Пост N: 10427
Info: тел. (+3) 8-050-593-78-40
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)
Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.
Остальным напоминаю о правилах форума:
цитата:
16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.
и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!
Пост N: 1944
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:21. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А ваш почему не на ЧМ?))) И между прочим газоны топчет. Как мутпробу проходит когда увидим?)))
а именно по той причине, что я считаю, что у него недостаточно морально-психологических качеств для НО. Газоны топтал по той причине, что хотела кёрунг сдать, а для этого нужно описание и оценка от нескольких судей-породников. ДЛя меня - это только интер-судейство. Мутпробу никогда не увидите - читайте пост выше. Соответственно щенков тоже))))
Пост N: 1945
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не лейте на других.)
Так я честна перед всеми, как белый снег. Что есть - то говорю. А не вешаю лапшу на уши о супер качествах своей собаки. И не впариваю людям брак с надеждой, что его не заметят))))
Пост N: 2689
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:24. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
А ваш почему не на ЧМ?)))
Инспектор кинолог готовит его по служебному спецкурсу....или уже подготовил. Некомильфо как-то [взломанный сайт] Какая вожжа попала-то вам? Ваня с Кеной постоянно такие, для вас это редкость.
Елена Павликова пишет:
цитата:
Не лейте на других.) [взломанный сайт]
Приятного чаепития...не пролейте пожалуйста ( как правило на себя проливают, а не на других)
Инспектор кинолог готовит его по служебному спецкурсу....или уже подготовил. Некомильфо как-то Какая вожжа попала-то вам?
А мои "шоушники", как их тут кличут, уже прошли и служат себе спокойно на благо родины, интернет не сотрясая обвинениями и эпитетами...вот и вся вожжа. Вы так вовсе их отпустили после длительного отсутствия...не одна я в шоке))) [взломанный сайт] Aper пишет:
Пост N: 2690
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:36. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
не одна я в шоке)))
Шок это по нашему ))) На мои посты к Ване не обращайте внимания...они такими были всегда на протяжении всех флудилок когда слишком его захлёстывало )))
Елена Павликова пишет:
цитата:
уже прошли и служат себе спокойно на благо родины
Это искренне радует. Показали бы хотя бы фото их со своими проводниками. Похвалились бы их достижениями. Или они очень далеко и связь потеряна?
Пост N: 785
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.10.11 00:41. Заголовок: чудик пишет: вы сл..
чудик пишет:
цитата:
вы слабо осведомлены ,что у длинников всегда ушные хрящи помягче были...
А у Вас много длинников было щенков?Откуда такое заключение взято? Из моего личного опыта - как встали ушки (у лохматиков 1,5-2 мес) так и стояли (в отличие от их гладкошерстных однопометников) [взломанный сайт]
Пост N: 2691
Info: 1
Зарегистрирован: 17.07.06
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 13.10.11 00:47. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
я написАла обратить внимание с 6-й мин.именно потому, что там четко видно, что у собаки очень слабые пясти, болтающиеся локти. Это собака инвалид, которую грех гонять по полю и снарядам. Кстати, и прыгала в 2010 г. эта собака с большим трудом, и это уже обсуждалось.)Про общую плоскость и несоответствие половому диморфизму,даже не обсуждаю.
Слабые пясти и болтающиеся локти сплошь и рядом. И это не инвалид. Инвалиды это рыжики с этими проблемами разваливающиеся в ринге через 300метров и болтающиеся на рукаве. Японская собака на протяжении более 5 лет доказывает, что со здоровьем всё в поряде у неё. Несоответствие половому диморфизму....ну уж извините. Значит у РР ещё много скрытых запасов и резервов чтобы показывать такую работу с такими (гигантскими как вы пишете ) отклонениями. И заметьте вы нашли частности. Это не показатель.
Пост N: 1949
Info: Успех - это путешествие, а не место назначения!
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.11 00:58. Заголовок: На моём примере могу..
На моём примере могу сказать одно, что с появлением у меня НО РР у многих моих друзей поменялось отношение к НО. Друг купил суку, сестру Чеха (по матери), и многие мне говорят (даже те, что кто хотел йорка или не хотел собаку вовсе), что хотят такую собаку как Чех. И это при том, что у нас у общей подруги есть 2 собаки ШР. Когда мы выезжаем на природу - основной ультиматум: "Кристина, бери собак". Подруга ездит редко, т.к. просьба:"Оставь собак дома". У неё хорошие собаки, в этом плане, я думаю, что проблема е в собаках, а у хозяина в голове. Как и во многих случаях. Ведь большинство владельцев, особенно неопытных, действуют тем шаблоном. который им закладывает заводчик. Заводчик говорит:"главное - выставки, хендлинг, мутпробы", владелец именно этим и руководствуется. Заводчик говорит:"прыгать выше метра нельзя, связки потянет" - владелец слушает. Дело может быть и не во собаках вовсе, а в том, как этих собак преподносят заводчики. А с их подачи и владельцы. ИМХО.
Пост N: 8937
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 13.10.11 03:18. Заголовок: Rosomaxa пишет: я у..
Rosomaxa пишет:
цитата:
я учусь на охотоведа и росомаха-мой любимый зверь
Понятно , у меня о россомахе свои впечатления , очень уж она может навонять где , где появляется , ничего хорошего ждать не приходится .)))) К вам это конечно ни какого отношения не имеет . У охотников это плохой звэрррр . romanenko пишет:
цитата:
Нравится тебе оправдывать длинников столь длинным способом (каламбурчик получился) - оправдывай. Только диких животин сюда не приписывай. Нет в природе длинношёрстных волков (так любимых тобой) - они если и рождаются - не выживают.
Ой Света , я когда фото волков с удлинённой шерстью выкладываю , ты куда то от коментариев скрываешься , потом вылазишь и опровергаешь очевидное . Волки и все северные животные , с удлинённой по отношению к собратьям южным , шерстью . Эта шерсть и не считается длинношерстной , но она длинее чем у южан . Я не стороник брака , но ......... брак это не то что тупо обзывают , без обоснованности . Обоснуй что удлинённая шерсть это брак . Люди которые соберутся разводить собак в северных районах , несомнено столкнутся с такой проблемой как удлиненая шерсть , если не будут собак как свиней держать в закрытых свинарниках . И собаки точно так же как и у диких животных будут не выживать , если структура шерсти будет бракованаая . Только бракованая шерсть от инкубаторского содержания , а ты вроде так страдаешь по поводу качества , а сама держишь собак в поколениях дома , как и Кристинка .Что на качество шерсти ни как положительно не влияет . Можно сколько угодно позиционировать себя как радетеля за качественое разведение . Но если ты сама содержишь собак с нарушением их естесственого проживания , откуда там будет структура шерсти нормальная ? Внешние воздействия напрямую влияют на генетику . Так что не надо петь песен хором , о том , чего не знаете и не понимаете . romanenko пишет:
цитата:
Почему? Если сука здорова и у неё достаточно молока, щенки - жизнеспособные и без опёки и вмешательства выжили и здоровы -в чём противоречие? Кого топить?
Свет , ты что сама кормила щенков что описываешь процесс ? Снеговской писал что подкармливали . Да и не хватит ни у одной суки молока на одинадцать душ . Если сука будет кормить сама , у неё сразу будет дифицит кальция , её сожрут , и на фоне постоянно голодных щенков , психика у суки будет не в норме , что передастся и потомству . А сама сука будет инвалидом после такого помёта . Щенки тоже будут недокормышами , что кООООнечно хорошо для рабочего лагеря .)))) Да не кормила сука одна , будет Вадик рисковать сукой , ради щенков . Напичкал химией помёт и ага .)))Кристинка пишет:
цитата:
Недостатком считается мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка.
Видишь что считается браком ? Тут про длинную шерсть ничего не сказано .Кристинка пишет:
цитата:
Согласно стандарта длинная шерсть у немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования.
А пороком считается только нарушение стандарта , что на сегодня не актуально . Потому как стандарт трактуют уже в ползуКристинка пишет:
цитата:
мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка.
Этого будет у вас в полной мере , заводчики ,любители комнатных собачек .romanenko пишет:
цитата:
Не опоздай "влиться в струю"!
Это ты про себя ? Ты уже в струе рабочего разведения ? За модой погналась сама , других обвиняешь в том , чего нет . Злая ты , у нас за редким исключением по одному шорстнику появляется , и то это собаки без нарушения структуры шерсти . В чём проблема , какая струя ? Мелешь чепуху , язык у тя без костей . От Жосса уже не один помёт с нашими суками , длинники редкость , и не более одного в помёте . Такие вот длинношерстные собаки у нас , прям беда . Вот если человек не практик , ни какая начитаность его не спасёт .Кристинка это к тебе относится тоже , читаешь , читаешь . расуждаешь , умничаешь .А как столкнёшься на практике , все твои теории пойдут коту под хвост . Написано много , но писатели от практикующих питомников ни где не отметились . Тут про шерсть кто ратует ? Кому она вообще не нужна , в квартирке и так сойдёт . И чем больше болельщиков за короткошерстность , тем печальнее , по этим умникам можно делать статистику , и немецкую овчарку записывать в энциклопедии как комнатную собачку , потому как вас инкубаторских заводчиков уже большинство , с большим перевесом . Кристинка пишет:
цитата:
Может я чего-то не знаю? были щенки от него и моей же филы, случайная вязка
Закономерная случайность , не смогла в таких комфортных условиях , разделить собак . Кристинка пишет:
цитата:
.но я их прекрасно вырастила, привила и отдала за тысячу рублей
А чего ты не отбраковала ? Ведь такое сочетание продавать , это непредсказуемое животное вырастет . Ты сама безответственость , ещё других учить пытаешься .))))
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Нальчик
Отправлено: 13.10.11 04:35. Заголовок: Елена Павликова пише..
Елена Павликова пишет:
цитата:
Прекрасно помню, как Вадим в свое время писАл, что в природу выкармливания щенков сукой вмешиваться нельзя и что так поступают только шоушники)))11-12 щенков, при таком подходе, однозначно не выживут под сукой.
Я писАл? Вы с кем-то меня спутали . Я писАл, что топил щенков лишних, писАл что усыплял подросших, если они были браком. Но вот так , как Вы пишите, не писал. В природу родов, выкармливания, выращивания, воспитания я почти ВСЕГДА вмешивался, вмешиваюсь, и намерен вмешиваться. Потому как я развожу ДОМАШНИХ животных, и критерии ценностей в отборе, определяю я, а не природа. В природе собака сама должна делать себе логово, сама отбирать производителя, сама добывать пищу и много другое. А я занимаюсь НАПРАВЛЕННЫМ селекционным отбором. И вот имею возможность и ПРЕДЛАГАЮ ДК СРАВНИТЬ то, что получается при его "правильном" отборе с моим "не правильным", так сказать - наглядно! Ну, что, Ваня, сравним?
Ушки -на мокушке....или вы слабо осведомлены ,что у длинников всегда ушные хрящи помягче были...
[взломанный сайт] это откуда у вас такие данные? Сколько видела длинников, у всех были прочные уши и связки. Даже бывало пожалеешь, что длинник. Хороший, прочный пес, с крепкими ушами и длинник, а у его о\п с обычной шерстью уши заклеены, ноги болтаются и все прочие прелести налицо [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru Так я ж не спорю! Вот я думаю если возле "спорного" фото той зонарной собаки поставить фото чепрачной собаки с размытым чепраком и задать вопрос какая из них зонарная, то с ответов можно было бы поржать [взломанный сайт]
Пост N: 4902
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 04.11.11 11:02. Заголовок: Люкс пишет: Так я ж..
Люкс пишет:
цитата:
Так я ж не спорю!
Так и же ж не спорю! [взломанный сайт]
Люкс пишет:
цитата:
если возле "спорного" фото той зонарной собаки поставить фото чепрачной собаки с размытым чепраком и задать вопрос какая из них зонарная, то с ответов можно было бы поржать
Пост N: 544
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 14:51. Заголовок: О-ооо! наконец-то ст..
О-ооо! наконец-то старую флудилку "прибили".А то чего-то так долго-долго тянулась восьмая страница))) Наконец-то загрузила на ютуб нужные видео,и кое-что из "кина" поставлю тут. Вот что-то типа общего сборного ролика с наших соревов 29-30.10. Правда,ютуб как-то не очень качественно ужал видео,но в принципе,смотрится нормально) В общем,кинА номер один
Пост N: 545
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 14:55. Заголовок: И кинА номер два: Об..
И кинА номер два: Обещанное видео с программой испытаний ОКД. Правда,на самом деле это была послушка КД-2,практически идентичная ОКД-шной.Разница в системе оценок и в отсутствии намордника в КД,а также мелочи в виде 15 м на комплексе вместо 10 на ОКД) Но поскольку КД работали сразу после ОКД-шников и судья забыла про отсутствие намордника,по вышла работа именно по ОКД-с абсолютно всеми приемами.
Пост N: 1028
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 16:06. Заголовок: Я как эрделист могу ..
Я как эрделист могу сказать одно:чепрак он и есть чепрак...Черный ли,серый ли,агути...Чепрак в моем понимании расположение окраса на собаке...Тело рыжее,например,а сверху накинут ЧЕПРАК.Разного цвета,но все равно-ЧЕПРАК...У эрделей неважно какого он цвета.Может быть и черный,и серый,и агути...Поэтому для меня та собака с которой всё началось-чепрачная....
Пост N: 546
Зарегистрирован: 18.09.10
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 04.11.11 16:29. Заголовок: шрэчка У эрделей ни..
шрэчка У эрделей никогда не рождаются зонарные щенки,которые потом становятся зонарно-чепрачными.Эрдели имеют окрас,идентичный классически чепрачным немцам. По фенотипическому окрасу зонарники типа Бронки-чепраки.Но у немцев определение "зонар" имеет не фено-,а генотипическое значение.И в разведении она будет вести себя как зонарная собака.Например,при вязке с черным рецессивным кобелем вы запросто можете получить от нее темно-серых собак,близких к супер-грау.От генотипически чепрачной собаки и черного(рецессивного) кобеля серых щенков вы не получите никогда...
Пост N: 1030
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 16:39. Заголовок: Rex Staller пишет: ..
Rex Staller пишет:
цитата:
Эрдели имеют окрас,идентичный классически чепрачным немцам.
но чепрак может быть НЕ ТОЛЬКО ЧЕРНЫЙ.Но собака-все равно чепрачная,а не зонарная...и в одном помете могут быть эрделята и с черным и с серым чепраком...а рождаются все черненькие...Да я не по науке,а про свое восприятие-ту собаку я вижу чепрачной...И точка...
Пост N: 6748
Зарегистрирован: 27.07.06
Откуда: Россия, Орел
Отправлено: 04.11.11 16:46. Заголовок: Rex Staller Рит, у ..
Rex Staller Рит, у вас там так тепло, что девушка в тонкой кофточке ходит? [взломанный сайт] Везет же! шрэчка пишет:
цитата:
Я как эрделист могу сказать одно:чепрак он и есть чепрак.
чепрака в природе не существует. Этот окрас получился (может быть даже) случайно и закреплен искусственно, об том и речь. От какого окраса или сочетаний каких аллелей он произошел до сих пор нет единого мнения.
Побойтесь в рассуждениях о чепраке у эрделей....Высветление у данных собак чепрака не есть гуд.Как правило за счёт плохого ухода за шерстью /к примеру вместо триминга - стрижка/и кормёжки.Суть в том ,что часть зонарников согласно описания -чепрачного окраса можно прямо туда.А на базе где и как говорят не вашим не нашим и развился такой окрас как соболиный.....правда встречается ещё не так часто и гордо оговаривается как суппер -пупер зонарный,вот только чепрачёк то бурый. [взломанный сайт]
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, МОСКВА
Отправлено: 04.11.11 18:30. Заголовок: чудик На этом форум..
чудик На этом форуме я не буду разговаривать о эрделях и их окрасе.Но так как я триммингую их уже наверное лет 30 могу сказать-серый чепрак и высветление окраса-разные вещи...
Чепрак в моем понимании расположение окраса на собаке...Тело рыжее,например,а сверху накинут ЧЕПРАК.Разного цвета,но все равно-ЧЕПРАК...
Согласна. Но есть породные особенности, касающиеся именно породного цвета чепрака. Например йорки - тоже чепрачные, но у них требуется не чёрный чепрак, а цвета тёмной стали, который обусловлен действием гена из другого локуса. У овчарок немецких таких генов не должно быть и осветление чепрака (если не было прилития иных кровей) - есть банальное ослабление пигмента. Чем оно вызвано - сложно говорить, поскольку селекционирует породу не Природа, а Человек. А Человекам свойственно не замечать собственных заблуждений... [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Регистрация
. Я писАл, что топил щенков лишних, писАл что усыплял подросших, если они были браком. Но вот так , как Вы пишите, не писал. В природу родов, выкармливания, выращивания, воспитания я почти ВСЕГДА вмешивался, вмешиваюсь, и намерен вмешиваться. Потому как я развожу ДОМАШНИХ животных, и критерии ценностей в отборе, определяю я, а не природа. В природе собака сама должна делать себе логово, сама отбирать производителя, сама добывать пищу и много другое. А я занимаюсь НАПРАВЛЕННЫМ селекционным отбором. И вот имею возможность и ПРЕДЛАГАЮ ДК СРАВНИТЬ то, что получается при его "правильном" отборе с моим "не правильным", так сказать - наглядно! Ну, что, Ваня, сравним?
правда долгота Колымская!!! 
тоже не плохо!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума