лысых хохлатых гриффонов [взломанный сайт]
ЗЫ а по поводу экспериментов... живут недалеко от моего дома два о/п - бассошарфы (бассет х шар-пей). Вот те - фантастика [взломанный сайт]
Пост N: 4973
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Бердск (Новосиб обл)
Отправлено: 06.11.11 18:40. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Чудик,он и есть чудик
Рита, я не знаю, кто это такоВ, не имею ни малейшего представления, но пишет иногда забавные вещи, а иногда и конструктивные. Разумеется, иногда и возникает желание спросить "а ты хто такой" или даже "а кто это там гавкает".
Rex Staller пишет:
цитата:
Вторым номером был поставлен ролик собаки с таким же типом охраны,где собака постоянно кусает при прикосновении к вещи.
Очень извиняюсь, второго не видел, обязательно посмотрю, сейчас с дома, сеть плохого качества.
Rex Staller пишет:
цитата:
Скрытой защиты,полностью обезопасившей бы фигуранта,в наличие небыло.
Рит, честное слово, не понимаю. Неужели так плохо все на ДВ, что на старт не могут помощники надыбать скрыточку? У Евгения нету скрытки, что ли? Или у вас не принято попросить скрытку?
Я ПРАВДА не понимаю.
ОСОБЕННО, если это в итоге характеризует результат.
Rex Staller пишет:
цитата:
Я уже писала про соревнования самого высокого уровня.Там хватку в большинстве случаев НЕ ПРОВЕРЯЮТ.Видео поставить с ЧР?
У мене к вам глыбокий вопрос родился, Рит. Вы ориентируетесь на ЧР из каких соображений? Из тех, что по вашему мнению там - самое адекватное СУДЕЙСТВО? Или из тех соображений, что там самая адекватная работа ФИГУРАНТОВ? Или из тех, что там - самые лучшие СОБАКИ? Или, может быть, потому, что нужно равняться ИМЕННО на ТАКУЮ реализацию ПРАВИЛ, написанных в нормативе ЗКС?
Большое спасибо, Рита. Очень большая просьба не отвечать "все вместе" или "да".
Rex Staller пишет:
цитата:
Почему на местных испытаниях судья обязан проверять то,что могут не проверять на Чемпионате России?
РИТА, МОЖЕТ БЫТЬ, потому, что никакой судья не должен основываться на том, что происходит на ЧР, а должен читать и основываться на нормативе ЗКС?
Rex Staller пишет:
цитата:
Я бы лично,тоже,без скрытой защиты,не стала бы заставлять человека лезть в оскаленные зубы собаки.(
Рита, я очень добрый и маленький фигурантик. Но даже со мной и еще вторым, таким же очень добрым и любящим собак парнем мы потырили вещь у 90 процентов собак на кубке Сибири, как только нам дали задачу забирать вещь. Ничего экстраординарного. Просто не тянуться в сторону вещи, а пытаться забрать ее. Большинство собак просто ушли, остальные яростно гавкали, единицы - старались сделать хватку.
И не надо про собаку, оставленную у магазина. Только полудурок может в наше время оставить любимого пса у магазина, а сам пойти покупать продукты.
Отправлено: 06.11.11 20:19. Заголовок: Rex Staller http:..
Rex Staller [взломанный сайт]
На всё нужно смотреть проще...мы в инете и врядли встретимся на стадионе России....Хотя....Никогда не говори-----НИКОГДА. Вы считаете -собака должна охранять ,как в ролике ...вас такая охрана удовлетворяет и работать над данным нормативом дальше не стоит -да и ладно.Работа с собакой -должна быть в радость, а не в нагрузку к остальным житейским проблемам....
Отправлено: 06.11.11 20:32. Заголовок: к слову о рабочих со..
к слову о рабочих собаках
фильм об украинских спасателях МЧС Украины, Второй специальный региональный центр быстрого реагирования в г. Ромны, в состав которого входит кинологмческий центр МЧС Украины г. Ромны ( о кинологах МЧС с 6.20 минуты фильма)
Пост N: 4915
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 06.11.11 20:38. Заголовок: HNL пишет: А подков..
HNL пишет:
цитата:
А подковать не пробовали?
Я хоч і лівша, але ...
цитата:
Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!
Бона, она же Боша, она же Блоха была хороша и неподкованная - маленькая, веселая хулиганка с глазками-бусинками на наивной бородатой мордашке. Одна из любимых моих собак.
Отправлено: 06.11.11 20:55. Заголовок: Даша N Посмотрел убр..
Даша N Посмотрел убравши звук.....в таких случаях -устраиваю немое кино,что бы не слушать как хвалят ,а просмотреть своими глазами....Ничего не увидел толком- кроме рекламного ролика.
Пост N: 867
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.11.11 21:33. Заголовок: чудик А шо? Не важн..
чудик А шо? Не важно какие " фамилии"- главное, чтоб человек был хороший... [img]http://s15.rimg.info/b51cd59d9f519de70f3f3d134b447b8b.gif[/img ВiдклIма Так как с йолками и яйцами Вы вызначылыся? Вы шо не патрийот, а токо интернет-бабник? :sm3
Отправлено: 06.11.11 21:55. Заголовок: чудик пишет: в таки..
чудик пишет:
цитата:
в таких случаях -устраиваю немое кино,что бы не слушать как хвалят ,а просмотреть своими глазами.
Ну там рассказывают историю центра и какие подразделения служат, какие регионы покрывают, что входит в обязанности, о кинологах - по каким дисциплинам работают и т.д. Это презентация Центра МЧС. И там показаны люди, которые служат со своими собаками.
Отправлено: 06.11.11 22:28. Заголовок: HNL Нет пожалуй ещ..
HNL
Нет пожалуй ещё повишу с пол часа...сон уже перебил.Потом выгул собак.....сидя на свежем воздухе мозги проветривая,ну а потом уже баеньки часика так 4.....ха почти как Ньютон....потом собакам за мясом и ....как обычно -работа.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Смотри , она сама сделала три площадки ,и собирается сделать ещё три-четыре . Как твои успехи по выгулу любимицы , запоров нет , покакала и пописала ? 
до замены ох как далеко. Не хочу вторую собаку к первой. Обьяснять не хочу, но так надо.
Не так. Надо было написать 
[взломанный сайт] 
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] 
ну вот, а тут, такой смелый парень был, заигрывал. [взломанный сайт] 
, здорово, что смогли выбраться! [взломанный сайт] И так хотелось, тоже туда, в гущу событий!!!! [взломанный сайт] 
тоже не плохо!
Ну что вы...Как можно усомниться...)))) Охрана аппортировки-это же "наше все")))
а у меня друзья как-то таких одной петардой разогнали...камнями не хотелось,решили на "выстрел" проверить))) 
Щас скажут, разрез глаз не тот 
И детям всегда объясняю, что животных обижать нельзя
), а у нас 4 ноября чудесная погодка была [взломанный сайт] . Детишек пофотали 
... и вообще ее все любили. 
[взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума