Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
ага, ток когда пишут сначала, что криминала нет, значит там нет криминала, темпаче выраженной саблистости...
я написал, что у него несаблистые задние конечности, не слишком длинные и не слишком "заугленные"? где? мне казалось, что я хотел написать, что весь "криминал" его задних только в этом, а разболтанных связок там нет, и именно это я и написал
Пост N: 2681
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.10.11 22:20. Заголовок: kena пишет: что-то ..
kena пишет:
цитата:
что-то ты Апушка разучился писать слово такое родное тебе, Сыктывкар, не каверкай столицу Республики Коми, люди могут обидеться
Разобиделась чтоли [взломанный сайт]? А грила вроде железобетонная нервуха. Если пороешься в памяти, то первым так столицу Коми начал называть Иван ) Москву например он величает Мацква ))) и ничу ) никто не умер.... так шо Пусть Иван перестанет оскорблЯть всех поголовно не из республики Коми и буит ему и нам и вам и тебе щастье [взломанный сайт]
я написал, что у него несаблистые задние конечности, не слишком длинные и не слишком "заугленные"? где? мне казалось, что я хотел написать, что весь "криминал" его задних только в этом, а разболтанных связок там нет, и именно это я и написал
лучше больше не писать, а то запутаюсь в конец, особенно во второй части предложения в слове В ЭТОМ, наверное завтра прочту и пойму [взломанный сайт] спокойной всем флудилки, не порвите друг-друга [взломанный сайт]
Мне тоже противно, но я креплюся. Когда Ваня перестанет как слон в посудной лавке ходить по головам ( чай не в тайге ) глядишь и я мягкий и пуфыстый стану [взломанный сайт] И станет наша флудилка аля крем-бруле в розовом чепчике..
kena пишет:
цитата:
спокойной всем флудилки, не порвите друг-друга
У Вани гляжу в последнее время режим )) выскочил на пару часоф в инет...сделал своё дело ))) и убёг спатки так шо не парвём. И тебе с малышкой красявых и сладких сноффф
Вполне. Т.е. в ведро не ушел ни один щенок из большого помета, даже длинношерстный.
Не топили это точно . Но в большом помёте идёт естесственая борьба за выживание , кто то не выдерживает , ест похуже , держит сосок не крепко , в общем слабые вбольшом помёте обьязательно выявятся .Можно конечно бороться за их жизнь круглосуточно , подкармливая их молоком химической индустрии , или других животных .Но зачем ? Чтобы получить слабый весь помет ? Ведь придётся тогда подкармливать всех химией поочерёдно ,или же часть вообще к суке не подкладывать .jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А как тогда Вы предлагаете проводить отбраковку Снеговскому, если у него даже шерстников не оказалось и все щенки были нормально выхожены? У Вас явно двойные стандарты.
Я Снеговскому вообще ничего не предлагаю , он сам рассказывает как он занимается якобы рабочим разведением .В каком месте оно рабочее ? То что он помёт выращивал борясь всеми способами за выживание каждого щенка ,что мы не знаем что это в ущерб всегда при таком количестве . Ну очень заметно ,что , что бы вы не делали , у вас везде найдётся оправдательный и что ещё хуже , утверждающий аргумент , что так и надо делать по другому неправильно . Двойные стандарты это у вас . Для себя вы решили что вам не надо ни хорошо организованых питомников ,ни правильного питания ,ни дрессплощадок , ни содержания уличных собак в естесственых для них условиях , и так далее . В каком месте у вас рабочее разведение ? За что вы себя обзываете рабочим лагерем ? Где работа то ? Ну назовитесь дрессировочным лагерем .Хотя нет ,дрессировочных площадок то у вас нет .Ну спортивным ,хотя кто из вас спортсмен ? Может вообще сидеть и не вякать ,а просто заниматься кинологией как придётся . Ну нет у вас примеров для подражания ,нету . При чем нету ни у одного вашего члена "рабочего лагеря " ничего что можно было бы приводить как яркий пример правильного подхода в разведении собак . Не говоря уже о рабочих . Вы самозванцы . Пока я тут с вами , вам есть кому это сказать . Радуйтесь .А то вы друг друга нахваливая ни за что ,далеко уже ушли от реальности о самих себе . Спуститесь на землю .)))Aper пишет:
цитата:
это не чужие разборки )) Это оскорбления всех настоящих заводчиков РР
Не надо прятаться за спины настоящих заводчиков,вы то не заводчики ,а обманываете всех что спецы в этой области , обозвались чужим названием , и валяете его в грязи . Я говорю только о тех , кто тут себя назвает заводчиком РР . Это не лагерь ,а кодла беспредельщиков . Вы себя только послушайте ,для вас основатели рабочего лагеря кто ? Барыги ,спекулянты , и лохи .А вы по сравнению с ними божественые спецы .Допиговорились ))) Вам значится оскорблять можно , вы себе такое право где то нарыли ?Aper пишет:
цитата:
Шо рождается то и растишь ты и никого не отбраковываешь и все уходят у тебя с доками...хоть по 9 хоть по 10 в помёте.Улавливаешь суть?
Я улавливаю суть ,ты трещищь от фонаря , где ты видел чтобы у нас не было отбора , давай приводи примеры , что просто так вводить тут всех в заблуд .Вы и так сплетничаете по поводу ДК ну просто на каждом углу и про усё .может у нас кто под кроватью живёт из ваших , такая осведомлённость ? Апер , давай лучше приведи примеры положительные , которые опровергают сложившееся у меня впечатление , что в вашей банде одни барыги . Всё таки не может образованый человек ,с большим опытом , сказать что одинадцать щенков выращены образцово , без потерь . Каждый фантик знает сегодня что всё лучшее впитывается в самый первый период жизни растущего организма . И генетика напрямую связана с окружающей средой , и весь негатив с первх дней жизни , вылезет наружу в какой нибудь форме всё равно . Ну чего людям мозги промывать , безосновательно засирая ДК ? Лучше вы от этого не станете , говорите по делу , и будет вам счастие .
Пост N: 8924
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 12.10.11 04:31. Заголовок: Aper пишет: У Вани ..
Aper пишет:
цитата:
У Вани гляжу в последнее время режим )) выскочил на пару часоф в инет...сделал своё дело
Сам то раз в год выскакиваешь , в последнее время правда что то зачастил ,батько выписал разрешение ?)))romanenko пишет:
цитата:
Погодь, ты что подразумеваешь под "отбором"? Кол-во щенков, оставленных под маткой? И ЭТО - ВСЁ?
Свет ,к чему этот вопрос ? Я подразумеваю что одинадцать щенков оставлять ,это уже не отбор , что же ждать от человека дальше ? Я вижу что ты копаешься в орфографических ошибках , щупаешь где может быть пища для наезда ? Ищите , но вы от этого лучше не станете ))) И вообще в нашем возрасте , у каждого уже сформировался свой уровень , кто чего достиг видно . При наличия опыта ,любой из нас , влюбом месте этот уровень сделает с ноля очень быстро . Это и есть опыт практический . Остальное всё мыльные пузыри .Папаша Эксперта пишет:
цитата:
Aper ДК - какого Серегу не поделили?
Не тебя не волнуйся ,ты у нас Папаша Эксперта , чего тебя делить , я самодостаточный , Апер вообще Беларусь трррр трррррр.)))
Пост N: 4832
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.10.11 08:32. Заголовок: ДК пишет: Я подразу..
ДК пишет:
цитата:
Я подразумеваю что одинадцать щенков оставлять ,это уже не отбор
А десять щенков оставлять из десяти - это отбор? А девять из девяти?
ДК пишет:
цитата:
Не топили это точно
А как отбирали, когда у вашей суки было не одиннадцать, а десять щенков? Не рассказывайте сказки, ДК. Большинство сейчас оставляет ВСЕХ родившихся щенков и лишь некоторые из этого большинства находят для них кормилицу, а остальные начинают с двухнедельного возраста подкармливать весь помет. Времена ГДР, когда оставляли шестерых, давно прошли. Но ведь оставлением шести щенков под сукой отбор не заканчивается. Он должен продолжаться и в период выращивания, и когда щенок уже стал взрослой собакой. Если меня щенок не устраивает по каким-либо качествам, я продаю его за символическую цену или просто дарю, не оформляя на него документов. Он не должен использоваться в разведении. И это тоже мой личный отбор. А в отбор посредством керунга я не верю, т.к. его у нас проходят даже те, кто на него не приходят.
Пост N: 5212
Зарегистрирован: 05.01.09
Откуда: Беларусь, Лида
Отправлено: 12.10.11 08:38. Заголовок: Я, конечно, не круто..
Я, конечно, не крутой заводчик, не была крутым и не буду, но у меня лично не подымется рука топить здорового щенка, даже если их 10-12. Больного, урода или слабого -- да. И то, больного или урода утоплю, а слабого тоже трогать не буду. Не раз замечено -- родился самый мелкий и вроде слабый -- все щенки его отпихивают, проходит пару дней, а он уже как юла, за выживание свое борется, вкручивается как болт между другими и лучшую мамкину сиську отвоевывает. Ну а если действительно слабый, так сам спустя два-три дня и помрет.
Если меня щенок не устраивает по каким-либо качествам, я продаю его за символическую цену или просто дарю, не оформляя на него документов.
Ты Андрей видать вообще теряешь нить разговора .У нас и так чисто символические цены , были времена когда дарили совершено здоровых и перспективных щенков , даже за свой счёт отвозили за тысячи км . Такого Снеговскому и не снилось . Отбор начинается с рождения , и продолжается потом до зрелого возраста , для этого нужно организовывать контроль за помётом . Без клубной работы это невозможно . Поэтому я за обьединение в породе , и единых для всех требований . Вы же от многих требований отнекиваетесь , и на этой почве делитесь на лагеря . То есть на ущербные секты . Ни каких преимуществ каждый из лагерей , по сравнению с единым клубом породы не имеет . Поэтому я и говорю что лагеря это вредители для породы . Кроме того эти названия , какая смысловая нагрузка у рабочего лагеря ? Что рабочего в рабочем лагере ? НИЧЕГО .
Пост N: 4833
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 12.10.11 09:42. Заголовок: ДК пишет: нужно орг..
ДК пишет:
цитата:
нужно организовывать контроль за помётом . Без клубной работы это невозможно
Почему невозможно? Чаще это невозможно при наличии клуба, которолму все равно, что будет плодиться под его флагом, лишь бы процент отчисляли. А своих собственных щенков всегда можно отследить, а уж вывести из разведения на раннем этапе при наличии явных проблем с экстерьером или характером - вообще элементарно. Я не буду даже надеяться на РКФ, просто вместо стандартной метрики дам белолапому или явно трусоватому щенку лишь справку о происхождении и объясню владельцам, что это плембрак, а не стану втирать им что с возрастом пятна "перецветут", а щенок, "если его социализировать, осмелеет", и что "вообще, сейчас на вывставках на это никто не смотрит".
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 12.10.11 10:12. Заголовок: ДК пишет: Для себя ..
ДК пишет:
цитата:
Для себя вы решили что вам не надо ни хорошо организованых питомников ,ни правильного питания ,ни дрессплощадок , ни содержания уличных собак в естесственых для них условиях , и так далее .
Ваня, покажи что ты ВЫРАСТИЛ. Покажи смелых, сильных собак с развитыми мотивациями и т.д. То есть, ПОКАЖИ немецких овчарок!!! Ты все трепишься и трепишься, про отбор, условия, организацию питомников и прочую ..... Так покажи ЧТО ПРИ ТВОЕМ ПОДХОДЕ получается!!! Пока видели только одну боящуюся стандартной проверки, которая для тебя племенная, а для меня генетический брак, собаку. Где твои плоды? Давай сравним то, что растет из моих 11, с твоими, у которых ты все "правильно" организовал! У меня собака под боком, могу видео каждый день снимать и ставить. А у тебя?
Почему невозможно? Чаще это невозможно при наличии клуба
Не пытайся ставить всё ног на голову . Ты сразу ставишь клуб в положении махинаторов , то есть по твоему мнению все люди сразу плохие , и общественые организации это вред . Но только общество способно следить за порядком , а не Андерсен из Петрозаводска . Общество способно передавать накопленые знания , и сообща , выработав ряд обьязательных правил , выполнять поставленую задачу . jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
А своих собственных щенков всегда можно отследить
Ты говоришь сейчас про кого ? Идеального ничего нет , всегда найдётся ложка дёгтя в бочке мёда ,для этого следить должен не один человек , и ответственость тоже должна ложиться не на одного человека ,а на всех кто отвечает за разведение . Снеговской В. пишет:
цитата:
покажи что ты ВЫРАСТИЛ. Покажи смелых, сильных собак с развитыми мотивациями и т.д. То есть, ПОКАЖИ немецких овчарок!!!
Ты как тот мальчик который постоянно спрашивал у папы , где море , пока тот его в море не утопил . Тебе тоже головку надо чем то подправить . Ты разговор про питомник ДК не переводи , твой настойчивый упрёк в трусости смелой собаки уже порядком надоел , истерить не надо , ты скажи что я неправ , потому что ты не зелёный скороспелка , что ты имеешь за плечами многолетний опыт разведения немецких овчарок .Тогда твои слова будут весить чего то .Но ты же выскочка скороспелка , действуешь чисто комерческими методами .Пытаешься удивить всех доводя до истерики щенков , и тд . Ну дрессировщик ты возможно неплохой , это что как то повысит твой авторитет среди заводчиков ? Не парь людям мозги , не бывает улучшения поголовья , вскормленого на молоке химической индустрии . Потому что с молоком матери , то есть химической индустрии , передаётся вся важнейшая информация , которая потом будет передаваться в поколениях . И естесствено отражается как на здоровье , так и на всём остальном . Ты шоушник высшей лиги , чисто комерсант от кинологии . А те кто тебя так рьяно поддерживают ,такие же лжеработяги . Пошли по лёгкому пути , благо теперь можно , достаточно в инете всех засрать , и вы в шоколаде .)))
ДК, коллективная ответственность - это всеобщая безответственность. За отбор собак для разведения должен отвечать заводчик и владелец. Никто не знае о собаке столько, сколько знает он и никакой кермастер и советник по разведению не сможет учесть при отборе и подборе столько факторов, сколько учтет заводчик, знающий подноготную нескольких поколений своих собак и дорожащий своим именем. Я слишком хорошо знаю клубную систему разведения, чтобы наивно верить в ее ответственность за сохранение породных качеств.
коллективная ответственность - это всеобщая безответственность. За отбор собак для разведения должен отвечать заводчик и владелец.
Конечно должен , и в первую очередь . Но один человек породу не делает , поэтому должен быть контроль за всеми вязками , актировки помётов , и прочие мероприятия по отслеживанию потомства . Зоотехники клубов чем тебе не нравятся ? Ладно ты себя считаешь всезнайкой , мог бы у себя и поработать зоотехником , раз уж с тебя всё равно прёт . И ответить потом за свою политику разведения , хотя зоотехник конечно должен быть образованым , у тебя есть зоотехническое образование ? Или у Снеговского ?jarven_maa@mail.ru пишет:
цитата:
Я слишком хорошо знаю клубную систему разведения, чтобы наивно верить в ее ответственность за сохранение породных качеств.
Ты по своему клубу о всех не суди .Не смогли организовать порядок в клубе , откуда будет порядок в питомнике ? Начни с порядка у себя , и будет тебе счастье .Кристинка пишет:
цитата:
вопрос к Кене: у Рауля есть документы?
На следователя не учишься ? У Рауля документы есть , и будут у всех длиношерстников , котрые будут по своему экстерьеру соответствовать породе НО . Наши шерстники костистые , без изьянов собаки . Есть шорстники с бедным костяком , с мордочками дудкой , такие же есть и короткошерстники у рабочего разведения . На чемпионате мы это видели . Кристин ,а что была бы возможность закопать ДК , зарыла бы на десять метров , и напилась бы от счастья ?))))
Пост N: 1924
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 13:45. Заголовок: ДК пишет: На следов..
ДК пишет:
цитата:
На следователя не учишься ?
При чем здесь это, если
ДК пишет:
цитата:
Брак по шерсти браковался как брак , соответствено и продавался как собака компаньон , без документов . Исчерпывающе ?
ДК пишет:
цитата:
У Рауля документы есть , и будут у всех длиношерстников , котрые будут по своему экстерьеру соответствовать породе НО . Наши шерстники костистые , без изьянов собаки
ДК пишет:
цитата:
Кристин ,а что была бы возможность закопать ДК , зарыла бы на десять метров , и напилась бы от счастья ?
При чем здесь это? Если просто резануло опять несоответствие в словах с разницей в страницу....
Ксения, когда родился Рауль - они были браком. Но документы, тем не менее были выданы. Вот в чем несоответствие. Или это по дружбе и только для Вас эксклюзивно? Сомневаюсь...
Иван сказал не правду, что документы не выдавались, т.к. документы должны быть выданы всем щенкам независимо от того брак они или нет документ это подтверждение происхождения и только. А Иван опять попытался пустить пыль в глаза...
Пост N: 1926
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:00. Заголовок: ДК Я не имею ничег..
ДК
Я не имею ничего против Вас лично и питомника "ДК".
Только именно в контексте рассматриваемого вопроса, гораздо правильней было бы, на мой взгляд, сказать, что да, отбора как такового нет, документы выдаются всем собакам, но с пометкой естесственно. А что будут делать с собаками их владельцы - вязать, стерилизовать, это уже не наша проблема, мы из уведомили о том, что собака с браком и участвовать в разведении не может. Никто, я уверена, слова бы Вам не сказал, т.к. все прекрасно понимают, что невозможно приставить свою голову другим людям, отслеживать жизнь каждого щенка, особенно с Вашим количеством помётов, а тем более навязать людям свою точку зрения. Захотят повязать - повяжут.
Как-то так. Как говорится: ты говори-говори, да не заговаривайся.... [взломанный сайт]
Брак по шерсти бракуется и сегодня , только длина шерсти это уже не брак , брак свойство шерсти . Так вот , свойство шерсти живущих собак в поколениях в комнате с постоянной температурой 20 градусов ,меняется не в лучшую сторону , и то что принято считать качественой шерстью , уже требует серьёзного анализа . Собака Кены проверена практикой , она спокойно переносит все погодные условия , не болеет , и всегда в тонусе , то есть в рабочем состоянии . А вот твою собаку надо проверять [взломанный сайт] Кристинка пишет:
цитата:
При чем здесь это? Если просто резануло опять несоответствие в словах с разницей в страницу....
Никакой разницы , есть стандарт , от него и надо плясать . Тебя же короткошерстные рабочие не смущают уже давно .
Пост N: 1928
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:10. Заголовок: ДК пишет: Брак по ш..
ДК пишет:
цитата:
Брак по шерсти бракуется и сегодня , только длина шерсти это уже не брак , брак свойство шерсти .
Ну вот не начинайте. Что как в детском саду то? Тогда был брак вообще, и по длине и по качеству. Без разницы. Вы написали, что таким собакам документы не выдавались, а на практике - ничего подобного.
Да и сейчас, какая бы шерсть не была - все равно хозяева уедут со щенком и документами к нему.
Вопрос не в том, кто где живет и кто чем проверен, а в том, что вы пишете то, что не соответствует истине, а потом сами же и прокалываетесь.
Иван сказал не правду, что документы не выдавались, т.к. документы должны быть выданы всем щенкам независимо от того брак они или нет документ это подтверждение происхождения и только.
Никто насильно документы выдавать не будет , они стоят денег . Ты многих вещей не понимаешь , поэтому к тебе тоже просьба , не заплывай за буйки . Кристинка пишет:
цитата:
А Иван опять попытался пустить пыль в глаза...
Ты мнительная , м судишь предвзято , хотя и отказываешься от этого , лопату подарить ? Кристинка пишет:
цитата:
не имею ничего против Вас лично и питомника "ДК".
Только именно в контексте рассматриваемого вопроса, гораздо правильней было бы, на мой взгляд, сказать, что да, отбора как такового нет, документы выдаются всем собакам, но с пометкой естесственно.
Ты в работу питомника не суйся , у тебя нет никаких знаний по этому поводу , чтобы ещё указывать что и как делать правильно . Советник внештатный ты наш
Пост N: 1929
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.10.11 14:18. Заголовок: ДК пишет: Никто нас..
ДК пишет:
цитата:
Никто насильно документы выдавать не будет , они стоят денег .
ЭЭЭ...с каких пор щенячья карточка с пометкой об отбраковке стоит денег? А это документ, который уже по своему усмотрению хозяева либо поменяют, либо нет. Отказать им в выдаче метрики вы не можете. Более того, вы обязаны им её выдать. А вот брать её или нет - это их личное дело.
ДК пишет:
цитата:
Ты в работу питомника не суйся
В целом понятно....ювелирный уход от ответа. Ожидаемо и печально.
Ну вот не начинайте. Что как в детском саду то? Тогда был брак вообще, и по длине и по качеству. Без разницы. Вы написали, что таким собакам документы не выдавались, а на практике - ничего подобного.
А когда тогда то ? Небыло у шорстников документов , не выдавали , кроме пачпорта , и медкнижки . После того как качественых шорстников узаконили , документы стали выдавать . Их вообще то не мы рисуем , а в РКФ , которые руководствуются международными правилами для НО . Вопросы ещё по этому поводу есть ? Кстати шорстник занял второе место на ЧМ . Что ты не возмущаещся по этому поводу ?
Кстати шорстник занял второе место на ЧМ . Что ты не возмущаещся по этому поводу ?
А зачем мне возмущаться? Я не возмущаюсь по поводу шерстников, я "возмущаюсь" по поводу Ваших расхождений в постах)))))) Для меня они как были, так и останутся браком. Красивым, умным, замечательным браком))))))) Не зависимо от их заслуг как на поле, так и в ринге.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
Мне кажется это чёрно-подпалая собака. Не чёрная.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума