Отправлено: 12.08.11 12:32. Заголовок: Флудилка о породе и не только... (продолжение)

Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)!
Чрезвычайно ранимым и нетерпимым к чужому мнению, советую обходить эту тему стороной.

Остальным напоминаю о правилах форума:

цитата:

16. Всем участникам форума запрещается: пользоваться нецензурными выражениями, оскорблять других участников форума, публиковать сообщения, унижающие их человеческое достоинство или содержащие недостоверную или документально не подтвержденную информацию о них и их собаках, выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку. Любое сообщение, содержащее оскорбления в чей либо адрес удаляется администратором форума. Для этого прошу вас информировать меня о подобных нарушениях, и не вступая в диалог, своевременно присылать ссылку на страничку, где содержатся оскорбления.

и предупреждаю, что если Вы на протяжении нескольких страниц пытаетесь в споре самостоятельно "разрулить ситуацию", не надо потом обращаться к администратору за помощью!

 Отправлено: 06.11.11 11:31. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Нет - служебная порода, это могет быть и о породе, а служебная собака - так пишут о конкретной собаке

НО - собака служебной породы. Так понятней.
http://www.gsdog.ru/articles/history.html

 Отправлено: 06.11.11 11:40. Заголовок: А это из стандарта: ..

А это из стандарта:
Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки

 Отправлено: 06.11.11 11:52. Заголовок: И вот из стандарта 3..

И вот из стандарта

цитата:

3. Тип поведения, характер и генетическая предрасположенность. Особенностью породы является сильный тип нервной системы; внимательность, естественность поведения, послушание, инстинкт охраны, верность и неподкупность, а также смелость, боевой инстинкт и решительность действий – наиболее важные качества породы. Вышеперечисленные черты в первую очередь дают основание рассматривать немецкую овчарку как пользовательскую собаку в широком спектре

И из Штефаница:

цитата:

Твоя собака станет настоящей немецкой овчаркой, приспособленной для любых целей,

Кому верить?

 Отправлено: 06.11.11 11:53. Заголовок: Шали Как хочу так и ..

Шали Как хочу так и пользуюсь. Чем хочу - тем и занимаюсь с собакой. Самое хорошее, что его характер позволяет заниматься с ним его везде, где я хочу, и чем я хочу. От дрессплощадки до дома.

 Отправлено: 06.11.11 12:03. Заголовок: Немецкая овчарка дол..

цитата:

Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.

С приведенного вами же сайта - служебное назначение на предпоследнем месте. А в комплексе все выделенное и есть пользовательская собака.

 Отправлено: 06.11.11 12:07. Заголовок: Немецкая овчарка, пл..

цитата:

Немецкая овчарка, планомерное разведение которой было начато в 1899 г. после основания Союза, разводилась на основе средненемецких и южнонемецких разновидностей существовавших в то время сторожевых собак с конечной целью создания пользовательной собаки с высокими рабочими качествами. Чтобы достичь этой цели, был определен стандарт немецкой овчарки, который касался как физических качеств, так и свойств темперамента и характера.

И вот это еще сюда-же.

 Отправлено: 06.11.11 12:28. Заголовок: о смешном: Характер ..

о смешном:

цитата:

Характер замечательный,очень смышлёная ,приучена к газете,любознательная,хорошая хватка,знает кличку,место.Не терпит одиночества,очень привязана к людям. Желательно ,чтобы была хозяйка.Очень перспективная ,продаётся на условиях совладения.

Объявление о продаже, щенку два месяца.

 Отправлено: 06.11.11 12:30. Заголовок: ЗакусАЙ Вопросы к ..

ЗакусАЙ

Вопросы к судье:) Я лишь зритель и оператор.
Видела кучу кадров с чемпионата России,где можно забрать вещь,но её не забирают из соображений безопасности помощников.Хотя там собака вообще от вещи отходит.
В данном случае,судья посчитал,что совать руку под нос собаке было бы лишним.
(лично я знаю,что эта собака бы точно укусила.Но.Проверять хватку или нет-решение исключительно в компетенции судей.Я бы возможно,проверила бы и хватку,но судьёй была не я,и я уважаю любое решение судьи.)

 Отправлено: 06.11.11 13:27. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Как хочу так и пользуюсь.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.11 13:32. Заголовок: Папаша Эксперта К п..

Папаша Эксперта К понятию пользовательской собаки относятся так же, кроме служебной, охотничьи собаки, собаки- компаньоны и пр. Ваша к какой категории относится?

 Отправлено: 06.11.11 13:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Объявление о продаже,

Ссылку на источник забыли указать, где цитату взяли.

 Отправлено: 06.11.11 13:39. Заголовок: Шали пишет: Ваша к ..

Шали пишет:

цитата:

Ваша к какой категории относится?

Моя относиться к пользовательской. Не люблю лишней дележки. Это вам всех бы делить и делить... Тем более - по вашему собака должны быть только в одной категории?
Шали пишет:

цитата:

Ссылку на источник забыли указать, где цитату взяли.

А вам она зачем?

 Отправлено: 06.11.11 13:41. Заголовок: Шали А вы своих к сл..

Шали А вы своих к служебным относите?

 Отправлено: 06.11.11 13:42. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А вам она зачем?

Мне не за чем, это правила форума.

 Отправлено: 06.11.11 13:43. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Шали А вы своих к служебным относите?

Да.

 Отправлено: 06.11.11 13:46. Заголовок: Шали пишет: это пра..

Шали пишет:

цитата:

это правила форума.

Какое именно правило? Меня даже улыбнуло, что вы, заядлая нарушительница данных правил, о них вспомнили.
Шали пишет:

цитата:

Да.

То есть они для вас уже в категории "служебная" и к компаньонам не относятся? Не друзья, а сослуживцы?

 Отправлено: 06.11.11 13:52. Заголовок: Шали Вы описали со..

Шали

Вы описали собаку ...как этолон мужа....стоит только добавить -должна ещё деньги в дом приносить... [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.11 14:05. Заголовок: Rex Staller Вопрос..

Rex Staller

Вопрос в поведении собаки....не ужели Вам надо доказывать -что в ролике приплюснутая собака по психике....у ЛЮБОЙ ПРИ ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ-МОЖНО ЗАБРАТЬ.Своим собачникам я обычно говорю так-не устраивает собака-води на поводке тигра.Характеризовалась психологически и физически подавленная работа собаки....как говорят-без огонька-вот о чём я.

 Отправлено: 06.11.11 14:14. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

То есть они для вас уже в категории "служебная" и к компаньонам не относятся?

А что служебная собака не может быть хорошим компаньоном?
И что вы так в терминологию уперлись. Лучше бы показали свою собаку. Может ли она по своим характеристикам соответствовать стандарту НО?

 Отправлено: 06.11.11 14:15. Заголовок: чудик пишет: Вы опи..

чудик пишет:

цитата:

Вы описали собаку ...

Где?

 Отправлено: 06.11.11 14:16. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вопросы к судье:) Я лишь зритель и оператор. Видела кучу кадров с чемпионата России,где можно забрать вещь,но её не забирают из соображений безопасности помощников.Хотя там собака вообще от вещи отходит. В данном случае,судья посчитал,что совать руку под нос собаке было бы лишним. (лично я знаю,что эта собака бы точно укусила.Но.Проверять хватку или нет-решение исключительно в компетенции судей.Я бы возможно,проверила бы и хватку,но судьёй была не я,и я уважаю любое решение судьи.)

Рита, со всем уважением - я понимаю, почему чудик так негативно написал о работе собаки. Потому, что ей просто никто не дал показать, способна ли она к охране вещи или неспособна; способна ли выдержать давление фигуранта, если ему будет угодно не дернуть рукой, возбуждая добычу и не более того, а неторопливо и уверенно протянуть руку к вещи. Я вполне согласен с тем, что она может и быть способной к нормальной качественной охране вещи, способна укусить при попытке забрать вещь и вернуться назад к вещи при прекращении попыток. Равно как и допускаю то, что собака при попытке забрать вещь могла бы просто тыкнуть фигуранта носом или вообще уйти от конфликта. Ей ПРОСТО НИЧЕГО не дали показать на представленном видео.

Знаете, это примерно то же самое, что судья, посмотрев, как собака бежит в сторону фигуранта в укрытие или на лобовой, повернулся бы к ней попой и заявил: отзывайте собаку, я и так все вижу. Презумпирование оцениваемых качеств - это что-то из области кинологического бреда.

Но это только мое мнение, извините, если что.

Зы. А у фигурантов тамошних что же, скрыток нет?

 Отправлено: 06.11.11 14:23. Заголовок: Папаша Эксперта А у..

Папаша Эксперта А у меня ещё и пастушья.
Представляете - собака-компаньон (ВН), пастушья (тест ) и служебная собака (IPO). И все это пользовательские качества.
Ну вот, про свою я вам всё рассказала. Так что там ваша? Как же вы её используете? Или пытаетесь использовать?

 Отправлено: 06.11.11 14:24. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

заядлая нарушительница данных правил

Да Вы что?

 Отправлено: 06.11.11 14:28. Заголовок: Шали А мы то про к..

Шали

А мы то про космос забыли....это же то же служба....Создаём одну большую ракету....грузим в неё всех имеющихся немцев и запускаем в космос.....Вот тех ,что сумеют вернуться-мы то и будем дальше разводить...Пофиг что лучшие ,как проводники слепых или следовики или кто то там ещё- не вернуться.....За то -мы будем -хоть идиоты,но первые.


Устал вторые сутки не спать...и если серьёзно-то собака по темпераменту и т.д и т. п.-должна подбираться под вид службы.И я ни когда не откажусь от собаки следовика,но не кусающейся....ровно как и от кусающейся ,но не идущей по следу.Не будет альтернативы...значит -одна отработает по следу...,а вторая после пуска произведёт задержание.

 Отправлено: 06.11.11 14:28. Заголовок: Шали пишет: А что с..

Шали пишет:

цитата:

А что служебная собака не может быть хорошим компаньоном?

Так и я о том же))) Это вы все в разные категории пытаетесь собак распихать не думая, что можно состоять в нескольких категориях:
Шали пишет:

цитата:

К понятию пользовательской собаки относятся так же, кроме служебной, охотничьи собаки, собаки- компаньоны и пр. Ваша к какой категории относится?

А когда служебная собака может быть и караульной, и спасательной и компаньоном ее называют "пользовательская".
Вот я еще до начала нашей данной переписки догадывался, что у вас пользовательская собака.
Шали пишет:

цитата:

Лучше бы показали свою собаку. Может ли она по своим характеристикам соответствовать стандарту НО?

А я все думал на сколько у вас выдержки хватит. Ведь целых три часа переписывались, а вы все сдерживались, не доходили до обс..режа. Но все таки не хватило выдержки, решили на привычную тропу разговор увести. вам я показывать ничего не буду, не заслужили. Приезжайте и смотрите сами.
Так что там про правила форума-то было? Я правила сильно чту, хочется знать где я их нечаянно (а как еще?) нарушил?

 Отправлено: 06.11.11 14:30. Заголовок: Шали пишет: Да Вы ч..

Шали пишет:

цитата:

Да Вы что?

Ну да, ну да.

 Отправлено: 06.11.11 14:31. Заголовок: Шали Пост 1382... h..

Шали
Пост 1382... [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.11 14:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Ведь целых три часа переписывались, а вы все сдерживались, не доходили до обс..режа.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Зашел, а тут как всегда так много пафоса. Служебная собака, это вы о своем щенке? А он(она)уже где-то служит? Границу охраняет? А вы не дилетант? Приходилось нести службу? Имеете погоны? Вроде всегда писали, что физкультурник, даже и не спортсмен, зато сколько в словах презрения...

Я не знаю, что такое о.Сереж, но сдается мне, что именно вы начали задавать вопросы за то, у кого какая собака и на что она годна. Шали вам и ответила - что имеет и умеет ее собака. И попросила вас ответить ей взаимностью. Вы, увы, привычно спрятались в норку высокомерия - "много чести"...

Шали, поздравляю вас, из вас двоих вы - мужик. [взломанный сайт] Уж простите за такой двусмысленный кумплимент.

Привет!

 Отправлено: 06.11.11 14:36. Заголовок: чудик пишет: Пост 1..

чудик пишет:

цитата:

Пост 1382...

эТУ ЦИТАТУ В ТЕМЕ Я УЖЕ ПРИВОДИЛА, И ССЫЛКУ НА ПЕРВОИСТОЧНИК ДАВАЛА.

 Отправлено: 06.11.11 14:37. Заголовок: ЗакусАЙ Вся заковыка..

ЗакусАЙ Вся заковыка в том, изначально я не к Шали обращался, и до ее собак мне дела, собственно, нет (что они имеют и умеют). А Iii, к которой я обращался, уже вела обсуждение своего щенка, и до меня, так что никакого обс...

 Отправлено: 06.11.11 14:49. Заголовок: Шали Когда стал во..

Шали

Когда стал вопрос по окрасу Агути и всяких разных из живности...я так же открыл инет и сделал в своём посте ссылочку о правильности трактовки в её текстах-совершенно не думая.Потом открыл свой пост ...прочитал войдя по ссылке и .......ой-полнейший бред ....Пришлось быстро ссылочку убрать из поста....Можете проверить -это где то в начале рассуждений по окрасу Агути...

 Отправлено: 06.11.11 16:11. Заголовок: ЗакусАЙ Артем.Чудик..

ЗакусАЙ
Артем.Чудик,он и есть чудик.Вторым номером был поставлен ролик собаки с таким же типом охраны,где собака постоянно кусает при прикосновении к вещи.
Скрытой защиты,полностью обезопасившей бы фигуранта,в наличие небыло.
Я уже писала про соревнования самого высокого уровня.Там хватку в большинстве случаев НЕ ПРОВЕРЯЮТ.Видео поставить с ЧР?
А это были лишь испытания,местного ранга,судья посчитал,что собака вещь уверенно охраняет.Это решение судьи.Почему на местных испытаниях судья обязан проверять то,что могут не проверять на Чемпионате России?Я бы лично,тоже,без скрытой защиты,не стала бы заставлять человека лезть в оскаленные зубы собаки.(И сама бы не полезла:))

А для чудика,я так и быть,не поленюсь,найду видео,где эта "приплюснутая по психике собака" вполне наглядно кусается.И,даже сниму видео с выполнением приемов послушания,пусть посмотрит (через недельку,если выберусь в соседний город за 110 км,где и живет данная собачка).

 Отправлено: 06.11.11 16:43. Заголовок: А вот у меня Блоха (..

А вот у меня Блоха (метис цверга и фоксихи) умела танцевать на задних лапках (в магазине), делать суслика, строить домашних кошек, носить тапки и спать под одеялом. Ее можно записать в пользовательские?
Кстати, на всех выставках зарабатывала призов больше любой породистой - Приз зрительских симпатий, За самую оригинальную стрижку, За лучшую дрессировку... ... и вообще ее все любили.
Да, еще миску свою охраняла от овчарок и котов, овощи в огороде копала, детей любила и на мышей охотилась. Точно, пользовательская!

 Отправлено: 06.11.11 17:45. Заголовок: Rex Staller хорошие ..

Rex Staller хорошие ролики и собаки! [взломанный сайт]
ЗакусАЙ [взломанный сайт]
jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Блоха (метис цверга и фоксихи

[взломанный сайт] а фотку? интересная помесь.взрывная,наверное!

 Отправлено: 06.11.11 17:58. Заголовок: Rosomaxa пишет: а ф..

Rosomaxa пишет:

цитата:

а фотку? интересная помесь.взрывная,наверное!

А фоток, к сожалению, нет. Был рукописный портрет, но его овчарята сожрали.
Она была ростом с крупного фокса, белая с рыжими и серыми пятнами, с одним стоячим ухом, шнауцерской шерстью, триммингована и стрижена под шнайцера и с кисточкой на задранном серпом, некупированном хвосте. На улице ее часто принимали за мексиканку или китаянку, но потом, все-таки, спрашивали за породу, на что я гордо отвечал: "Хохлятский кошкодав!". Кошек своих она давила классно - прыгала на них и начинала утрамбвывать всеми лапами.

 Отправлено: 06.11.11 18:17. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

на что я гордо отвечал: "Хохлятский кошкодав!"

к слову о хохлах:
есть такое чудо - «брюссельские хохлы». Сделано в России, г. СПб.
мама- китайка
папа- грифон

 Отправлено: 06.11.11 18:20. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

не доходили до обс..режа. Но все таки не хватило выдержки

Что то не как не пойму, почему Вы просьбу показать свою собаку, воспринимаете как обс..ёж?

 Отправлено: 06.11.11 18:21. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Шали..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Шали, поздравляю вас

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.11 18:22. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

цитата:

Хохлятский кошкодав!".

[взломанный сайт] [взломанный сайт]
11111 пишет:

цитата:

брюссельские хохлы».

прикольные! и почём такая "редкость"? разве ж можно так экспериментировать! или новую породу выводят?

 Отправлено: 06.11.11 18:25. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

что у вас пользовательская собака.

Конечно, пользовательская (компаньон, служебная, пастушья)!
А у Вас то в какой сфере пользовательская? Никак не пойму. Ну, может быть компаньоном. Но не факт. Но не служебная - это точно.